肝胆相照论坛

标题: 早期吃阿米啊德的现在部分人无药可救 [打印本页]
作者: grate01    时间: 2022-8-28 13:04     标题: 早期吃阿米啊德的现在部分人无药可救

本帖最后由 grate01 于 2022-8-28 13:13 编辑

早期吃阿米，阿德耐药后吃恩替卡韦续命，10年前恩替卡韦药价很贵的时候吃又不坚持持续吃的，导致恩替卡韦也耐药的，或者有耐药点的，现在很多无药可救。被这些所谓名医拿着高价药交叉吃药，多种药物联合吃来进行人体药物实验，肥了这些医生。这些吃什么药都不能把病毒数量压下去，持续性低病毒复制，肝硬化持续性进行。
其实根本就没有所谓的携带者，免疫期，只是年轻，病毒的复制伤害过程被年轻的强大细胞复制能力覆盖。但从阿米阿德耐药后无力承担恩替卡韦高药价而断断续续吃恩替卡韦导致全部耐药的，就知道为何强调无论如何都要推迟抗病毒的时间的原因，因为吃了也白吃。现在恩替卡韦药价下降，替诺下降，使大量的人都能持续性长期服药成为可能。所以，只要病毒数量检测高，转氨酶高，能抗则开始抗。
作者: tim889    时间: 2022-8-29 02:11

免疫耐受不是因为“病毒的复制伤害过程被年轻的强大细胞复制能力覆盖”。病毒复制不直接伤害肝细胞。

耐药有两种，一种是完全耐药“resistance”，另一种是不敏感“insensitive”，取决于突变位点，也和少数人肝细胞内磷酸酶的活性有关。如果是insensitive，在没有新药的时候，也只能联合用药继续抑制病毒。

之前的推迟抗病毒和现在扩大抗病毒范围主要原因不是药价，而是高耐药屏障的抗病毒药物的出现。
作者: dapang    时间: 2022-8-29 13:48

解读世卫2030年是在全世界消灭乙型肝炎，这就意味治愈乙型肝炎的新药物（功能性治愈药物？彻底治愈药物？）出现，希望这些药物能够消除乙型肝炎，而乙肝病毒随着乙肝疫苗的普及逐步走向自灭。
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-8-29 16:34

不知道新药，哪款，属于革命性药物可以干掉乙肝
作者: 不想死啊    时间: 2022-8-29 22:16

dapang 发表于 2022-8-29 13:48
解读世卫2030年是在全世界消灭乙型肝炎，这就意味治愈乙型肝炎的新药物（功能性治愈药物？彻底治愈药物？） ...

世界卫生组织，世界银行等，都是联合国系统的老爷机构，以老旧，低效，官僚作风而闻名天下。
世卫组织说2030年前消灭乙肝，跟喊人定胜天口号一样，乙肝人能答应，乙肝病毒不答应。他们喊口号底气在哪里？莫非新药的曙光就在眼前了？高度怀疑。除非来一个乙肝人口一次性大灭绝，哒哒哒。

话说回来，要是某著名大药厂突然喊这种口号，我也许会相信一些。
作者: tim889    时间: 2022-8-30 02:06

dapang 发表于 2022-8-28 21:48
解读世卫2030年是在全世界消灭乙型肝炎，这就意味治愈乙型肝炎的新药物（功能性治愈药物？彻底治愈药物？） ...

这是误读。原文是：In 2016, the WHO Global Health Sector Strategy (GHSS) on viral hepatitis provided the initial roadmap for the elimination of viral hepatitis as a public health problem by 2030 – a 90% reduction in incidence and a 65% reduction in mortality by 2030, compared with a 2015 baseline.

相比2015年降低90%发生率（通过疫苗和母婴阻隔），以及65%死亡率（通过NA之类的药物以及早筛）。
作者: ematrix    时间: 2022-8-30 13:48

tim889 发表于 2022-8-30 02:06
这是误读。原文是：In 2016, the WHO Global Health Sector Strategy (GHSS) on viral hepatitis provide ...

如果是指降低HBV发生率和死亡率，是比较靠谱的目标。
作者: dapang    时间: 2022-8-30 14:29

本帖最后由 dapang 于 2022-8-30 14:32 编辑

https://m.gmw.cn/baijia/2020-07/27/1301402771.html，所以我想知道2030年消灭乙肝（功能性治愈？还是彻底治愈？还是控制肝炎？）关键词：肝炎，不是肝炎当然不包含在内，如果后续没有新药，谈何消灭肝炎？
作者: tim889    时间: 2022-8-31 02:07

dapang 发表于 2022-8-29 22:29
https://m.gmw.cn/baijia/2020-07/27/1301402771.html，所以我想知道2030年消灭乙肝（功能性治愈？还是彻底 ...

我已经回答你的问题了。新药和治愈都不在WHO的timeline里面
作者: grate01    时间: 2022-8-31 11:43

本帖最后由 grate01 于 2022-8-31 11:43 编辑

那个恩替卡韦，替诺已经出来的情况下，还让病人吃拉米和阿德的王震于，导致一堆人耐药，现在无药可救，他应该在人民日报上解释一下他为什么这样做。
作者: dapang    时间: 2022-8-31 13:05

本帖最后由 dapang 于 2022-8-31 13:06 编辑
grate01 发表于 2022-8-31 11:43
那个恩替卡韦，替诺已经出来的情况下，还让病人吃拉米和阿德的王震于，导致一堆人耐药，现在无药可救，他应 ...

所以要到正规大医院多看医生，论坛与网上是看信息，信息真伪患者无法识别。
作者: 不想死啊    时间: 2022-8-31 13:15

本帖最后由 不想死啊 于 2022-8-31 13:17 编辑

刚才到“乙肝咨询”坛里看了看，发觉王整鱼依然是首席版主，他的“拉米西施理论”2011年以来到现在，一直置顶，号称拉米“耐药不怕”和拉米“不怕耐药”。11年时间里不知道害了多少网友。没人管，也没人过问。所以，看网上的东西一定要谨慎，最好上医院直接找专家看病。医生怕板砖，菜刀，和木棍，有医闹的压力，所以一般比西方医生更有责任心。
作者: 不想死啊    时间: 2022-8-31 13:32

本帖最后由 不想死啊 于 2022-8-31 15:05 编辑

grate01:


老王在自己的个人空间里用看图说话的方式来解释你的这个大疑问。你能真正理解他的解释吗？哈哈哈哈

http://hbvhbv.info/forum/home-space-uid-47074-do-album-picid-31899.html


http://hbvhbv.info/forum/home-space-uid-47074-do-album-picid-31898.html#pic_block

作者: tim889    时间: 2022-9-1 07:32

本帖最后由 tim889 于 2022-8-31 15:42 编辑
不想死啊 发表于 2022-8-30 21:15
刚才到“乙肝咨询”坛里看了看，发觉王整鱼依然是首席版主，他的“拉米西施理论”2011年以来到现在，一直置 ...

我看了下这位叫王震宇的医生，随便翻了翻就发现他的帖子观点都十分离谱，让我怀疑这人是不是看乙肝的医生。 2016年的时候还给病人开低耐药屏障的NA（拉米 阿德 和替比），貌似还喜欢给人用所谓的拉米加阿德，不知道是哪一版指南允许他着么胡搞的。恩替卡韦在2005年进入中国，替诺在2014年进入中国。这些药在2016年早就可以用了。我特地查了下2015年版的AASLD，当时已经普遍意识到NA应该首选高耐药屏障的恩替和替诺。


[attach]524928[/attach]




作者: tim889    时间: 2022-9-1 10:04

本帖最后由 tim889 于 2022-8-31 18:04 编辑

这个叫王震宇的，2017年竟然还让人从恩替换成 拉米阿德，令人发指

http://hbvhbv.info/forum/thread-1392050-2-1.html
作者: 不想死啊    时间: 2022-9-1 11:02

本帖最后由 不想死啊 于 2022-9-1 11:03 编辑
tim889 发表于 2022-9-1 10:04
这个叫王震宇的，2017年竟然还让人从恩替换成 拉米阿德，令人发指

http://hbvhbv.info/forum/thread-13920 ...

王整鱼现在还是“乙肝咨询”首席版主，新人要升级到“乙肝交流”，必须先在“咨询”坛上混足学分你才可以。不知道有多少新人聆听了老王的指教，还没有来得及上“乙肝交流”，就直接上了拉米。

这种事情在中国没人管。就是这样，该管的往往被忽视，不该管的，有时却管得很紧。最近听说又有一批书籍下架了，不让学生看。
作者: tim889    时间: 2022-9-1 11:16

本帖最后由 tim889 于 2022-8-31 19:16 编辑
不想死啊 发表于 2022-8-31 19:02
王整鱼现在还是“乙肝咨询”首席版主，新人要升级到“乙肝交流”，必须先在“咨询”坛上混足学分你才可以 ...

不错了，我看王整鱼还没本事来删帖封号吧 哈哈哈
作者: tim889    时间: 2022-9-1 11:17

不想死啊 发表于 2022-8-31 19:02
王整鱼现在还是“乙肝咨询”首席版主，新人要升级到“乙肝交流”，必须先在“咨询”坛上混足学分你才可以 ...

1984 和 animal farm被下架/修改了 哈哈哈 终于意识到了  政治觉悟不够高 反应太慢了
作者: 不想死啊    时间: 2022-9-1 12:14

本帖最后由 不想死啊 于 2022-9-1 12:16 编辑
tim889 发表于 2022-9-1 11:17
1984 和 animal farm被下架/修改了 哈哈哈 终于意识到了  政治觉悟不够高 反应太慢了 ...

老黄历了，1984早就下架。现在已经轮到龙应台等人的作品，估计莫言也快了。就是不知道老王的拉米神话什么时候下架。
作者: tim889    时间: 2022-9-1 12:24

不想死啊 发表于 2022-8-31 20:14
老黄历了，1984早就下架。现在已经轮到龙应台等人的作品，估计莫言也快了。就是不知道老王的拉米神话什么 ...

https://pbs.twimg.com/media/FbiS ... =jpg&name=large
作者: tim889    时间: 2022-9-1 12:25

本帖最后由 tim889 于 2022-8-31 20:25 编辑
不想死啊 发表于 2022-8-31 20:14
老黄历了，1984早就下架。现在已经轮到龙应台等人的作品，估计莫言也快了。就是不知道老王的拉米神话什么 ...

今天的事情。你可以去京东搜1984就知道了
作者: 不想死啊    时间: 2022-9-1 12:30

tim889 发表于 2022-9-1 12:25
今天的事情。你可以去京东搜1984就知道了

我是指在校学生阅读书籍。



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