肝胆相照论坛
标题: 北京军区总医院的自体干细胞移植做广告，可恨的骗子。 [打印本页]
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-26 13:39 标题: 北京军区总医院的自体干细胞移植做广告，可恨的骗子。
本帖最后由 云帆风影 于 2011-12-27 16:21 编辑
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>反复来回就是河北邢某这个病例，为什么邢某不出来给战友说句话？害的全国各地的战友飞蛾扑火，耽误了病情，倾家荡产，还好多白白丢了性命。我母亲住院期间，医院职工的家属有肝病很厉害的，都不做。如果这个技术真有那么神奇，国家早推广了，还用自吹自擂吗？还有，这里的医生很冷血，也很贪婪，这是我母亲用生命的代价换来的一点教训。我以后会把我母亲看病的经历发到这里，还有，我要用法律向他们讨个说法，不为别的，只求别再有枉死者。</P>
<>我母亲轻信干细胞移植，从山东坐车到北京（上下车不用人扶），自己走到医院，被停了吃了2年的拉米夫定（白痴错误），被告知由于DNA是阴性（26天只查这一次），所以不用抗病毒，我要求查变异，被告医院没有这项业务，所以不做。不幸的是我们相信了医院，被一次一次许诺做手术延误了26天，出现了肝昏迷，还骗我们等待，看到一群病人家属因为被延误病情在医院闹事，我们才发现上当。这26天，除了每天承担上千元的药费，还让我母亲面临死亡。我母亲出院回山东一查，病毒变异高度复制，但由于延误了治疗时机，没多久就含恨去世了。
如有病友需要联系加QQ404625515。
</P>
Beijing Military General Hospital, autologous stem cell transplantation in advertisement they made, is a totally hateful liar.
And back is the Hebei Mr.Xing this case, why does not Mr. Xing come out to his comrade and say a word? And then it makes comrades across the country feel like moths to flame, illness delayed and bankrupt, but also there are a lot of lives lost in vain.
When my mother was hospitalized, the family members of hospital staff who have a very severe liver disease didn’t want to this treatment. If this technology was really amazing and the government already early promoted, does the hospital need boast it? Also, the doctors there are very cold, and very greedy too, my mother finally paid for her life. I will send my mother’s experience here later, and I am going to sue them too, not for anything else, just for making them stop cheating patients and not to cause any death more.
My mother readily believed the treatment of liver cirrhosis with autologous bone marrow stem cell transplantation in advertisement the hospital made, she took a car from Shandong to Beijing (on and off without any help), and went toward the hospital. There she was stopped lamivudine which she taken for 2 years of (idiot error), and then was told she wouldn’t need any anti-virus treatment because DNA is negative (only check this once 26 days), I requested to check variation for her, but the hospital told me they didn’t have this service, so we had to give it up.
Unfortunately, we believed that promise for surgery treatment the hospital made again and again and waited there for 26 days, then my mom got hepatic coma because illness was delayed, but they still deceived us wait. Until we saw the family of patient whose treatment was delayed caused the hospital trouble, we found we were fooled. Within 26 days, in addition to pay a thousand dollars of drugs every day, my mother faced dying. My mother was discharged back to Shandong, when she had an investigation, a high degree of viral replication mutation was found, and then she swallowed her anger death soon because of the treatment delayed,
[ 本帖最后由 云帆风影 于 2010-6-4 12:04 编辑 ]
作者: Terminator 时间: 2005-6-26 14:48
哎，无语，连国家的媒体都不信了，我们还能信谁呢？
如果一个国家这样了，那么这个国家也就没有希望了
作者: pjs 时间: 2005-6-26 19:55
这也真是的！太不可思议了！
作者: IC 时间: 2005-6-26 21:54
病毒变异高度复制,那么DNA应该是阳性的.
作者: IC 时间: 2005-6-26 21:59
"我要求查变异，被告医院没有这项业务"
不会吧!
作者: 何处不识君 时间: 2005-6-26 23:17
不知道可以怎么样帮你，我建议，全体战友团结起来，不但要告那个骗子医院，而且还更应该状告发布虚假广告的媒体，管它是不是国家媒体。只有让这些只要钱而不认职业道德的媒体接受教训，才能让可怜无辜的人们少受其误导！
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-27 00:25 标题: dna会反弹变化的
关键是被停了拉米夫定，2004年专家共识里明白提醒不能停，否则会造成病情发展，但不可思议的事情就这样发生了。还有，我要求查变异，借口医院没有这项业务，所以不查，是主任闻玮亲口说的，我问，能不能到别的医院去查，被告不知道哪个医院有这项业务。这就是我们的军医的本色。现在去问她，她还这么说。
作者: 于连 时间: 2005-6-27 00:42
以下是引用云帆风影在2005-6-26 11:24:38的发言：
关键是被停了拉米夫定，2004年专家共识里明白提醒不能停，否则会造成病情发展，但不可思议的事情就这样发生了。还有，我要求查变异，借口医院没有这项业务，所以不查，是主任闻玮亲口说的，我问，能不能到别的医院去查，被告不知道哪个医院有这项业务。这就是我们的军医的本色。现在去问她，她还这么说。
这个医生这么牛比?
作者: 梦人 时间: 2005-6-27 01:58
简直是一群王八蛋!
作者: 冰点到沸点 时间: 2005-6-27 02:15
黑名单再添加一个:北京军区总医院
作者: v 时间: 2005-6-27 02:33
北京军区总医院好像没有闻玮这个人!!!
作者: v 时间: 2005-6-27 02:38
http://gbzhl.vip.sina.com/lx.htm
你说的是这个地方吗?
作者: dxbgdm 时间: 2005-6-27 03:25
砍死他
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-27 04:16
闻炜副主任 |  | 主任医师、副教授1975年毕业于第四军医大学医疗系,1994年毕业于解放军军医进修学院,全军中青年人才培养基金班传染专业, 中华医学会传染病学会委员，中华医学会北京分会肝病委员会委员，中华传染病杂志编委，从事传染病临床诊治30年, 特长于对急、慢性肝炎的保肝、抗病毒治疗、肝硬化并发症的治疗、肝癌的手术治疗、晚期癌症的临终关怀。 |
|  | | 闻炜副主任看望患者 |
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作者: yjhg 时间: 2005-6-27 04:17
TNND CTMD
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-27 04:36
我曾想过砍死这几个王八蛋，免的别的战友再被骗受祸害。但理智告诉我，只能通过法律解决问题。我只有尽心呼吁，让别的战友谨慎。我们是弱者，一不小心就被宰割。我们只有小心再小心了。我的证据很充分，通过法律，会有结果的。我会及时不案子进展以及证据链发帖给战友的。最后呼吁：
全中国的战友们，得了肝病不是我们的错，为什么这般被歧视，还要被宰割。为了我们的权利和幸福，联合起来，我们就不再是哭泣的羔羊。
作者: 何处不识君 时间: 2005-6-27 11:37
关注中
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-27 12:13 标题: 现在明白医生的第一句话了
“我看你比你父亲明白事”，这是医生见我的第一句话，当时只想等我母亲好转了再做“明白事”，没想到被黑心治了，还送了命。
作者: IC 时间: 2005-6-27 16:23
关注中
作者: 人定胜肝 时间: 2005-6-27 22:19
关注中
作者: 缇兰香 时间: 2005-6-27 22:41
太可怕了，央视的那个节目我看了，当时还真是欢欣鼓舞呢，真的太可怕了！！医生为什么要你等26天呢，要你们等着干嘛？
作者: fairysun 时间: 2005-6-28 00:15
哦也看电视了
是解放军总医院 肝病研究所 吧
是个男的 叫 姚X~~~
作者: 无情老天 时间: 2005-6-28 00:33
这就是中国的现状。
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-28 02:22
我母亲都肝昏迷了，姚X还让我们等待，我说他是骗子，他还辩解说：“我是想等你们身体调理的好一点再做。”一个自理的人被调理到肝昏迷，不知道还能调理到什么程度？恐怕是在调理每天上千元的药费。连我们提出做变异检查都推脱，怎么能对症下药？我们在时有一群病人家属在医院闹事，可惜没留下地址。血的教训提醒战友们：千万不要轻信广告，否则就沦了任人宰割的羔羊，最后家破人亡。
作者: 青叶 时间: 2005-6-28 04:09
关注
作者: 缇兰香 时间: 2005-6-28 04:42
楼主，对你深表同情，真诚的！这个医院在想什么呢？你治不了或者叫的不适和作干细胞治疗就别耽误人家的病情啊？无法理解！无法宽恕！
作者: mmqingwl 时间: 2005-6-28 05:03
楼主,完全可以告该医院了.
我有同样的经历,1994年我母亲第一次腹水(以前没有查出有肝病,所以不知道是什么病),住进(自己乘公交车去的)本地最大的公立医院,除了利尿剂没有其他的药.我当时因为已在传染病医院住过,懂一点,如果不用蛋白和电解质,就会肝昏迷.第二天,我就向医生提出.得到的回答是:"你是医生,还是我是医生".第三天母亲肝昏迷了.当我提出要求转医院时,病区主任和副院长以该医院水平比传染病医院强为理由,向我保证,会治好我母亲的病.这才开始抢救.到了第七天,不但没有醒,身上开始腐烂.这时才让我见母亲.并要求我付清5万元医药费后转医院.
一场艰难的交涉,我以:"1.医生用药问题,2.拒绝我们转医院"这二点,驳倒医院方.结果是5万元医药费不付,我接走了母亲.虽然尽全力治疗,但母亲再也没有醒过来,半年后走了.年仅60.
[em01][em01][em01]
如果是现在,我肯定要提起诉讼.
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-28 06:25
隐隐约约还感到母亲的音容笑貌，那辛劳一辈子粗糙的大手的余温，可她真真实实的走了，她走的时候笑了，接着哭了，眼泪像珍珠挂在眼角。母亲，你还能听到儿子的呼唤吗？你再能叫一声儿子的小名---杰孩吗？
作者: hesir 时间: 2005-6-28 06:39
中国的医院，中国的医生真他NND黑，但有办法治治这些黑医院和不负责任的医生吗？
作者: 52yms 时间: 2005-6-28 06:45
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我来说两句吧，坛子里关于军总的事情沸沸扬扬，大家请息怒，不要气坏身体。云帆风影 ; 首先对你的不幸遭遇深表同情。不要再冲动了，也不要再说砍死谁了。我也是个hbver，大三，并且也是一名医生。目前就我所知，一般的实验室好像不能查病毒变异，如果也确实像你所说，在军总查dna是阴性的话，那确实没必要查病毒变异，因为不管病毒是不是变异，只要存在并且达到检测出的最低量，都会呈阳性，你母亲dna是阴性，说明体内没有病毒或是很低检测不出来，那怎么会有变异的病毒呢。，有时候一些医务工作者确实态度不好，业务不熟练，我觉得这是可以理解的，毕竟医学是一门不断进步不断发展的学科，但是作为一名医护工作者，绝不能不负责任，这是绝不能原谅的。我在军区总医院看过病，也见过文主任，挺负责挺耐心的，也许那时候是你们意见有分歧的时候，大家都不冷静，所以言辞才有些过激。 我曾吃过拉米一年，dna是转阴了，但是我的肝功反复不正常，人非常憔悴，后来是文主任让我停了拉米，肝功正常了，但又恢复大三阳，也许有的人很不理解，觉得不该停药。我自己也查了许多资料，毕竟自己也是学医的，理解的会更深入些，我觉得一部分成年人感染hbv后吃拉米，dna可能转阴，但是像我这种在很小的时候感染（免疫系统还未成熟），吃拉米效果不好，可能会反弹的更厉害。
有时候医院的某一科室，比如说军区总医院的肝病研究所 上电视做广告，不是他们科室所决定，而是由医院的行政部门，比如说，宣传科等负责这些工作。所以，有些地方还得请你理解。
最后，我在补充两句，你母亲住院的时候，今年上半年，我也住在那，主要也是想想控制一下病毒，准备造小人嘛，我知道你母亲，范阿姨，对吗?我当时是由李医生主管，很年轻。他的上级医生是文主任。文主任虽然严肃，不多说话，但我觉得她挺负责，每天下班前都会来看一下病人，就连周六周日也会来看看我们的。你的母亲是由姚主任全面主管吧，我不太清楚是不是姚主任也那么负责。我也曾问过文主任，关于查病毒变异的事，她也确实和我说，军区总医院查不了，不属于常规项目，北京那些医院能查，她也不太清楚。可能北京能查病毒变异的医院太少了。
最后，我觉得军区总医院做干细胞移植的广告，是很不好。也希望云帆风影能消消气，祝你一生平安!
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[此贴子已经被作者于2005-6-28 23:29:48编辑过]
作者: 不要想它 时间: 2005-6-28 08:02
他妈妈的这些骗子。。该弄来红烧起。。。。。
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-28 08:40
我母亲和你不一样，她是在生死的悬崖上，没有多少时间拖延的，如果及时诊断和用药，是可以治好的。我回到山东，我们这一个叫陈海龙的，和我母亲年龄相近，也是吃拉米有了水，我们这里的医生怀疑是变异，立即抽血送到上海化验，证实变异后又帮助从香港买来阿德福伟，那时候陈已经是被架着上厕所，总胆红素400多，吃阿德福伟后，病情好转，现在已经出院。我反复提醒这些医生，变异不是常规药可以治疗的，作为专业医生，应该考虑对症下药，但仅仅是不知道那些医院查变异就把责任推脱的一干二净，作为专业医生，找一家查变异的医院不是什么难事吧？连找这个念头都没有，怎么能说她有责任心呢？再DNA 阴性，作为我母亲的病情，拉米2004年专家共识里提醒的很明白，绝对不可以停药，否则病情发展。如果知道有这个严重的后果，又没有绝对的把握治好我母亲的病，这种盲目停拉米，用李医生的话来说是不用拉米，这不是故意把人往死路上推吗？何况我母亲回山东查血证实了是变异。最让我气愤的是一再骗我们要做，让我们等待了26天，你既然知道我母亲，最后看见她的身体成什么样了，就这样还骗我们“下个星期吧”，一个在生死路上彷徨的人，被耽误了治疗时机，就这样被拖到了死亡的边缘。不知道我母亲去的时候你见了没有？这样的医院，是救人还是害人？尤其听到闻医生面无表情说“我们这查不了，我也不知道哪个医院查变异”，既然查不了，还以做干细胞移植骗人等待，和杀人有什么两样？当时我的心一下子冷到了极点，接着又爆热到极点，仇恨从此诞生。
作者: 52yms 时间: 2005-6-28 20:16
云帆风影你好，很高兴能在网上能见你这样仗义执言 。我很理解你失去亲人的心情。不过还是请你息怒，气大伤肝。请你不要再说砍死谁谁了，我听了很害怕，因为我也是一名医生。我能体会到一名医生的难处。现在医患关系越来越紧张，矛盾已经很尖锐了。医生的工作量很大，承担的风险也很高，我在工作中也碰到过很多很不理解的病人，不理解一些检查项目，不理解制定的治疗方案等等。如果医生处理不好，轻者被挨几句骂，重者像协和医院的主任医师被患者砍成重伤的也屡见不鲜 。让人毛骨悚然。我希望这样的悲剧不要再发生。
我也听说过阿德福伟，还未上市，据说比拉米要更加抗耐药，与拉米是同一类药，只是阻断的靶点不同而已。但是我觉得它还是一个新药，远期疗效还不肯定，我是不敢冒然尝试。
最后，希望任何媒体不要再作乙肝的广告，我们应该去正规医院咨询治疗。
祝风影一生平安
[em06][em06]
作者: w949 时间: 2005-6-28 21:02
坚决打倒!!
作者: 暗淡蓝点 时间: 2005-6-28 21:02
鄙视中
作者: 露珠2003 时间: 2005-6-28 22:00
可以把病历拿到,告他们医疗事故.只是比较难!
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-28 22:58
52yms:
你好！
你放心，我练过武术，我的刀法很准很快，但我不会砍这些冷血者，怕他们脏了我的手，法律会惩罚他们的。
我曾问过李医生：“如果是你的母亲，你会让她等待26天吗？”他沉默了。能做干细胞移植你就做，做不了赶快说，为什么一个一个星期的骗我们？我从一开始就提出抗病毒治疗，这是我咨询了好多专家后得到的结论，包括302的专家，可李医生和闻医生仍置之不理，也不请专家会诊，甚至连最可能发病的原因————变异，都懒的找个医院去查，26天，加上我们为了做宣传的那么神奇的移植路上的时间，就是28天，还有，路上的奔波，对一个病人的身体是多么的不利。我们来之前他们说的那么好，我们不顾一切的来了，没想到却掉到一个陷阱里，没得到所谓高科技的治疗，反而被违反常规的猛下药，到山东拍片检查，药都浸入肺里了。这样的医院，这样的医生，天地不容，早晚有报应的。
作者: guduzzzz 时间: 2005-6-29 01:00
可恨
作者: 有时挺郁闷 时间: 2005-6-29 01:51
很理解云帆风影的心情,52yms说的也很有道理.
医生如果把钱看的过于重要,比患者的生命还重要的话,就不是个好医生.把这样医生当工具的医院不是好医院.对病人的要求置之不理并且造成不良后果的,医生和医院有不可推卸的责任.自己不懂还不请专家会诊，自己一知半解还牛B烘烘的医生,是应该到法庭去给个说法,起码要为渎职行为负责.一遍遍的欺骗患者等待就医治疗真可恶,对这样的欺骗TMD怎么办????????
希望制止任何媒体再作乙肝的广告，我们应该去正规医院咨询治疗。当然,最好的医生是自己,谁让你没事得个病呢,还HBV.......
作者: 东部Rock 时间: 2005-6-29 03:43
以下是引用云帆风影在2005-6-26 15:15:46的发言：
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闻炜副主任 |
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主任医师、副教授1975年毕业于第四军医大学医疗系,1994年毕业于解放军军医进修学院,全军中青年人才培养基金班传染专业, 中华医学会传染病学会委员，中华医学会北京分会肝病委员会委员，中华传染病杂志编委，从事传染病临床诊治30年, 特长于对急、慢性肝炎的保肝、抗病毒治疗、肝硬化并发症的治疗、肝癌的手术治疗、晚期癌症的临终关怀。 | |
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闻炜副主任看望患者 | |
"1975年毕业于第四军医大学医疗系"文化革命期间培养出的杰出人才。
作者: IC 时间: 2005-6-29 06:15
1拉米2004年专家共识里提醒的很明白，绝对不可以停药，否则病情发展。
说的没错,医生有不对的地方.
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 08:22
李医生看我母亲的彩超，看到肝、脾、门静脉都正常，说彩超做的不准确，为什么我从开始就提出病毒可能变异，不再做一次DNA 复查一次呢？这26天，仅仅以第一天的DNA化验作为参考就下药，不知道病毒会反弹变化吗？真怀疑这家伙怎么进的医院，懂不懂医术？
作者: IC 时间: 2005-6-29 08:43
2.DNA阴的话,变异是查不出来的.
3如果符合停药条件,那应在停药后密切观察.
4.既能知道302,转到302..302也做肝干.查变异.
[此贴子已经被作者于2005-6-28 19:47:58编辑过]
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 09:32
302就可以查变异，闻医生能不知道吗？我们第一天就想到302复查，闻医生对我父亲和我同学说：“302好多都是我同学，他们治肝没什么特别的，干细胞移植只有我们这能做，你们就是去了，还要回来做干细胞移植的。”我们相信了她，所以留了下来。要不是为这该死的干细胞移植所诱骗，我们怎么甘心等待26天呢？即使当时DNA是阴性，我母亲是不符合停药条件的，他们作为专业医生能不知道吗？
作者: valery 时间: 2005-6-29 09:41
是不是走进科学那档节目。当时我好朋友的妈妈看到了，立马打电话告诉我这个消息，很兴奋的。现在看来是骗子节目
作者: 52yms 时间: 2005-6-29 09:46
现在培养人才的速度极快，好像化学中的酶促反应。但是医学是一个理论加实践的学科。 哪个都不能少。比如说医学博士生，工作一年就可以提副高的职称。但是在临床工作中可能还不如一个本科生。这也是中国特色。所以我们去就诊的时候一定要擦亮眼睛。不但要找好医院，更要找好医生。任何好医院任何好医生都不是宣传出来的，而是靠病患的口碑评出来的。 说句实话，不管文医生是不是文革期间培养出来的“杰出人才”，但是我觉得我在住院期间，她还是挺负责，能够在周六周日都准时来查房，能做到这一点很不容易了。 至于做广告的姚主任，可能是做干细胞移植的负责人，他应该更加客观的评论这项技术，把利与弊都摆在病患面前，让病患有自己选择的权力
我很讨厌医院与经济利益挂钩，但是事实上，又不得不亲密联系。我有时到外面开会，总会听到一些大医院的主任在抱怨忙，忙着算周转率，算每个月的利润。为什么，完不成医院行政部门给每个科室制定的任务，（通常任务很艰巨），该科室拿不到奖金是小，还会面临这个个科室被裁。所以中国的医生都和周扒皮似的，这是有深刻根源的。
研究干细胞是近几年热门的课题，可能目前技术还不完善，但我觉得这是个很有发展的课题。也许过几年，技术更完善了，这样的悲剧就不会再发生了。
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 10:16 标题: 回复：（52yms） 现在培养人才的速度极快，好像化...
钱没了可以再挣， 人没了那里去寻？只有千遍泪啊！
52YMS，别提周扒皮了，那里的医生没我本家好，我本家只要人多干点活，他们却在索人性命。
作者: IC 时间: 2005-6-29 11:14
以下是引用云帆风影在2005-6-28 20:31:37的发言：
302就可以查变异，闻医生能不知道吗？我们第一天就想到302复查，闻医生对我父亲和我同学说：“302好多都是我同学，他们治肝没什么特别的，干细胞移植只有我们这能做，你们就是去了，还要回来做干细胞移植的。”我们相信了她，所以留了下来。要不是为这该死的干细胞移植所诱骗，我们怎么甘心等待26天呢？即使当时DNA是阴性，我母亲是不符合停药条件的，他们作为专业医生能不知道吗？
解放军302医院肝细胞移植手术获得成功
http://www.southcn.com/news/china/zgkx/200411010796.htm
"干细胞移植只有我们这能做"
作者: IC 时间: 2005-6-29 11:22
302是肝细胞种植移植,与干细胞移植有所不同
[此贴子已经被作者于2005-6-28 22:24:36编辑过]
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 11:29 标题: 回复：（rdsl）以下是引用云帆风影在2005-6-28 20:31:...
南方网讯 解放军302医院感染内科主任杨永平教授等多名专家联手，10月29日为一名来自辽宁的48岁患者成功实施了肝细胞体内移植手术。经过两天的严密监测，目前患者生命体征正常，身体恢复良好，无任何急性排异反应。
患者张某被确诊为慢性重型肝炎中期合并肝性脑病、电解质紊乱、自发性腹膜炎、腹水。入院后，经感染内科综合治疗132天，效果不佳，病情反复波动，肝脏明显缩小，一周内两次出现肝性脑病。
专家首先应用改良的两步胶原酶法将一自愿捐献者的肝脏分离出肝细胞，再将肝细胞经股动脉插管，用微量注射泵进行微量注射，移植到脾脏髓腔，形成微小肝细胞岛，替代肝脏的合成与代谢功能。这种暂时性代谢可支持病人等待肝脏移植，也可自行治疗患者的疾病，不需进行原位肝移植。
据介绍，肝细胞体内移植技术于1993年至今已先后在美国和日本开展，1993年Mito等人第一次报道了肝细胞移植在治疗慢性重型肝炎中的应用。302医院杨永平在匹兹堡大学器官移植中心从事该技术基础和临床应用博士后工作，具有通过GMP认证的生产车间和必需设备，并且完成了肝细胞移植所有临床前实验工作。肝细胞体内移植支持人体肝脏代谢与合成时间长，为肝病患者的救治开辟了一条新途径；费用低廉，对于非常危重的病人没有危创期，有利于患者恢复；一个供体肝脏可提供给10～15个患者应用。据了解，失代偿肝硬化病情反复活动经内科治疗无效者、中期或晚期慢性重型肝炎经内科治疗无效者、急性重型肝炎患者、遗传性肝脏代谢性疾病患者，都可以选择肝细胞移植治疗方法。（编辑：胡曼筠）
真真假假，假假真真，给战友一双慧眼吧，老天！别再有人间悲剧重演。
作者: 愚人 时间: 2005-6-29 11:30
我是一名中年人了,本不该说过激的话,但我还是想说几句,现在的国家对我们的这些肝病者采取的放任自流,自生自灭的态度,这需要我们采取措施来引起社会公众的同情和响应,加大对病的研究治疗投入.但需要有人站出来的大声疾呼才能实现,需要制造几件轰动的事件才能实现.我要是得了肝癌的话,我就为战友门奉献了,安排好老婆孩子后,弄亮车装一车炸药,我就去把卫生部那帮几吧们给炸平了!!!!
作者: IC 时间: 2005-6-29 11:31
干细胞移植.第3军大,458医院,天津市第三中心医院都可做
作者: 书记。。 时间: 2005-6-29 11:56
对楼主的悲愤表示同情，对52yms的说法表示理解，对那些扯大皮的无良广告表示痛恨！
忽然，想起前些时候我对罗氏长效干扰素派罗欣的看法和与网友们的争论-------
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 12:40 标题: 回复：（愚人）我是一名中年人了,本不该说过激的话,但...
本帖最后由 云帆风影 于 2011-9-16 22:08 编辑
得了肝病不是大家的错，身心已经万分痛苦，还要受各种骗子的祸害，包括国家媒体，好多还家破人亡。大家不需要被怜悯，也不需要流血，大家需要团结。如果有像美国肝联那样的组织，大家就可以左右自己的命运，毕竟大家2亿人啊！战友们，对吗？
作者: 赵灵儿 时间: 2005-6-29 12:47
害怕啊..我妈妈也正准备去做...什么都准备好了.就差车票了.....
我们今年也58岁了...肝硬化腹水...本来对这次去军区总医院报了很大的希望....看了这个帖子真是害怕啊...还不知道该怎么跟他说...
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-29 12:57 标题: 回复：（赵灵儿）害怕啊..我妈妈也正准备去做...什么都...
我妈妈当时要有人提醒，现在绝不会含恨九泉，我现在悔恨交加，泪不知道流了多少遍了。多听听战友的意见，找医生一定谨慎！破财事小，送命事大。
祝阿姨早日康复！
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-30 11:16
我母亲同病房的卢老师做了干细胞移植，我后来问李医生，他说卢老师出院时候腹水了，卢老师来的时候可没有啊！52yms，你知道卢老师的电话吗？
作者: yutaomama 时间: 2005-6-30 12:14
发表言论应有理性,不能听一面之词,人云亦云.详细情况你了解吗?即使同一种病,每个人的情况也不尽相同,所以不能太盲目批评人家.再说XXXX母亲死于肝硬化大出血,和病毒变异有何关系?两码事?丧母之痛可以理解,但不能泄私愤
作者: 云帆风影 时间: 2005-6-30 13:07 标题: 回复：（yutaomama） 发表言论应有理性,不能听一面...
闻大夫，是你吧？
首先，你给广大战友说说，我在这里所说的事实对不对？如果我一开始提出抗病毒，查变异，治疗及时，我母亲能肝昏迷吗？这是肝衰竭的表现，肝衰竭导致肝坏死，对吧？这是不是加重我母亲的病情？你作为医生，连最可能的变异都不查，连拉米2004年专家共识里提醒的严重后果都不考虑，你想干什么？回山东我们查出是变异了。你一直以干细胞移植诱骗我们，受害的不是一家，对吧？人家大闹医院，对吧？这一次，你要付出代价的！
不要以为只有你懂医术，你比这里的战友的知识，多不了多少。只是，我们少了份黑心。
作者: di_da_da 时间: 2005-7-1 03:05
云帆风影，我们支持你！那个闻大夫我也见过，觉得不怎么样，像个家庭妇女，光认真有什么用，医术不精还吹牛。看来还是应该到地坛和302这样的医院去看。
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 04:04
我问李医生：“拉米2004专家共识你知道吗？”回答说知道，我问：“哪你怎么还给我母亲停拉米？”回答：“专家共识就对吗？为什么不写进说明书？我们不是停，我们是不用拉米。”
战友们，碰上这样的主，还能有话说吗？
作者: YCBIRD 时间: 2005-7-1 04:26
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=468229
作者: laoying 时间: 2005-7-1 06:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 10:03
有北京的战友吗？准备进京了讨说法了。
作者: 世上无肝炎 时间: 2005-7-1 12:06
云帆风影
现在不是在招人上电视
你可以和斑竹联系
上电视
还有我爸爸是10来年肝炎走得
我今天无意进到这论坛，没有想到还需要40分才能发言
我理解你现在得心情，上电视现身说个法，让强大得媒体帮你，靠你一个人是不行得。
还是那句，愿世界上无肝炎
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 12:10
我想问一下你母亲死亡的具体原因?你母亲真实的病情诊断?是肝炎还是肝硬化?
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 12:11 标题: 回复：（世上无肝炎）云帆风影现在不是在招人上电视你...
我留电话了，等候通知，我也要去北京，为我母亲的冤恨做个了断。
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 12:18
我一直在关注你的话题?病人情况各不相同,专家共识只是个别专家的意见,不能一概而论
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 12:31 标题: 回复：（yutaomama）我想问一下你母亲死亡的具体原因?...
闻大夫：
在你们那做的彩超结论是：肝弥漫性病变，胆结石，腹水。
肝脏大小正常，轮廓：规整，肝内胆管：无扩张，脾厚：3.9,实质回声:均匀。
这是我母亲自己去做的。
经过你超常规的治疗，出现肝昏迷，电解质紊乱，肝坏死硬化。
我们要去302，你不是说302治肝没什么特别吗？302可以查变异，你怎么不知道？302也可以治疗变异，你怎么不知道？你也会查，你也会治吗
你不是说给我母亲做那万能的干细胞移植吗？26天的等待，她肝昏迷了，你们怎么还要我们等待？你们的骗人移植把我母亲耽误了，还有什么话说？
病毒变异后会的可怕后果，国内好多例子，作为医生，你应该知道的。
最后告戒你：先不要行医，继续深造去，要不还有无辜者丢了性命。
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 12:40
以下是引用云帆风影在2005-6-26 0:39:27的发言：
反复来回就是河北邢某这个病例，为什么邢某不出来给战友说句话？害的全国各地的战友飞蛾扑火，耽误了病情，倾家荡产，还好多白白丢了性命。我母亲住院期间，医院职工的家属有肝病很厉害的，都不做。如果这个技术真有那么神奇，国家早推广了，还用自吹自擂吗？还有，这里的医生很冷血，也很贪婪，这是我母亲用生命的代价换来的一点教训。我以后会把我母亲看病的经历发到这里，还有，我要用法律向他们讨个说法，不为别的，只求别再有枉死者。
我母亲轻信干细胞移植，从山东坐车到北京（上下车不用人扶），自己走到医院，被停了吃了2年的拉米夫定（白痴错误），被告知由于DNA是阴性（26天只查这一次），所以不用抗病毒，我要求查变异，被告医院没有这项业务，所以不做。不幸的是我们相信了医院，被一次一次许诺做手术延误了26天，出现了肝昏迷，还骗我们等待，看到一群病人家属因为被延误病情在医院闹事，我们才发现上当。这26天，除了每天承担上千元的药费，还让我母亲面临死亡。我母亲出院回山东一查，病毒变异高度复制，但由于延误了治疗时机，没多久就含恨去世了。
如有病友需要联系，请打忘我的电话13864457148。
作者: scance 时间: 2005-7-1 12:43
NND这样的医院应该炸掉！
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 12:44
B超有腹水了,说明到了肝硬化晚期,拉米夫定是不适合用的,之前让你用的医生干什磨去了?2年前就不应使用
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 12:53
我觉得你有些偏激?本来抗病毒治疗目前就是个难题,拉米夫定有很多弊端,不然不会有新的抗病毒药不断问世,而且目前查病毒变异本来就没有统一试剂盒,你感保证你在山东查的就百分百就准吗?
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 12:55
《专家共识》中重点阐明了患者经过治疗ALT复常后再次升高的处理方法。其中特别指出了在治疗前有失代偿肝病基础的患者如果治疗后出现失代偿迹象,不宜轻易停药,主张在继续使用拉米夫定的同时加强对症和保肝治疗。这是一点重要的共识,在临床实践中已经有相当数量的代偿性肝硬化、甚至失代偿性肝病患者在接受拉米夫定治疗,其中有的患者因为发生YMDD变异或其他原因出现肝功能失代偿,停用拉米夫定后病情恶化;而有的患者在出现肝功能失代偿迹象时继续使用拉米夫定同时加强对症和护肝治疗病情稳定。
关于失代偿性肝硬化病人接受拉米夫定治疗发生耐药突变后出现病情加重，最近已有使用阿德福韦治疗有效的报道。一项研究中，128例失代偿性肝硬化和196例肝移植后乙型肝炎复发病人发生拉米夫定耐药突变后加用阿德福韦治疗48周后，HBV DNA水平下降3～4 log10，同时伴随ALT水平下降和Child-Pugh积分改善。因此，最近更新的美国肝病学会《慢性乙型肝炎临床实践指南》指出，这类病人改用或加用阿德福韦治疗是最好的选择。
闻大夫，你学过这些吗？学过的话你怎么敢给我母亲停药？李医生还说：“我们只有移植才抗病毒，”为了你们吹的神了的移植，我们不敢吃，等着你们神奇的技术挽救，没想到到头被你们这群骗子害了。
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 13:07 标题: 回复：（云帆风影）《专家共识》中重点阐明了患者经过...
我是周俊杰
你是不是闻炜大夫，你敢回答吗？
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 13:13 标题: 回复：（yutaomama）我觉得你有些偏激?本来抗病毒治疗...
yutaomama
你是不是北京军区总医院肝病科的闻炜大夫？
敢回答吗？
作者: yutaomama 时间: 2005-7-1 13:57
我明确告诉你我不是闻炜.本来我还很欣赏你的勇气,现在看来你真是小人!气度这莫小,我越来越觉得你心态不正常.其实内心站在你这一边,没想到你如此可笑,不和你"玩了"我将看着你在烈火中永生吧!
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-1 14:37 标题: 回复：（yutaomama）我明确告诉你我不是闻炜.本来我还...
| yutaomama |
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发表言论应有理性,不能听一面之词,人云亦云.详细情况你了解吗?即使同一种病,每个人的情况也不尽相同,所以不能太盲目批评人家.再说XXXX母亲死于肝硬化大出血,和病毒变异有何关系?两码事?丧母之痛可以理解,但不能泄私愤 | |
至今北京我只告诉一个人我母亲大出血走的，这个人就是闻炜。
| yutaomama |
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B超有腹水了,说明到了肝硬化晚期,拉米夫定是不适合用的,之前让你用的医生干什磨去了?2年前就不应使用 | |
 2005-6-30 23:43:36 |
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| yutaomama |
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我觉得你有些偏激?本来抗病毒治疗目前就是个难题,拉米夫定有很多弊端,不然不会有新的抗病毒药不断问世,而且目前查病毒变异本来就没有统一试剂盒,你感保证你在山东查的就百分百就准吗? | |
看看这辩解的口气，闻大夫，谁是小人？你骗我们还少吗？你能骗了这里的战友吗？
作者: schizo 时间: 2005-7-1 22:54
云帆风影
老兄,消消气.闻某对你母亲拖延26天的动机很容易想到,你母亲不是他们的手术对象.手术对象必须是:重的快要死的,如果手术台上死了,可归结为患者自己的原因.只要是手术台上没有死,他们就可以放卫星了,即使以后死,患者家属也不会怪他们,舆论也不会再报道了.
对这个不成文的"行规",你没有悟到.今后要把自己的生命掌握在自己手里.
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-2 05:46
如何惩罚这些黑心者？
战友有什么具体的办法吗？
卫生部和法院是别指望了。
作者: schizo 时间: 2005-7-2 06:46
以下是引用yutaomama在2005-6-30 23:52:41的发言：
我觉得你有些偏激?本来抗病毒治疗目前就是个难题,拉米夫定有很多弊端,不然不会有新的抗病毒药不断问世,而且目前查病毒变异本来就没有统一试剂盒,你感保证你在山东查的就百分百就准吗?
这位医生的话不能不听哦!
远离毒品,远离拉米!!!
[此贴子已经被作者于2005-7-1 17:49:09编辑过]
作者: sqpost 时间: 2005-7-2 09:15
关注
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-2 22:30
看看这些黑心医生死不认帐的无耻嘴脸，怎么也和我们最可爱的人联系不起来，昨天网上看到一家医院把无钱病人扔出去致死的案子，想到我们的一个邻居女孩（在日本留学）赶到日本生孩 子，在日本出生的人终生教育医疗免费，实在为正在崛起的中国高兴不起来。
2004年7月27日，刘书军(中)被郑州警方从广东押回。本报记者李冬摄
本报讯据《郑州晚报》报道近日，记者从河南省新郑市法院获悉，新郑市中医院抛弃病人致死案已作出判决，涉案的被告苗沛谦、刘书军、唐海松、武荟玲、杨德强均犯过失致人死亡罪，分别判处有期徒刑3年，缓刑4年；有期徒刑3年，缓刑4年；有期徒刑3年，缓刑5年；有期徒刑2年零6个月，缓刑3年；有期徒刑3年，缓刑3年。宣判后，5名被告无一人提出上诉，检察机关也没有提出抗诉。
作者: schizo 时间: 2005-7-2 22:52
棺材店的老板盼望着多死人；雨伞店的老板盼望着下雨……若有200%的利润，资本家就敢践踏人间一切法律……，这是资本主义的悲哀。－－－马克思
刚从另一帖上看到，第一个＂……＂应该有＂医药商和医院希望病人多多＂．
医药商和医院现在已不是社会主义公有制了．
作者: unhappypig 时间: 2005-7-2 23:06
此生最恨 贪婪之庸医（大言不惭曰专家者比比皆是）和 昧良心之律师 ！！！
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-2 23:30 标题: 回复：（schizo）棺材店的老板盼望着多死人；雨伞店的...
加拿大、美国、澳大利亚、日本、新西兰等资本主义国家，国民医疗基本都是免费的，教育也如此。一个国家，连国民的健康和教育都作为商品，用来压榨国民的脂膏，这个国家绝对是没有前途的。
可悲的是我们一再忍受种压榨，只有痛苦的呻吟，没有抗争的呐喊。
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-2 23:48
昨天我从市场上买了一把削骨刀，仔细擦了几遍，用油纸包好。
晚上，我对妻子和女儿说：“我要去北京为我妈妈报仇，杀了那几个害我妈妈的医生。”
女儿说：“你杀了他们。他们的孩子就没有爸爸妈妈了，我也没有爸爸了。”
是啊，他们的孩子没有罪，不应该遭受失去亲人的痛苦，这种痛苦我正在咀嚼，是一种撕心裂肺的苦愁。
妻子说：“你能杀几个？”
我说：“三个吧。”
妻说：“天下乌鸦一般黑，现在有几个好医生？哪个不是把病人当羔羊肆意宰割？哪个不是为了钱财草菅人命？就凭你一把刀能解决问题吗？”
是啊，一把刀能杀光天下所有的黑心医生吗？这些黑心医生又是什么魔鬼造出来的？
我要去北京了，只是，我没有带那把削骨刀。
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-3 03:35
这么多战友，有没有查过干细胞移植是否合法？
要是非法有没有举报的？
还有很多战友正在受骗，论坛是否应该采取措施了？
作者: Terminator 时间: 2005-7-3 04:36 标题: 是的，这个国家没有前途了。
是的，这个国家没有前途了。
从这最后的两任领导来看，中国是越来越腐败，黑暗了。
一个非碘，国家重视到天了，结果，搞定非碘，还出了几个非碘英雄，不过回头来看这个事情，心里只想骂，真TMD的一场闹剧。如果不是被国际知道了，我相信非碘的结局我hbv的结局一样。谁TMD管你死活，只要不动摇XX党的独党专政就行。
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-3 04:58
逆来顺受 明哲保身 一盘散沙
结局：只有被宰割
觉醒吧，乙人们！
我们不赞成暴力，但我们需要理性的抗争，不为别的，只为了我们自己，为我们的亲人，少一场人间悲剧。
作者: Terminator 时间: 2005-7-3 05:06
在这样的国家背景下，当然是虚假广告可以出现在国家媒体上了，如果我们广大平民老百姓只是被骗了点银子，那我们气愤两下也过了，可是，如果命都丢了，怎么办。。。。。。。？最让人无奈的事，死者在天堂将会继续看到“XX电视台”XX军医院，XX名人继续保持高上镜率，人模人样的名利双收。或许还会被某主持人尊称曰：谢谢XX教授，挽救了12个亿的hbver们。
大多数（老百姓）是讨厌广告的，当然达官显贵们是不会的。如果没有这么堂而皇之的媒体，他们又怎么能“体面”地“拿”到hbver们的血汗钱呢？
大家也都知道，药厂老板有钱，医院老总有钱，哎，那是富翁阿，真TMD羡慕死我了，可喜的是，他们的财富都是建立在可怜的hbver们的尸骨上的，如果真的有鬼魂之说，我相信那些痛苦死去的人会回来索债的。
很坦白的说，我们伟大祖国的医院里，有多少人是不坑蒙拐骗吓老百姓的？你别告诉我，虽然有少数坏分子，但多数是好的！！！！我宁愿听到的你告诉我，全都是坏的。虽然我很希望在医院里碰到一个好人，我也的确碰到过，不过我还是希望你告诉我的是：全都是坏的，全都要下地狱？
为什么？以上海为例，本人每次上医院，都要装孙子，对着医院的主治医生们的那张屁股脸，我得点头哈腰，把他们当大爷，尊为上宾，可千万别让这“主子”不高兴啊。。。。。。。。。天啦，我快成下溅者了。
上海，国际大都市哟，都如此？？？？
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-3 05:52
在学校，老师说过：“有什么样的人民就有什么样的国家，有什么样的国家就有什么样的人民。”
今天，我们的结局不是我们自己造成的吗？
如果都像周一超那样，谁还敢欺骗宰割我们？
当然，我们不再需要暴力，但绝对需要团队的抗争。
为每个战友的抗争呐喊助威。
这样，我们才有发言权，才有尊严！
作者: hangkong20 时间: 2005-7-3 08:57
这个贴子要顶起来！！！！！！！！！！！！！
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-3 10:48
做中国人难，做中国的乙人更难。
我们的背上何止是三座大山，几座战友自有心知道。
只有推翻我们的沉负，我们才有灿烂的明天。
否则，只有自生自灭任人宰割的命运。
作者: IC 时间: 2005-7-6 04:46
肝干细胞移植是有前途的.
问题是停拉米是个错误
作者: 糖衣 时间: 2005-7-6 05:48
真的太可恨了，中央台的广告.................
作者: hangkong20 时间: 2005-7-6 07:35
这个贴子要顶起来！！！！！！！！！！！！！
作者: YCBIRD 时间: 2005-7-7 10:26
以下是引用yutaomama在2005-6-30 23:17:45的发言：
我一直在关注你的话题?病人情况各不相同,专家共识只是个别专家的意见,不能一概而论
共识是个别人的意见?
你这个人的脑子有点乱,
作者: YCBIRD 时间: 2005-7-7 10:31
以下是引用yutaomama在2005-6-30 23:43:36的发言：
B超有腹水了,说明到了肝硬化晚期,拉米夫定是不适合用的,之前让你用的医生干什磨去了?2年前就不应使用
什么人?JJYY的
还搞得好像牛B样子.
强烈鄙视..
作者: 云帆风影 时间: 2005-7-8 08:31
来北京了，有什么情况，我会告诉大家。
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