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标题: 成都苑东仿制的富马酸丙酚替诺福韦和原研药有什么区别？ [打印本页]

作者: qidaxue 时间: 2022-11-13 12:23 标题: 成都苑东仿制的富马酸丙酚替诺福韦和原研药有什么区别？

今天去医院开药，医院给我开的是，成都苑东仿制的富马酸丙酚替诺福韦，每盒只有20多元。

不是，500左右的韦立得富马酸丙酚替诺福韦

医生说，以后只开成都苑东仿制的富马酸丙酚替诺福韦，这个仿制药

请问有吃这个仿制药的吗？担心仿制药效果不行。

另外我在网上看到一段，讲仿制药和原研药区别的文字。

很多人不知道的是，制剂技术，以及缓释技术，对于药物效果的影响非常大。而这些，正是国内药企的短板。
如果只看化学式，只鉴定有效成分，仿制药和原研药差距确实很小。甚至于很多原料药(药剂中的有效成分)是中国生产的。
但是，药品吃下去了之后，吸收了多少，吸收的速率怎么样，就要看制剂和缓释了。
1. 即使有效成分含量一样，吸收率不行，纯度不够，效果也不一样啊。并且，还有杂质的问题，某些杂质对身体的伤害比较大，比如青霉素的杂质。很多有机物还有个“手性”的问题，相同的化合物，不同手性，效果可能就会有很大区别。
2. 即使吸收率还行，但是有的药要求尽快达到尖峰浓度(某些抗生素)；有些药要求平稳释放(比如降压药和降血糖药)，这个就很考验厂商的技术了。
3. 即使吸收率还行，还有个辅料的问题。比如最便宜的，卖了上百年的阿司匹林，拜尔的由于对胃的伤害小很多，可以长期服用，很多人宁可多花几十倍的价格也要用。
每个问题，都是一座大山。
甚至于，即使目前的一致性评价，也压根没用考虑 3. 的因素。
而高赞回答里，降压药的那个，就是第 2 条没有做好。
有些来顶级三甲医院进修的医生，对于顶级三甲喜欢用原研药嗤之以鼻，以为顶级三甲崇洋媚外，殊不知这些都是经验和教训。
最简单的一句话：伊利和蒙牛什么德行，都还记得么？
如果很相信药品一致性评价的话，当年三鹿还是免检产品呢。
这么简单的牛奶都是如此，那么复杂无数倍的药物呢？

作者: ematrix 时间: 2022-11-13 13:42

怕便宜的国家集中采购仿制药不行
那就自费买原研药呗
不然还能咋滴

作者: 小牡丹 时间: 2022-11-13 13:51

想当然不好，建议你立即化验某些指标，换药三个月后再化验，然后晒晒看，大家帮你分析，出主意想办法，则利己利人。

作者: 小牡丹 时间: 2022-11-13 13:55

想当然不好，建议你立即化验某些指标，换药三个月后再化验，然后晒晒看，大家帮你分析，出主意想办法，则利己利人。可以肯定，短期服用，仿制药没有任何问题

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-11-13 21:23

小牡丹发表于 2022-11-13 13:55
想当然不好，建议你立即化验某些指标，换药三个月后再化验，然后晒晒看，大家帮你分析，出主意想办法，则利 ...

好的主意

作者: doyoudo126 时间: 2022-11-20 23:19

不缺钱就尽量买原研药

作者: 梦回白驼山 时间: 2022-11-21 12:51

非常巧，我服用的就是国产的taf，平且就是“四川苑东”产的“利甘清”。

作者: 飘向天涯 时间: 2022-11-23 17:06

有条件就吃进口。经济不允许，就吃国产，很简单的问题

作者: 梦回白驼山 时间: 2022-11-25 21:26

qidaxue 发表于 2022-11-13 12:23
今天去医院开药，医院给我开的是，成都苑东仿制的富马酸丙酚替诺福韦，每盒只有20多元。

不是，500左右的 ...

作为国产taf第一批“试水者”，非常认同您的观点。已经服药近一个月，其中酸甜自知。之所以选择现在抗战，就是冲着taf集采降价。一句话：尽管“吃不起”原研，但是，永远不要奢望仿制药能给你带来“花小钱办大事”的效果。

作者: wharf 时间: 2022-11-25 21:31

本帖最后由 wharf 于 2022-11-25 21:33 编辑

回复梦回白驼山的帖子

我个人觉得，这个仅仅是个人认为，印度的Mylan的taf应该比国内现在新出的taf更可靠一些。原因有两个，第一印度的这个仿制药是原研药公司吉利德授权仿制的。第二这个药应该是通过美国FDA认证的。

作者: 梦回白驼山 时间: 2022-11-25 21:39

回复 wharf 的帖子

所言甚是。我个人感觉：相比药效是否充沛，显而易见的“副作用”控制，才是绝对的头等大事。印度药，网上可以购买吗？

作者: wharf 时间: 2022-11-25 21:44

梦回白驼山发表于 2022-11-25 21:39
回复 wharf 的帖子

所言甚是。我个人感觉：相比药效是否充沛，显而易见的“副作用”控制，才是绝对的头等 ...

仿制药应该也是有严格的认证规则的，这个大方面可以放心。网购的方法网上应该有很多。可以自己摸索查找。

作者: ematrix 时间: 2022-11-26 07:44

梦回白驼山发表于 2022-11-25 21:39
回复 wharf 的帖子

所言甚是。我个人感觉：相比药效是否充沛，显而易见的“副作用”控制，才是绝对的头等 ...

印度仿制TAF，当时200多，一度很热门，因为当时原研TAF刚上市，价格是1180.医保不负担
现在，国内的原研TAF已经大幅降价，集采仿制TAF据说一粒一块钱（自费网购TAF已经有了，天猫大药房90块钱，一粒3块钱）
想买找代理，很多中国人在当中间商
但是啊
印度药也是出了名的不靠谱
自己搜一下印度药出了多少事
它那个恒河水再怎么净化都没法弄干净，印度产的可口可乐里都能检出农药来，制药是要大量水的，你觉得呢

作者: ematrix 时间: 2022-11-26 07:47

一块钱的TAF你怕
我吃的是1毛8分钱的集采恩替，该不该怕？
这种药，只要大规模量产，一粒药的成本就是这么低
1毛8的恩替，我已经吃了2年多了，DNA高敏阴，肌酐和血磷都没有波动保持正常。

作者: 梦回白驼山 时间: 2022-11-26 09:13

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我是冲着国产taf可以集采后采决定抗病毒的，这也等于决定了我今后抗战“子弹”的属性。通过1的个月服用，可能是个体的原因，本着支持国产的态度，在这里不想多说什么，单就可能引发的失眠和上呼吸道不适，就会让人无法坚持。

作者: wharf 时间: 2022-11-26 10:25

本帖最后由 wharf 于 2022-11-26 10:35 编辑

梦回白驼山发表于 2022-11-26 09:13
回复 ematrix 的帖子

我是冲着国产taf可以集采后采决定抗病毒的，这也等于决定了我今后抗战“子弹”的属性 ...

您吃药一个月出现了失眠和上呼吸道不适？您以前有其他基础病吗？哪我个人建议你可以买一瓶吉利德的原研药吃一个月对比一下。

作者: ematrix 时间: 2022-11-26 11:36

梦回白驼山发表于 2022-11-26 09:13
回复 ematrix 的帖子

我是冲着国产taf可以集采后采决定抗病毒的，这也等于决定了我今后抗战“子弹”的属性 ...

建议看一遍TAF说明书上有关副作用描述，比如刚吃TAF可能有一过性的ALT升高，以及其他可能的副作用。并且每个人因体质不同反映出来的副作用也会不同。论坛里就有人觉得TAF副作用大换成恩替，也有人觉得恩替副作用大换成TAF。
我刚开始恩替的时候会有明显的眩晕感，说明书写着有，后来慢慢就恢复正常状态了。
建议先吃3个月，先把DNA转阴后，再观察副作用是否改变。
也可以试试原研药有何不同。

作者: hztlt 时间: 2022-11-27 15:42

本帖最后由 hztlt 于 2022-11-27 15:58 编辑

我刚开始吃TDF的时候也有不适感。乏力、头晕，三个月后DNA、肝功能指标都正常。后续几个月偶尔也有别的指标略微超标过，后面就慢慢正常了。乏力、头晕的症状也消失。到现在TDF吃了要满五年了，就一个肌酐维持在90上下（上标是97）肾小球过滤在90上下（下标是不低于90）。这个月查了下小便，有个尿蛋白弱阳性、尿隐血1+，打算下周再复查下。马德，担心出问题，打算下次配药换TAF。
还有，我理了下近两年的表面抗原定量。上下浮动，无奈啊。
2020-6月 130.85
2020-12月 160.59
2021-3月 HBsAg定量稀释304.63
2021-3月 163.58
2021-12月 150.87
2022-6月 HBsAg定量稀释294.14
2022-11月 125.58
2022-11月 HBsAg定量稀释127.12
这个数据没什么意思吧。
还有，我吃TDF白头发多了不少..........

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