肝胆相照论坛

标题: 切脾+断流~急问！！！ [打印本页]

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-25 19:03 标题: 切脾+断流~急问！！！

各位病友大家好，我父亲4个月前出血1000ml，食管曲张严重，胃底有曲张迹象，医生说肝功能尚好，建议切脾+断流，但是我看了很多文章说切脾不是好的选择，但是套扎食管的话胃底可能加重，胃底的问题套扎无法解决。我父亲是稀有血型，而且先天双脾，脾大。我特别怕出血，因为大出血血型不配基本没挽救的可能。最近一两天就要决定是否切脾断流，请大家指导，有相关经验的病友多提宝贵意见，万分感谢！！！！！

作者: liver411 时间: 2009-2-25 19:33

是否内镜检查为胃底或食道静脉出血？
通常来说，食道静脉曲张厉害都是在食道接近胃部的地方，延续到胃底...。如果经验好的医生套扎住食道静脉胃底也会随后好转。此外也可以硬化剂治疗。
问题在有没有切掉脾脏的价值~因为出血不能作为切掉脾脏的指征。不是出血了就要切掉器官。应该首选套扎，之后短期随访评估。此外也需要考虑患者的其他指标和身体状况是否适合手术。比如：患者为稀有血型，血小板低落，凝血不好，或有更多其他问题...那么在手术中打出血，术后感染或有其他问题怎么办？需要到经验好，套扎做的多，好的医院全面评估咨询。

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-25 20:01

谢谢老师回复，内镜显示食管曲张严重，胃底只是有曲张迹象，我看过老师的文章说是首选套扎，也说过经验好的医生套扎住食道静脉胃底也会逐渐消失，医生说有可能，但是也可能会加重胃底的曲张，医生说切脾+断流后控制出血比较好。好像硬化脾栓塞的效果都不好。
另外我听说多普勒超声能判断有些胃底曲张的学来自食道，食道解决好胃底自然会消失。

作者: liver_GZ 时间: 2009-2-25 22:30

食管静脉曲张选择内镜下套扎；
胃底静脉曲张选择内镜下组织胶注射治疗。

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-25 22:50

谢谢老师回复刚给父亲沟通了一下最主要的还是担心手术预后不明的问题组织胶注射治疗是硬化治疗吗？两外父亲说食管三处曲张和离胃底较远和411老师说的食道静脉曲张厉害都是在食道接近胃部的地方，延续到胃底。。有些不一样

作者: liver_GZ 时间: 2009-2-25 22:55

当前治疗的重点，不是是否考虑切脾。

重点是：
1. 内镜下治疗（套扎/硬化/组织胶注射等）＋beta受体阻滞剂；
2. 抗病毒治疗；
3. 保肝支持治疗。

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-25 23:05

谢谢老师回复食管套扎我明白可以做请老师介绍下胃底如何处理？有什么副作用？另外双脾会不会对出血有影响？谢谢！！！

作者: liver_GZ 时间: 2009-2-25 23:21

困惑ing
何谓“双脾”？哪个医院的医生给的诊断？

我接触和脾脏相关疾病的外科有十多年，从未听闻过“双脾”的概念。

可能原因：
1. 正常脾脏的切迹，该切迹深、长，从影像上看，似乎是两个脾脏。
因此，左上腹外伤后，该种切迹可能被误认为是脾脏外伤裂口。

2. 副脾和主脾（两者位置毗邻？），体积差别不大。
通常副脾和主脾体积相差显著，大致相当者，我未见过。

饮马上天能否慷慨把CT片上传分享。

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-26 09:36

不好意思可能是我说错了就是有个副脾~~医生说组织胶注射和硬化副作用大已被淘汰，beta受体阻滞剂已用，我也知道套扎是一线治疗，但是套扎食管，说是不套扎胃底没事，套扎后胃底曲张可能加重，411老师说的胃底逐渐缓解，但是大部分医生好像都不敢这么说，胃底真不知道该怎么办？~~~愁死人了~~~我想胃底和食管都曲张的病友应该很多吧，难道都只能是切脾断流解决？~~~~感谢解答！！！

作者: liver411 时间: 2009-2-26 11:32

胃底和食道静脉都可以套扎/硬化，没有淘汰，反而切掉脾脏，Beta受体阻碍到是不看好，或“淘汰”，或不能作为最佳一线处理途径。
寻求其它医院/医生的意见~second opinion。
副脾大约有20%的人有。出血不是脾脏的罪过，是肝脏门脉高压，静脉粗大爆裂。所以治疗脾脏不应该是首选。内镜，分流，之后才考虑其它。

作者: liver411 时间: 2009-2-26 11:36

http://www.bjdth.com/info/content.asp?infoId=8

作者: 瓶儿 时间: 2009-2-26 14:01

湖南湘雅三院也是专科医院，那里的套扎等技术也相对很好的，可电话咨询一下下。

作者: dayang 时间: 2009-2-26 15:03

我们身上所有的器官生来没有多余的，都在各司其职，不到万不得已千万不要想动刀，手术刀可是真快，那术后呢，会给你造成的负面影响，有些时候还有可能会影响你的生存年限，这些想过没有？

[ 本帖最后由 dayang 于 2009-2-26 15:04 编辑 ]

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-26 17:47

非常感谢各位的回复，后又和医生讨论说脾亢已经非常严重了，所以现在即使套扎处理了出血的问题（还不能断定胃底的情况），但这方面也没法解决，最终还是要走向手术。所以现在医生建议的首选是切脾+断流，因为这样可以解决目前的各个问题。而且医生说他们手上处理的这方面的病例很多，以现在的病情，基本上都是手术。至于术后，因各人情况而异。

作者: liver411 时间: 2009-2-27 12:03

脾亢怎么严重法？

作者: 快乐长征 时间: 2009-2-27 17:52

原帖由 liver411 于 2009-2-27 12:03 发表
脾亢怎么严重法？

对呀，要把问题说清楚大家才好发表意见。总的来说，我们也只是病友，不过是病的时间长一点而已，虽然说久病成医，但那只是一句俗语不是？所以你还是要以专业人士的治疗意见为主要参考，这一点411老师已经在前面嘱咐过你了：“寻求其它医院/医生的意见~second opinion ”

一、抗击hbv，是持久战，漫长得要有足够的心理准备；二、规律的休息和运动都必不可少；三、慎重的用药是不可违反的铁律；四、适度的工作有百益而无害；五、快乐的心是一剂最好的药；六、尽量和家人在一起，以免孤独。

一天两觉，胜过吃药；少思多睡，长命百岁；少吃多餐，护胃保肝

少吃药，多睡觉，还要经常笑一笑；少上网，多上床，日子就像流水长；少吃油，多喝汤，一天更比一天壮。

“好好吃饭，随访检查，合理抗病毒，开朗，主动，其他滥用药物不会有好处的而且劳民伤财——liver411发表于 2008-3-25 【http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1复方丹参片是不是治疗肝硬化的一种常用药?】 ”

已切脾者群：67789146

作者: hjt5060 时间: 2009-2-27 18:05 标题: 回复 14# 的帖子

"切脾+断流，因为这样可以解决目前的各个问题。而且医生说他们手上处理的这方面的病例很多，以现在的病情，基本上都是手术。至于术后，因各人情况而异。"
医生有没有说切脾的不成功概率吗?发生静脉血栓概率多大?切脾确实风险很大,去年肝切除手术时医生一直建议一起把脾拿掉,本人觉得切脾是在赌命!不肯拿,等以后再说,医生也觉得不快.没办法,如果真的拿掉是很容易,外科医生在住院期间完成了使命,可是后来的合并症只有病人自己另找高明内科医生解决吧.

作者: 饮马上天 时间: 2009-2-28 13:25

好谢谢回复再具体咨询下别的医生再说

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