肝胆相照论坛

标题: 乙肝与道德到底能不能兼得？？？？ [打印本页]

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 00:01 标题: 乙肝与道德到底能不能兼得？？？？

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作者: koftt521 时间: 2009-2-27 00:19

只能说做好我们自己的事情吧，中国这么多烂事，成天忧国忧民的，该让那些当官的、花纳税人的钱的那些人去操心吧，虽然他们已经是相当数目的腐败了，但是我们能做的事情有限，先做好有限的事情吧，有能力的做大事，没能力的从小事做起，平常心吧。

作者: 无梦楼主 时间: 2009-2-27 00:33

其实，就算是封了ip，我想，依照阁下的签名里面提及的“义务解答电脑硬件网络技术问题 ”，随便找个代理上来，应该不是问题吧。所以，纵使封了ip，亦是无效。呵呵。

我不知道是谁在隐瞒了乙肝的前提下xxxxxxxxxx，也没有兴趣去知道。
只是，我在选择另一半（目前还没有找到）的时候，我会如实相告——我是一名乙肝携带者，如果她不愿意，那么我会祝她走好，如果她能留下,我会老实的告诉她乙肝的传播途径、风险以及她需要做的。

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 00:41

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 00:59

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作者: zblglp 时间: 2009-2-27 09:19

你要说道德去和全社会说，
人人都和你一样的境界啊，

作者: gf440 时间: 2009-2-27 10:25

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 15:02

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作者: 小皮 时间: 2009-2-27 17:16

不应该和自己最亲密的人隐瞒而且最好早点说

作者: lulu15 时间: 2009-2-27 17:28

别人歧视我们，他们就很道德吗

作者: Hannibal 时间: 2009-2-27 17:47

别人歧视你，是他们不道德，但不能以此为借口

作者: lulu15 时间: 2009-2-27 18:05

没拿来当借口，就是想说他们也道德不那里去

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 22:45

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 22:52

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 22:54

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作者: 笨熊宝宝 时间: 2009-2-27 23:01

纸包不住火，就算隐瞒又能瞒多久呢，早晚能知道的，还不如早说，免得有负罪感

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-27 23:04

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作者: hong201314 时间: 2009-2-28 00:07

难道我们喜欢把自己隐藏的很深很深吗？毕竟社会环境对于乙肝的态度还是不够宽容，毕竟得病不止就是个病那么简单，如果社会能够理解这个病，知道它的传播方式，做好预防工作，而不是想方设法排斥我们的话，我当然希望把真是情况向大家说明，可是现实毕竟是现实，我们还要赚钱糊口、治病，不然就只有等死，比较起来哪个更重要，你觉得呢!还要如果你天天人家宣传乙肝是传染病什么的，毕竟人们不一定都有那么高的认知力，在尽量不感染对方的前提下，我们也只好适度隐藏自己的真实情况，当然反对对最亲近的人隐瞒!

作者: Hannibal 时间: 2009-2-28 09:20

废话，HBV是个人隐私，不管社会环境如何，都没有必要见谁和谁说的，即使在发达国家不歧视HBV的社会里，也没必要见谁和谁说啊，只是不要对最亲近的人隐瞒罢了

作者: 06325551 时间: 2009-2-28 09:35

我们的道德底线似乎都比不上HBV

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-28 11:01

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作者: weet 时间: 2009-2-28 11:33

笑话，讲道德。什么是道德，中国1亿多病人大部分在农村经济落，医疗根不上的后的地方，好多人40多岁肝癌死了，都不知道是怎么死的。那还好，他们不知道，要是知道治的起吗。得病的大都是弱势群体，没钱还找不到工作。没权（权力机构不要你），没地位（想当科学家中国科学院不要）。就目前情况来看，几乎所有的人是得上了就永远也摘不掉这个冒子了，即便30年后有药可治，那么这么多这样的人有几个能治的起。这些人只想有个生存的环境，不要说你现在生存的很好，看看那些挣扎的人，那些农村人花一生劳动供出来的大学生，有能力却不能进正式的企业。这样的社会现象算是有道德吗！只是想好好的生存，没有专门去给你的饭里放病毒，反而是不让你碰我的东西，处处小心。这就够道德了，难道还要告诉你我是hbv你们离我远点。
我想每个人都会非常的小心，如果你被染也只是自己不讲究卫生，不会有故意的。生存，人身各种权力，只有这些平等了再来讲道德。

作者: zblglp 时间: 2009-2-28 15:39

顶楼上～～～～，

作者: waaan 时间: 2009-2-28 16:04

可以兼得，我们并没有被赶尽杀绝。社会毕竟给我们打开了一条门缝，以后门会越开越大。

作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-28 16:14

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-2-28 16:21

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作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-5 20:29

原帖由 不死鸟-辉 于 2009-2-28 16:21 发表

你是谁的马甲啊？你分析问题不符合逻辑~~不是当科学家不要乙肝~而是因为乙肝会使本该有能力当科学家的人可能会丧失了当科学家的能力，也可能不会~~当然你要是原本就没有这个能力还有乙肝那就更别做梦了~~乙肝就不是贫富 ...

这个世界本不公平！~

更不要说道德，做人对的起自己！~走自己的路，让别人去!~

作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-5 20:30

原帖由 weet 于 2009-2-28 11:33 发表
笑话，讲道德。什么是道德，中国1亿多病人大部分在农村经济落，医疗根不上的后的地方，好多人40多岁肝癌死了，都不知道是怎么死的。那还好，他们不知道，要是知道治的起吗。得病的大都是弱势群体，没钱还找不到工作。没权（权力机构不 ...

顶这为大哥！~

作者: abao23 时间: 2009-3-5 21:02

请问楼主从小到大有没有说过谎话？
请问楼主上学有没有作过弊？
请问楼主过马路有没有闯过红灯？
请问楼主从小到大有没有说过脏话？
请问楼主有没有遵从教科书上的“热爱祖国，热爱人民，热爱党”？
。。。。。。。。。。。。。。。。。
从楼主一楼发帖所用的词语来看，我有点怀疑楼主的素质，希望楼主先搞明白道德是什么再来讨论。
我觉得对于乙人来说，重要的是活着，有两层含义，1是有饭吃活着，2是不发病的活着。
楼主如果确实想谈道德我不反对，你可以去跟假药贩子去谈道德，可以去跟无良的医生谈道德，可以去跟歧视乙人入学权和就业权的人去谈道德，还可以去跟zf谈道德。。。。。。
我觉得我们乙人目前的生存处境还不到谈道德的地步。。。
不要跟我说别人没道德我们得有道德的话，没有人不爱道德的，前提是道德爱不爱你。
不是我不喜欢道德，而是我觉得谈这个虚无的东西没意思。
乙人找对象，跟对方说与不说，啥时候说，取决于他自己，是他自己的私事，我们没有权力去引导他指点他，是非对错，你我说了都不算。
不说了睡觉去晚安。

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 21:27

有那个贴在宣传乙肝不会被传染?
请楼主给出链接
我没看到过~

作者: 病不孤独 时间: 2009-3-5 21:37

为了更大程度地保护自己，撒些对别人无害的小谎与道德无干…

作者: shangxinren001 时间: 2009-3-5 21:44

不道德的事太多了，在我们已人生存本来就很艰难的情况下跟我们谈道德，谁对我们讲道德了，如果对我们稍微讲一点道德我们也不会生存的难么艰难

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 21:45

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 21:46

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 21:48

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 21:50

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 21:56

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作者: 病不孤独 时间: 2009-3-5 21:58

原帖由 不死鸟-辉 于 2009-3-5 21:50 发表
结婚隐瞒乙肝算小谎，那么还有什么算大谎？

兄弟误会我的意思了，我不会告诉身边的朋友和同事，但是一定会在交往前就跟女友坦白，这个一定是道德问题！

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 22:10

你还少宣传了？不进行防止乙肝传播的宣传就等于宣传乙肝不传播或不易传播~~~ [/quote]

我从没进行过防止爱滋传播宣传,那我是不是等于宣传爱滋没传染性了?
一点逻辑也没有!
请用事实说话,楼主!

我很认真的问过王震宇医生的,我问他日常的接触真的不会被传染?王震宇医生说:是

如果你怀疑王震宇医生的知识,那我无话可说。

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 22:24

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作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 22:27

我维权的理由和理念全写在了我的一个贴子中<为了下一代维权>,请楼主浪费一点时间看一看,再给出指导。

ps 每个人都会因为自己的立场不同,而突显一些对自己有利的论据。只是,楼主说这里的贴都是在宣传乙肝没传染性。你这个论据太过份了,因为不是事实。所以我觉得楼主说的过份了。

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 22:31

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作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 22:33

还有,我知道乙肝不会通过日常生活传播,也不会通过kiss传播,不是在这个论坛知道的。是在百度百科看到的。看完之后,来到论坛,后来又在论坛上知道王医生比较敢言,我通过发短消息向他证实的。

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 22:35

今晚无线网络很差
说完我想说的就去睡了。
继续:
有些事情做了的,或我们努力的去做的,并没有或不宜公开的。这关系到地方z f面子我们也要顾及的。脚曾经要求我去调查佛山某地区性工作者聚集地,以便对性工作者进行乙肝防治宣传及派发安全套(性工作者是现时乙肝传播大户)。可是我不敢去。这事,是其他志愿者做了。我并不敢去做太多事,我只能做一些小小的,小小的帮助。
我说这些,是请楼主不要都不认真去了解,就妄下定论!这对这些志愿者是很不公平的!我实在很气愤!

[ 本帖最后由无影脚助理于 2009-3-5 23:10 编辑 ]

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 22:38

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作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-5 23:17

请楼主将你的理论依据及文献或是研究出处一一说明。我只相信用事实说话的人。不相信不肯聆听别人的固执的坚持自己的想法的人。

作者: Hannibal 时间: 2009-3-5 23:23

别吵啦，呵呵，早点休息吧

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-5 23:29

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作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-6 07:37

楼主,你什么时候被确诊的?你确定你从小到大都是用一次性针头?你从没去过牙科?从没与人共用过锑刀?

作者: kaitai 时间: 2009-3-6 09:09

楼主的意见虽情绪激烈了些，但可以辩证地接受和反思。乙肝感染者有权保守自己的隐私，但也有义务保证自己携带的病毒不向外传播。但更多的也是全社会的责任和努力；比如公众和乙肝者或其他感染病症者去牙科就诊，牙科医院就有义务保证使用一次性用具或严格消毒的用具，确保公众的健康就医。再如餐饮、旅馆等等，虽然消化系统不是乙肝传播途径，但也不能忽视其他传染性疾病的传播，所以还要各类服务行业履行好自己的服务职责。做好所有的这些，显然需要社会整体的努力，用道德或职业道德来规范来保障；就乙肝者个人而言，我们努力做到不传播，就问心无愧，具体操作因人而异，论坛上也经常有“如何做爱”“如何交友”等等讨论，楼主也应该多留意这些，并非大家是不注重日常防范的。

[ 本帖最后由 kaitai 于 2009-3-6 09:12 编辑 ]

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-6 09:36

对k版建议的补充:
从对自己身边的人负责做起,跟身边的同事朋友说:每隔四年打一次疫苗。不要到黑诊所就医,不要到无卫生保证的地方美容,尤其是打耳洞,纹身,修甲,修眉,剃须等。

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-6 09:46

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作者: kaitai 时间: 2009-3-6 10:28

原帖由 无影脚助理 于 2009-3-6 09:36 发表
对k版建议的补充:
从对自己身边的人负责做起,跟身边的同事朋友说:每隔四年打一次疫苗。不要到黑诊所就医,不要到无卫生保证的地方美容,尤其是打耳洞,纹身,修甲,修眉,剃须等。 ...

就是，就是，多好的“一一小妹”啊。

我从自身做起，现在连市牙科医院都懒得去啦-------他们萝卜快了不洗泥，消毒操作不严格规范，可怕的不仅是HBV啊。

[ 本帖最后由 kaitai 于 2009-3-6 10:58 编辑 ]

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-6 12:32

楼主与你的同学,是什么时候第一次打针?那时的针头是一次性(用完即弃)的吗?
还有的情况是:同一地区的人都在同一卫生站就医,如果那卫生站消毒程序不当,导致传播。
有这种可能吗?
这也只是我的猜想。当然,楼主的困惑是应该提出来的。请楼主将你们的情况到你们当地卫生部门反映,进行调研。这才是正道。
反正,自从有乙肝后,我从小到大,吃围餐都要求用公筷,从不允许别用我的食具,吃完快餐都撕烂餐盒,就连吃剩的饭莱,都添油加醋,不让商家有重复使用的机会。读书住宿的时候,也用自己的衣架凉毛巾。当然,我没告诉别人我的情况。只是给人一种我有洁癖的错觉。但是,我这么做了,说实话,心里真的会不开心,有一点阴影。
后来,知道不会通过消化道传染,但我已经习惯了往常的一切,依然不是很愿意吃围餐,别人的杯子也不用,变化没多大。但是,心里安心了很多。

不敢否定楼主的怀疑。因为现在的结论,应该都是以大量的实验观察得出的吧。全球几十亿人,真的不知道究竟会不会有的人是可能通过食道感染。
但是,疫苗接种的普及,通过平常接触感染的机率几乎是零。那我们还要如此耿耿于怀的活着,那真是太傻了。
该放开的就放开,你的笑容,你的快乐,会提升你身边人的快乐,快乐会使人的免疫力提高~

作者: 无影脚助理 时间: 2009-3-6 12:43

这世上,还有很多东西可以被传染的。
悲观可以被传染,欢乐可以被传染;懦弱可以被传染,坚强可以被传染;
我们能放开一些,心情愉悦一些,那么,我们自身的免疫力也会提高,体内复制的病毒数也少点,对别人的危害也会少点。
^.^
请放开,坚强的,自信的,乐观的活着。

作者: huangliguang 时间: 2009-3-6 12:48 标题: 回复 53# 的帖子

首先我想纠正你的一个常识性的错误,一个班级里出现10人以上染上乙肝小规模疫情爆发?你是说乙肝还是甲肝啊?,乙肝感染后是急性的话一般会自愈的;而不是急性的话会是慢性携带而临床无表现症状;你不要以为你身边的朋友有乙肝,就是以为被他传染;他也可以反过来说被你传染的;要是唾液和汗液也能传染,那其不是你身边的朋友和家人都被感染了,不要说什么大三阳和小三阳传染性大小,这没有意义;我家人也没有乙肝,但是我和他们生活了这么久,他们都依然没有被传染,而且我那时候还是大三阳;所以每个人只要保护好自己,让自己觉得问心无愧这就是我们现状的最好道德,特别是这种疾病还没有被中国大众接受的现实;我从来不说这病没有传染性,因为我也被传染了,或许是打针的时候,或许是有伤口的时候,或许...还有很多可能;但是我相信科学,我相信它是通过血液传染的
而日常生活我保护自己,也保护别人,但我不回告诉每个人我有乙肝,这是有地线的,到目前为止,除了亲人和最好的朋友,没有人知道我的情况,这也可以算是隐私,我不会伤害任何人,没有必要让别人知道来伤害我.

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-6 23:36

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作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-6 23:37

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作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-7 10:29

一直怀疑楼主的素质，固执的人！

是不是因为你被人传染了，心里不平衡！~固执的人！~

还骂脏话！~鄙视下！~

不要生气，生气伤肝！~

作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-7 10:32

感觉楼主，就因为自己被感染了，心里特不平衡！~

作者: weet 时间: 2009-3-7 10:58

跟一个自以为是，患有严重的强迫症，满口污言秽语还自称道德境界没有人比的上，对科学实事断章取义，看问题只见点不见面，心态不正常，听不进别人意见，狂忘自大，容不了别人，说话不进究事实跟据的人（以上每一点细心的人都能从楼主的话里找到论据，在此不再列举）在这里争吵，大家说有意思吗。
楼主发言是他的自由，让他发泄吧。同意的来了也留个脚印，别让贴子沉了，楼主会伤心的。

[ 本帖最后由 weet 于 2009-3-7 11:01 编辑 ]

作者: 一辉一辉 时间: 2009-3-7 16:52

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作者: 红尘卒子 时间: 2009-3-7 17:29

说来容易做的难要做到超然物外需要很高的境界啊

作者: zblglp 时间: 2009-3-7 18:15

原帖由 weet 于 2009-3-7 10:58 发表
跟一个自以为是，患有严重的强迫症，满口污言秽语还自称道德境界没有人比的上，对科学实事断章取义，看问题只见点不见面，心态不正常，听不进别人意见，狂忘自大，容不了别人，说话不进究事实跟据的人（以上每一点细心的人都能从楼主的话 ...

,顶~

作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-7 18:52

原帖由 weet 于 2009-3-7 10:58 发表
跟一个自以为是，患有严重的强迫症，满口污言秽语还自称道德境界没有人比的上，对科学实事断章取义，看问题只见点不见面，心态不正常，听不进别人意见，狂忘自大，容不了别人，说话不进究事实跟据的人（以上每一点细心的人都能从楼主的话 ...

接着顶！~

继续鄙视！~自认为高尚的人！~

大概HBV 把你感染傻了吧！~

佩服你身边朋友的勇气！~

作者: 天使也哭泣 时间: 2009-3-7 19:01

原帖由 不死鸟-辉 于 2009-3-7 16:52 发表
你又是个什么东西呢？一个马甲有什么资格评论别人~~因为我也是乙肝~所以没有能力去教育健康人让他们不歧视我们~所以只能劝导同类~发泄不发泄在我~听不听在你~可以给你透露点~我身边朋友无数~没有人歧视我~~因为采取一 ...

说的那么好听，采取一切措施，搞笑，试问下要采取什么一切措施？出门带个口罩！~（你说话时，口水也许会喷到你朋友脸上）带上手套？（你摸过的东西，你朋

友有可能再碰到！）做个金刚圈把自己罩住？（你身上的新陈代谢不小心掉在衣服上，你朋友会不小心碰到了！）

我就不明白了，乙人的传染性有你说的那么强吗？

什么叫科学？懂？大量资料上那么明白的显示着乙肝的传染途径！~ 还说的那么夸张，采取一切措施！~

另外还说句你！~不好意思我是HBV患者，但我不感觉到你和我是同类！~

继续鄙视！~不要把自己说的那么高尚！~另人恶心！~

虽然这样！~为了你的健康请不要生气呵呵·！~

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