肝胆相照论坛

标题: 检查结果归来，DNA不太理想咋办？ [打印本页]

作者: 变了样 时间: 2022-6-8 12:27 标题: 检查结果归来，DNA不太理想咋办？

2022年6月4号去三甲医院做了复查结果如下：谷丙：11 谷草：14 参考范围0-45U/L DNA定量PCR 结果5070 参考值是小于100IU/ML 偏高了不少甲胎蛋白：2.14 乙肝两对半：小三阳（发光法搞表面抗原581 参考值0-0.05IU/ML )B超：肝脏回声稍增精肝左外叶小囊肿。脾，胰腺未见异常。上次体检是2021年9月份肝功，甲胎蛋白，B超正常 DNA是1080 参考值也是小于200 想问问各位战友我这持续大半年DNA阳性三次方要开始抗病毒了吗？说实话真不想上药生娃后感觉对身体伤害性挺大的第一胎也是产后一年发病打了一年干扰素这一胎也是产后一年多点开始情况不妙。我这情况要咋弄呀还没有去看医生。打算周末去问问，所以想先请教下大家的建议。

作者: dapang 时间: 2022-6-8 13:38

本帖最后由 dapang 于 2022-6-8 13:39 编辑

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给不了意见，还是到三甲医院看医生吧，自己也应该阅读新版乙肝指南。

作者: ematrix 时间: 2022-6-8 14:03

不想吃药，2条路
1，继续观察等着自愈，自愈率1%左右，赌运气（运气不好的话，有研究报告说，DNA阳性转氨酶阴的无症状感染者存在长期发展到硬化肝癌的例子，你是否有家族肝硬化肝癌的？）
2，看看是否符合打干扰素的条件，是否属于干扰素优势人群，具体咨询肝科医生（干扰素一个疗程1年，每周一针，副作用比吃药大。但是有治愈的可能性）

自己先看看新版乙肝防治指南，到正规医院找医生诊断。
能自愈当然好
不能自愈就要做好吃药的准备，吃药就要把DNA降到长期高敏阴（小于20）才算有效

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-6-8 14:08

正解，情绪战胜不了乙肝，还是要理性客观。找正规医院

作者: 变了样 时间: 2022-6-8 14:26

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感谢耐心的指导。自愈不太可能的，我2010年生娃后发病打了一年干扰素，外婆是肝AI走的。停针后才转换的小三阳，停针10年了。周末去三甲医院问问医生的建议看看

作者: 变了样 时间: 2022-6-8 14:27

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嗯理性对态了。

作者: lizyong22 时间: 2022-6-8 16:37

本帖最后由 lizyong22 于 2022-6-8 16:37 编辑

一胎产后发病是什么状况？二胎产后情况不妙又指的是什么？
外婆肝AI，还有没有直系亲属患肝病的，都要作为参考来决定进一步治疗走向

作者: 变了样 时间: 2022-6-8 17:21

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一胎产后是肝功谷草和谷丙都到了400多 NDA 7次方二胎产后是现在小三 DNA不正常有大半年了，一直是三次方正常是小于100 我爸爸也是小三 65岁了这几年检查也是小三 DNA也一直是三次方医生的建议没有让他吃药让他每年检查，他说年纪这么大了，估计也就是这样了。我今年36岁其它家族人员没有

作者: ematrix 时间: 2022-6-8 19:37

已经发病过，也打干扰素治疗过，连以前认定的携带者都不是了，那确实没啥继续观察等自愈的机会了。
现在DNA处于上升状态，病毒加速复制。
小三阳并不代表情况不会变严重。

干扰素打过，符合条件的话还可以再试的，这也是目前唯一靠谱的有治愈率的方法

另外不要排斥吃药抗病毒，毕竟吃药的副作用和肝硬化肝癌比起来孰轻孰重一想就知道
才30几岁，好日子还长着呢

作者: 油腻大叔 时间: 2022-6-9 09:13

小三阳，病毒阳，彩超异常，年龄36，应该是要抗了。

作者: 变了样 时间: 2022-6-9 14:34

感谢大家的回复自身确实有点排斥吃药因为想着吃上了就停不下来很忧伤可能是心态没调整好既然结果是这样了周末去三甲医院看看医生怎么说了，深圳第三人民医院大家有推荐的医生吗？

作者: lizyong22 时间: 2022-6-9 15:25

变了样发表于 2022-6-8 17:21
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一胎产后是肝功谷草和谷丙都到了400多 NDA 7次方二胎产后是现在小三 DNA不正 ...

看来外婆与你无关，父亲传染可能性较大。如果年幼被传自愈可能性较小，定期检测是主要任务，特别是B超的检查，至于抗不抗请听医嘱！如果遇到激进派，30岁以上，病毒载量过高，有的都要求抗

作者: linday 时间: 2022-6-9 16:25

干扰素有作用，就坚持多打一段时间（dna都稳定住了再停）。不知道你打的是长效还是短效的。我2010年，打短效的每天一针，后来要停药才逐步隔天打。前后打了一年半。

作者: 变了样 时间: 2022-6-10 15:23

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去年NDA微量升高后半年查一次，明天约了医生看看医生咋说了

作者: 变了样 时间: 2022-6-10 15:25

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咬着牙打的长效因为家里外婆是肝AI去世的也算是有家族史。坚持打了一年，白细胞偏低，也是打打停停，效果只能说是一般般这次的话可能就会选择吃药了

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-6-10 22:35

1，长效干扰素是激发自身免疫力去杀病毒，不是直接杀乙肝病毒，相当于吹哨人，让免疫力起床干活的。2，人体乙肝病毒自我补充的两条路，即两个渠道，即乙肝病毒→血液DNa→肝脏→，，，，渠道，另一个是脏乙肝→感染周围新生乙肝。长效干扰素不治疗DNa渠道，但核苷药治疗DNa（破坏DNa组件模式），如果DNn为阳性打干扰素，那是钱多？干扰素基本上是动员免疫力杀l肝脏中的病毒，对血液中的DNa作用远不及核苷，核苷半年吃药基本上有60％到70％DNa转阴。所以珠峰先让乙肝人吃核苷一年才上干扰素，这样大部分的人的血液中DNa为阴，即乙肝病毒补充渠道被关了一个大阀门。剩下就开始打干扰素，专心只杀肝脏内部病毒，干扰素不用双线作战

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-6-10 22:41

3，深圳第3人民医院？深圳第一人民医院？哪个好？网上搜一下，找最好的医生，其实方案最重要的，即第一人民医院和第3人民医院的专家号费基本上都是一个档次，即2o元和27元的区别。（挂号费基本上是几十元而已），所以医生方案最重要的，比你家近或者是有熟人？这些，好医生最重要的，其他都是白扯。4，不要嫌麻：烦，宁愿去舍近求远，因为方案最重要的。5，坚持正程治疗。科学治疗。6，祝顺利

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-6-10 22:41

（楼主加油）

作者: 变了样 时间: 2022-6-22 14:58

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感谢战友洋洋洒洒的温馨建议，给人一种定海神针，不慌不乱了。去三医院看了一个主任的号。建议三个月重新做检查，又开了1400多元的检查费，（检查费伤不起啊）做DNA定量，什么肝病肿瘤标记，肝弹，肝纤四项之类的，10多项再去看结果再决定看怎么治疗。最近调整了自己的作息时间，没有再熬夜了，娃也交给爷爷奶奶去带了，自己安心的上班和调养身体了。

作者: lizyong22 时间: 2022-6-22 15:22

变了样发表于 2022-6-22 14:58
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感谢战友洋洋洒洒的温馨建议，给人一种定海神针，不慌不乱了。去三医院看了一个主 ...

医生在查这些内容，就差肝穿了，看来是想判定你到底该不该抗！

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-6-23 13:42

变了样发表于 2022-6-22 14:58
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感谢战友洋洋洒洒的温馨建议，给人一种定海神针，不慌不乱了。去三医院看了一个主 ...

这位朋友，先不要着急。

你的转氨酶指标非常好，只是今年病毒指数上升。而且，你是女的，又不到40岁，所以应该静下心来，好好观察一段时间，多找医生咨询一下，半年或一年都没关系。乙肝是慢性病，不用着急，只要有定期检查，绝对不会一下子就蹦到癌症或肝硬化那边去了。

你生孩子带孩子，都比较劳心劳神，可能也是病毒指数短暂上升的原因。把身体调养好了，包括作息时间等等，也许情况会有改变。像你这种情况，要花时间观察，不要急于抗病毒。不会错的。

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-6-23 13:50

本帖最后由啼笑人生路于 2022-6-23 13:55 编辑

变了样发表于 2022-6-22 14:58
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感谢战友洋洋洒洒的温馨建议，给人一种定海神针，不慌不乱了。去三医院看了一个主 ...

另外，乙肝检查最重要的是定期检查。内容不要太复杂。常规肝功能，DNA， B超，甲胎蛋白必查，每年两次，也就几百元吧。弹性一年一次就可以。不要花冤枉钱。实在不放心，就穿刺一次。这是最后的一道，在决定选择抗病毒前。

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-6-23 14:02

油腻大叔发表于 2022-6-9 09:13
小三阳，病毒阳，彩超异常，年龄36，应该是要抗了。

谁告诉你，小三阳，病毒阳，36岁女，就应该抗病毒了呢？
哪一个乙肝人没有一点B超异常呢？

很不赞同你这么轻率的结语。

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 13:20

按照国内2109版指南的改订版要抗病毒了。每个人基因不一样。群里有个案例，26岁上海女孩今年3月22日的增强核磁毫无问题，6月22的增强核磁小结果是小肝癌。谁都不能保证自己的基因好。

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-6-24 13:48

zdwu 发表于 2022-6-24 13:20
按照国内2109版指南的改订版要抗病毒了。每个人基因不一样。群里有个案例，26岁上海女孩今年3月22日的增强 ...

什么事情都不可能万无一失，这要看概率。马路上天天有车祸，天天撞死人，为什么我们照样选择天天出门，天天坐车。归根结底，还是概率问题。如果小概率都不能够容忍，那么只能脚不出门，窝在被窝里等死。对不对呢？

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 14:00

现在看来这概率不算小，一旦摊上就是100%，而且现在抗病毒药那么便宜，副作用那么小。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 14:02

多少早期肝硬化就是被不能与时俱进的临床医生说了一句“只要肝功能正常就不用管”坑了。

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 14:02

否则每年新增40万的肝癌患者怎么来的？

作者: mtv982 时间: 2022-6-24 14:04

有个统计数据可以参考下：一定数量的慢乙肝人群中，dna阴肝功正常患癌的机率远小于dna阳肝功正常的慢乙

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 14:06

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麻烦解释一下什么叫DNA阴？楼主DNA算阴吗？

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 14:08

所谓的DNA阴是高敏试剂检测不到。楼主的： DNA定量PCR 结果5070 参考值是小于100IU/ML，这是普通试剂，换成进口高敏PCR试剂至少是4次方。换成罗氏cobas试剂5次方都有可能，这还叫阴？这是高危人群！

作者: ematrix 时间: 2022-6-24 15:16

新的研究报告（引自雨露肝霖）：无症状但DNA低复制的患者（按以前旧指南属于不需要治疗的携带者），长期来看有不小概率发展成肝硬化肝癌。

按概率
如果
1，直接治疗，以后发展成肝硬化肝癌的概率小
2，不治疗，继续观察，以后发展成肝硬化肝癌的概率大
如何选择

作者: ematrix 时间: 2022-6-24 15:19

最安全的状态是DNA高敏阴同时表面抗原阴
表面抗原转阴很难
但是DNA转高敏阴相对很容易，这第一步做到了已经可以大概率保命

作者: zdwu 时间: 2022-6-24 15:29

以前的抗病毒药贵，且效果差一些，容易耐药，加上副作用大。现在抗病毒药都便宜了，且副作用相对以下小很多，所以没必要让自己冒风险。

作者: 油腻大叔 时间: 2022-6-24 16:04

如果是我为了保命会抗病毒。2021年9月份与2022年6月4号比较，B超正常进展为肝脏回声稍增粗，DNA持续3次方，而且还有肝癌家族史。世界上没有后悔药。

作者: ematrix 时间: 2022-6-24 19:26

今日最新资讯
57届欧洲肝病学会年会EASL2022大会摘要有一项韩国分析证实：
免疫耐受期患者的远期肝癌风险和死亡率，与活动期慢乙肝患者相似，且免疫耐受期患者5年内转为其他阶段的可能性大。

解释一下：
免疫耐受期患者即转氨酶等指标无异常的无症状乙肝病毒携带者，旧指南认为携带者可以继续观察，无需立即治疗。而新版指南指出特定情况的免疫耐受期患者需要治疗。
总体上，无论是乙肝防治指南的改版更新，还是各个肝病学会等组织的研究报告，都指出只要存在高敏DNA阳性，哪怕是低量的高于20的乙肝病毒复制，都存在肝损发展的风险。

作者: z3f 时间: 2022-6-25 03:38

楼主的情况，简单来说就是干扰素停药后的病情反弹；
结合最近的检查结果，仅仅是病毒量的反弹；
反弹就有再进行需要治疗的可能性；
观察或定期检查只是发现是否进行治疗的时间切入点；
该治与否，结合三甲专业肝病医生的临床经验来预判，有的医生支持积极的抗病毒治疗来降低未来的风险；有的医生比较保守，可能会选择动态的观察，直到出现所谓的临床治疗的适应症，才支持其进行抗病毒治疗；
抗病毒治疗，只是降低病毒量复制水平，病毒量水平越低，自身免疫攻击带病毒的肝细胞，发生炎症的可能性越低，血液里面病毒量检查不可测，不代表肝细胞内的病毒量没有；
目前cccDNA 医院还没有直接检查出来的；
楼主血液中的病毒量弱阳了，说明自身病毒已经在活动了，干扰素停药失败；
要么继续动态医学监控，伺机而动；要么采取主动，更积极的治疗，来降低未来发生恶变的风险，仅此而已

作者: 油腻大叔 时间: 2022-6-28 09:08

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你的回复也很轻率。还不抗等着硬了挂到墙上？又是谁告诉你的不用抗病毒？多学习一下新的知识。

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-6-30 05:24

本帖最后由啼笑人生路于 2022-7-2 12:17 编辑

油腻大叔发表于 2022-6-28 09:08
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你的回复也很轻率。还不抗等着硬了挂到墙上？又是谁告诉你的不用抗病毒？多学习一 ...

阳性就抗，有病毒指数就抗，小三阳就抗，30多岁就抗，那不是轻率是什么？那不是抗，而是坑，是坑人，懂不？

什么叫抗病毒前期评估？什么叫抑制病毒延长生命？这个应该搞明白。对于某一个人，如果大几率表明，二十年后甚至更长时间才要硬，才要得肝癌，就提前抗病毒，这好像也不是办法。
很多健康人，年老以后得癌症的几率都会大大提高，甚至健康人身上或多或少也会有癌细胞存在，我们要不要因为这个，就开始提前抗癌治疗，提前进行化疗，放疗，屁疗呢？

作者: ematrix 时间: 2022-6-30 07:11

楼上这个说法不能认同

随着医学进步，常规检查癌症指标防癌已经是常识，日常饮食作息保持健康生活来防癌也是常识，比如说盐过量容易胃癌那就应该少盐，抽烟容易肺癌那就应该不抽烟，喝酒容易酒精肝肝硬化那就应该少喝最好不喝，而不是等到检查出癌症再去治疗，你不能说我还不知道以后会不会得癌呢管那些干啥

乙肝同样，乙肝是肝硬化肝癌的重要原因之一。以前的指南的确说无症状携带者可以先观察不治疗，但是啊，但凡你多看看新的乙肝相关报告，抛开新版乙肝指南已经改为符合条件的要积极治疗不谈，最新得其他研究都明确指出：1，无症状携带者与有症状患者以后患肝硬化肝癌的概率差别不大 2，无症状携带者5年内基本都会改变状态其他的内容还有，就是最近的内容，自己搜看看

老问题
1，不治疗先看看，恶化概率大
2，积极治疗一天一粒药或者符合条件的干扰素搏治愈，可以大概率避免硬化肝癌

你可以让患者自己选

作者: ematrix 时间: 2022-6-30 07:25

新的研究报告，新的指南，都是越来越倾向于积极治疗

不干预先观察，是考虑到有些人可以自愈。然而乙肝自愈率是多少？百分之一还是多少？为了赌百分之一的自愈，让肝脏一直处于隐性炎症发展5年出现症状才去治疗？

指南为啥改了？历史大数据，不治疗先观察的人群后效不良。

积极治疗的好处？现在大医院肝病科都没啥人排队看病，去了都是开药和检查，吃药就能控制，和常规病高血压糖尿病没啥区别，肝病住院部重症里酒精肝脂肪肝的肝硬化肝癌病人已经比乙肝病人多

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-6-30 18:31

ematrix 发表于 2022-6-30 07:11
楼上这个说法不能认同

随着医学进步，常规检查癌症指标防癌已经是常识，日常饮食作息保持健康生活来防癌也 ...

最好找专科大夫看看。确定方案

作者: 变了样 时间: 2022-7-1 16:08

再次感谢各位战友的热情建议。6月份已去过三甲的肝科医院看的主任号。她的建议是三个月后来做各项检查，再来凭估治疗方案。现在心态也很倘然了，最坏的打算就是每天一颗药，啥也没有影响。9月份告诉大家结果

作者: 啼笑人生路 时间: 2022-7-2 11:22

本帖最后由啼笑人生路于 2022-7-17 13:29 编辑

变了样发表于 2022-7-1 16:08
再次感谢各位战友的热情建议。6月份已去过三甲的肝科医院看的主任号。她的建议是三个月后来做各项检查，再 ...

很好。听医生的，从容不迫，不着急。定期检查，做好定期检测，不会错的。
慌乱，容易失策。只会让你后悔。

作者: zdwu 时间: 2022-7-5 11:33

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楼上的大哥，美国那边现在只要dna能检测到就要抗病毒了。其实去年7月底的时候，我就通过在美国的高中同学去问了，他参与过丙通沙项目。他问了吉利德公司的专业人员，回复说：只要dna能够检测到，就要积极抗病毒。然后他又问了几个当地医生，医生也说虽然美国指南还没有改，但是也建议抗病毒。

作者: mtv982 时间: 2022-9-2 14:05

zdwu 发表于 2022-6-24 14:06
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麻烦解释一下什么叫DNA阴？楼主DNA算阴吗？

多看看本网站的乙肝知识科普

作者: 变了样 时间: 2022-11-14 15:32

各位战友我复查结果归来了，这次的DNA花了五百大洋做的精准定量的 HBV-DNA定量PCR(内标法96）结果：360IU/ML 参考区间小于20 相比6月份的结果还是有比较大的降低。这三个月没有带娃和熬夜考证的压力，休息的时间比较多，这病真的不能劳累。血常规：嗜酸粒细胞百分比 13.7 参考区间：0.4-8 只有这一项偏高，其它正常。谷丙：7 谷草：13 参考范围0-45U/L 癌胚抗原，尿素，肝弹肝脏STE测值：6.04KPA都是正常的，乙肝两对半：小三阳（发光法搞表面抗原462 参考值0-0.05IU/ML )，准备周末去问问医生看看怎么说

作者: lizyong22 时间: 2022-11-15 13:52

好羡寞转氨酶

作者: tim889 时间: 2022-11-15 14:13

本帖最后由 tim889 于 2022-11-14 23:12 编辑

zdwu 发表于 2022-7-4 19:33
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楼上的大哥，美国那边现在只要dna能检测到就要抗病毒了。其实去年7月底的时候，我 ...

早就讲过了。是谣言

作者: 变了样 时间: 2022-11-21 09:11

上周末去拿结果看了原来的主任号，她建议可以暂时不吃药，每年按正常的3-6个月做体检。

作者: 飘向天涯 时间: 2022-11-23 17:03

我的情况差不多，母婴，小三阳，DNA 200 IU/ML，肝功能正常，B超回声稍增粗，已经抗病毒1年了。

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