肝胆相照论坛

标题: 干挠素没治好，hbsag变化随访观察持续报告 [打印本页]
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 12:56     标题: 干挠素没治好，hbsag变化随访观察持续报告

本帖最后由 newchinabok 于 2023-2-17 18:03 编辑

4月前间歇三个月，重启干挠素
0周hbsag 40iu

4周 80
6周  49  肝功能132～109
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 12:58

本帖最后由 newchinabok 于 2022-5-19 13:05 编辑

结论1：干挠素有应答的人，间歇后，再治疗同样有效         2：第一个月，干挠素破坏感染肝细胞，造成hbsag入血，hbsag升高与陈新月教授解释一致
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 13:02

本帖最后由 newchinabok 于 2022-5-19 13:04 编辑

为什么我两针就查，想看看干挠素功效问题，4周到6周，只经过两针，就降几十，说明干挠素清除hnsag功效问题是明显的，有很多战友到后期，半年降不了一，二个，说明cd8，nk细胞耗竭，间歇三个月恢复免疫细胞时间是够了的
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 13:07

本帖最后由 newchinabok 于 2022-5-19 13:08 编辑

干挠素功效说明，干挠素真正能转阴，hbsag一百之内，三个月就会解决战斗，如不能短时间清零，说明干挠素进入平台期，免疫细胞耗竭是大概率事件
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 13:10

我肝功能不正常最多78，这回重启查肝功能两次132，109，说明干挠素治疗后，对免疫系统确实上调了，恢复了
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 13:14

干挠素有应答的，高hasag战友分阶段用干挠素，陈新月教授定目标不定疗程，万谟彬一生多试，谢尧间歇治疗是正确的治疗策略
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-5-19 13:15

好的，久久为攻
作者: 油腻大叔    时间: 2022-5-19 14:09

有甲亢，白细胞5.1，表抗36.69，能不能上干扰素？
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 20:13

本帖最后由 newchinabok 于 2022-5-19 20:15 编辑

@油叔，甲亢不能用干挠素，干挠素禁忌症。医生也不敢给你用，打成什么样，就是医疗事故，重则坐牢。我白细胞低，我的医生都吓得战战兢兢
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 20:20

乙肝人1949 发表于 2022-5-19 13:15
好的，久久为攻

有新药gsk，vir能助一臂之力就好了，可惜RNAi药还需等待。
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-5-19 20:54

新药，基本上还是算了吧。1，夲次乙肝大会。大佬基本上没有提新药的事情。2，乙肝新药更新表，基本上都是废的
作者: newchinabok    时间: 2022-5-19 21:25

本帖最后由 newchinabok 于 2022-5-19 21:28 编辑
乙肝人1949 发表于 2022-5-19 20:54
新药，基本上还是算了吧。1，夲次乙肝大会。大佬基本上没有提新药的事情。2，乙肝新药更新表，基本上都是废 ...

干挠素就是以前的土法炼钢的办法，效能不高，治愈率低，目前也没办法，只能这样折腾了。新药是望梅止渴，没有毛用，还不如猴年马月
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-5-19 23:41

这帮大佬对新药实验教据肯定是清楚的，因为好多大佬在顶级医院或大机构，國外药厂来中国作实验都找大机构中的大佬们
作者: newchinabok    时间: 2022-6-29 03:00

本帖最后由 newchinabok 于 2022-6-29 03:04 编辑

重启干挠素hbsag记录
0周40
4周80
8周30
12周11.8
七，八，九月迎来关键期，就看免疫系统了，继续围攻光明顶！
作者: newchinabok    时间: 2022-6-29 03:08

本帖最后由 newchinabok 于 2022-6-29 03:09 编辑

干挠素有效的人停了三月再打同样有效，陈新月教授，谢尧教授在大量病人实践基础上形成经验，理念成立
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-6-29 12:35

等待你的好消息，持续关注你
作者: lancas    时间: 2022-6-29 17:57

好消息，希望N兄成功上岸
作者: newchinabok    时间: 2022-7-1 07:38

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-1 07:40 编辑

我打干挠素医院是珠峰基地医院，与很多病人交流，干挠素治不好的人，有的开始hbsag就不降，有的中途hbsag停滞不降，有的很低，临门一脚不降了，治不好的占大多数
作者: newchinabok    时间: 2022-7-1 07:39

有很多hbsag停滞的人选择死磕，死磕怎么打，hbsag一点点，就是不降
作者: 03vv30    时间: 2022-7-1 08:46

珠峰基地医院是哪家？
作者: tim889    时间: 2022-7-1 09:32

N兄的NA一直在吃？
作者: windu    时间: 2022-7-1 11:41

跟我那批打干扰素的有一个人表抗是个位数，越打越高，到了二十几，后面回到十几不动了，打了一年多，你说如果他的免疫系统不行，也不会控制到个位数，如果说他的免疫系统还不错，干扰素却也帮不上忙，干扰素对不同的人，效果真是千差万别
作者: newchinabok    时间: 2022-7-2 11:04

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-2 11:05 编辑
windu 发表于 2022-7-1 11:41
跟我那批打干扰素的有一个人表抗是个位数，越打越高，到了二十几，后面回到十几不动了，打了一年多，你说如 ...

低hbsag干挠素无应答者是细胞干挠素受体少，这是人体基因决定的，老天爷设计的剧本，没办法
作者: newchinabok    时间: 2022-7-2 11:07

tim889 发表于 2022-7-1 09:32
N兄的NA一直在吃？

一直吃核苷，不敢停，先吃taf，后改替诺，我决得替诺比taf好，替诺肾毒性，骨骼毒性可能没那么严重，taf也有副作用
作者: tim889    时间: 2022-7-2 11:11

newchinabok 发表于 2022-7-1 19:07
一直吃核苷，不敢停，先吃taf，后改替诺，我决得替诺比taf好，替诺肾毒性，骨骼毒性可能没那么严重，taf ...

为何会觉得tdf比taf好？N兄是指哪方面？
作者: newchinabok    时间: 2022-7-2 11:56

tim889 发表于 2022-7-2 11:11
为何会觉得tdf比taf好？N兄是指哪方面？

替诺抗病毒强效一点点，taf血脂升高（副作用），tdf，taf半斤八两，都可以
作者: tim889    时间: 2022-7-2 12:23

newchinabok 发表于 2022-7-1 19:56
替诺抗病毒强效一点点，taf血脂升高（副作用），tdf，taf半斤八两，都可以 ...

可能是个体差异
作者: newchinabok    时间: 2022-7-27 16:53

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-27 16:59 编辑

重启干挠素hbsag记录
0周40
4周80
8周30
12周11.8
16周9.17
hbsag突然下降变慢了，脉冲治疗也不是都那么好使，干挠素能不能治愈全靠病人免疫好不好
作者: newchinabok    时间: 2022-7-27 16:56

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-27 16:59 编辑

还打几个月，准备几个预案，1持续打再观察，2加腾盛博药疫苗（临床试验）3，宁琴多靶点联合方案，再折腾半年，如不好，就宣布干挠素治疗失败，过一年再重启干挠素，一生多试
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-7-27 21:07

newchinabok 发表于 2022-7-27 16:56
还打几个月，准备几个预案，1持续打再观察，2加腾盛博药疫苗（临床试验）3，宁琴多靶点联合方案，再折腾半 ...

好思路
作者: tim889    时间: 2022-7-28 08:16

newchinabok 发表于 2022-7-27 00:56
还打几个月，准备几个预案，1持续打再观察，2加腾盛博药疫苗（临床试验）3，宁琴多靶点联合方案，再折腾半 ...

这些临床在美国连个点都没有，我只能寄希望于GSK836了
作者: tim889    时间: 2022-7-28 08:17

newchinabok 发表于 2022-7-27 00:56
还打几个月，准备几个预案，1持续打再观察，2加腾盛博药疫苗（临床试验）3，宁琴多靶点联合方案，再折腾半 ...

疫苗的trial挺好 至少没有啥副作用
作者: windu    时间: 2022-7-28 10:34

gsk836已经跟它自己的疫苗进行联合临床
作者: tim889    时间: 2022-7-28 15:13

windu 发表于 2022-7-27 18:34
gsk836已经跟它自己的疫苗进行联合临床

    
作者: newchinabok    时间: 2022-7-28 16:59

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-28 17:04 编辑
tim889 发表于 2022-7-28 15:13

我这回干挠素治愈相当缈茫，现在死马当活马医，新的临床试验BRII-179 联合干挠素下个月去问问医生，入组条件相当苛刻，vir+干挠素48周早做完了，效果好不早宣传了。新药都是药引子，最后战胜疾病的是自己免疫系统
作者: windu    时间: 2022-7-28 19:24

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这个情况真是无解，你前面明明效果很好，到后面就效果不好了，免疫系统变来变去吗？
作者: sky8989    时间: 2022-7-28 19:45

本帖最后由 sky8989 于 2022-7-28 19:46 编辑
newchinabok 发表于 2022-7-28 16:59
我这回干挠素治愈相当缈茫，现在死马当活马医，新的临床试验BRII-179 联合干挠素下个月去问问医生，入组条 ...

原本寄希望于vir与gsk能达到功能性治愈，去年还是满怀希望的，仿佛看到了光明。现在看来我们还是寄希望于2%治愈率的干扰素比较现实，真讽刺啊
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-7-28 19:52

sky8989 发表于 2022-7-28 19:45
原本寄希望于vir与gsk能达到功能性治愈，去年还是满怀希望的，仿佛看到了光明。现在看来我们还是寄希望于2 ...

不管接不接受，现实就是这样。新药遥遥无期。在已经有药物当中，只能诿子里面拨将军
作者: tim889    时间: 2022-7-29 01:31

newchinabok 发表于 2022-7-28 00:59
我这回干挠素治愈相当缈茫，现在死马当活马医，新的临床试验BRII-179 联合干挠素下个月去问问医生，入组条 ...

有没有考虑过VIR-3434？ 你这个表抗水平 一针下去直接低于检测下限 然后VIR-3434还能激活T细胞
作者: tim889    时间: 2022-7-29 01:32

windu 发表于 2022-7-28 03:24
回复 newchinabok 的帖子

这个情况真是无解，你前面明明效果很好，到后面就效果不好了，免疫系统变来变去 ...

久了容易产生T cell exhaustion. 如果真的是这样可能得用PD1/PD-L1抑制剂了 但这玩意儿更不安全 目前看来效果也不怎么样 个人觉得没必要
作者: newchinabok    时间: 2022-7-29 08:27

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-29 08:34 编辑
tim889 发表于 2022-7-29 01:31
有没有考虑过VIR-3434？ 你这个表抗水平 一针下去直接低于检测下限 然后VIR-3434还能激活T细胞 ...

没看到vir3434临床试验，但今后我的思路是密切关注新药临床项目，积极参与，反正高铁方便，全国去哪家医院就是几个小时的事，还是免费。干挠素目前是要折腾半年的（BRII-179和免疫调节剂粒细胞-巨噬细胞集落刺激因子（GM-CSF），如果不好，过一年多，再试试，一生多试。反正消极等待是不可取的
作者: windu    时间: 2022-7-29 08:33

我严重怀疑推进干扰素的珠峰计划医生，掌握这么多大数据，通过高通量基因检测，也应该掌握了哪些人对干扰素敏感疗效好，只是不说，让每个人都去开盲盒
作者: newchinabok    时间: 2022-7-29 08:37

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-29 08:49 编辑
windu 发表于 2022-7-29 08:33
我严重怀疑推进干扰素的珠峰计划医生，掌握这么多大数据，通过高通量基因检测，也应该掌握了哪些人对干扰素 ...

治病不会很精准，都是概率，不断的赌，乙肝不像肺结核，丙肝，药一上，全治好。乙肝本质是免疫性疾病。我办了慢重症，目前还是干挠素自由，如gsk，vir上市，要烧多少钱
作者: tim889    时间: 2022-7-29 09:03

windu 发表于 2022-7-28 16:33
我严重怀疑推进干扰素的珠峰计划医生，掌握这么多大数据，通过高通量基因检测，也应该掌握了哪些人对干扰素 ...

免疫问题更多是epigenetic的问题 而不是genetic的。但的确是一个好的研究课题。需要单细胞甚至是多组学研究，成本很高。
作者: tim889    时间: 2022-7-29 09:05

newchinabok 发表于 2022-7-28 16:27
没看到vir3434临床试验，但今后我的思路是密切关注新药临床项目，积极参与，反正高铁方便，全国去哪家医院 ...

祝N兄好运
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-7-29 11:27

newchinabok 发表于 2022-7-29 08:37
治病不会很精准，都是概率，不断的赌，乙肝不像肺结核，丙肝，药一上，全治好。乙肝本质是免疫性疾病。我 ...

如开盲盒。干扰素。也可能下次检查有惊喜
作者: tim889    时间: 2022-7-29 12:26

newchinabok 发表于 2022-7-28 16:37
治病不会很精准，都是概率，不断的赌，乙肝不像肺结核，丙肝，药一上，全治好。乙肝本质是免疫性疾病。我 ...

乙肝和丙肝的最大区别其实还是一个是DNA病毒，有cccDNA，另一个是RNA病毒，RNA远不如cccDNA那么稳定
作者: newchinabok    时间: 2022-7-29 14:19

https://mp.weixin.qq.com/s/GVwztxr1UTxQ-isCrfxV7Q
作者: newchinabok    时间: 2022-7-29 14:21

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-29 14:32 编辑
乙肝人1949 发表于 2022-7-29 11:27
如开盲盒。干扰素。也可能下次检查有惊喜

目前hbsag降慢了，还没进入停滞期，反正手中还有两个预备方案，我不是湖南人，但和湘雅医院临床试验人员联系中，干挠素24周看能不能加BRII-179，他们评估中，能成就坐高铁去，所有的都是碰运气的态度，目前新药都很平庸
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-7-29 14:33

newchinabok 发表于 2022-7-29 14:21
目前hbsag降慢了，还没进入停滞期，反正手中还有两个预备方案，我不是湖南人，但和湘雅医院临床试验人员联 ...

可以。你先试试。折腾一下。不折腾不不成功。折腾有可能成功
作者: newchinabok    时间: 2022-7-29 14:41

本帖最后由 newchinabok 于 2022-7-29 14:57 编辑
乙肝人1949 发表于 2022-7-29 14:33
可以。你先试试。折腾一下。不折腾不不成功。折腾有可能成功

我很早吃土方子蚂蚁粉治乙肝转阴，后中药转阴，后胸腺肽，猪苓多糖转阴，核苷药转阴，折腾的多了，看见你们在乙肝交流栏目讽刺那些吃中药的人，想七想八的人，说真的，中国人干这事的多的很，感到好笑，这不是当年的我吗。以前是土包子折腾，现在是洋方子折腾
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-7-29 16:47

哈哈哈
作者: tim889    时间: 2022-7-30 00:02

newchinabok 发表于 2022-7-28 22:19
https://mp.weixin.qq.com/s/GVwztxr1UTxQ-isCrfxV7Q

看着的确能激活一下T细胞
作者: newchinabok    时间: 2022-8-25 08:32

重启干挠素hbsag记录
0周40
4周80
8周30
12周11.8


16周9.17
作者: newchinabok    时间: 2022-8-25 08:34

本帖最后由 newchinabok 于 2022-8-25 08:37 编辑

昨天20周，hbsag10.49，降不下来了，正式停干挠素，宣告干挠素治疗失败。一生多试，再过一年多，重走城征路，重新干挠素，看看一年多hbsag反弹如何。基线hbsag,1080iu还是太高，珠峰数据，高基线治愈率还是很低，预期中
作者: 了凡小子    时间: 2022-8-25 08:54

N兄辛苦，人生总有无奈！
作者: tim889    时间: 2022-8-25 10:09

newchinabok 发表于 2022-8-24 16:34
昨天20周，hbsag10.49，降不下来了，正式停干挠素，宣告干挠素治疗失败。一生多试，再过一年多，重走城征路 ...

可以试试治疗性疫苗和ASO/RNAi的临床
作者: tim889    时间: 2022-8-25 10:11

newchinabok 发表于 2022-8-24 16:34
昨天20周，hbsag10.49，降不下来了，正式停干挠素，宣告干挠素治疗失败。一生多试，再过一年多，重走城征路 ...

明年 GSK836 安排上
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-8-25 12:39

本帖最后由 乙肝人1949 于 2022-8-25 12:40 编辑

1，N兄真实例分享，给了我们思路方向。2，人生不如意事十之八九，可与人语者无二三。谢谢你的信任和数据分享。3，屡战屡败，，屡败屡战，男儿能屈能伸。就是真汉子
作者: windu    时间: 2022-8-25 19:14

你可能只需要一针pd-1就结束战斗了
作者: newchinabok    时间: 2022-8-26 17:32

本帖最后由 newchinabok 于 2022-8-26 17:32 编辑

今年四个月，明年一年，后年元旦一过，重走长征路，一生多试干挠素。看hbsag反弹如何，和1080iu比较。我打干挠素珠峰医院高基线的大多数没治愈，我问了许多病人
作者: newchinabok    时间: 2022-10-2 12:07

本帖最后由 newchinabok 于 2022-10-4 07:21 编辑

这个月
作者: lancas    时间: 2022-10-2 18:52

N 兄加油
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-10-2 22:44

积极心态，积极治疗
作者: newchinabok    时间: 2023-2-17 17:58

本帖最后由 newchinabok 于 2023-2-17 21:34 编辑

干挠素开始是1080IU，打了一年多，打不动了，hbsag到9个，10个，停了半年，反弹到83IU，稳定了，不反弹了
作者: 匿名    时间: 2023-2-17 18:00

本帖最后由 匿名 于 2023-2-17 18:02 编辑

干挠素确实是干挠素大咖说的越打越低，自己观察实践了，大咖没说瞎话



定目标不定疗程，八月份再上干挠素，就算没治好，也是巨大收获

创造条件迎接新药

作者: newchinabok    时间: 2023-2-17 18:04

我常说的，三个包子吃饱，不能说第一个包子没用
作者: feitianyu    时间: 2023-3-6 18:03

真的像珠峰，不断攀登才行
作者: newchinabok    时间: 2023-3-6 18:10

本帖最后由 newchinabok 于 2023-3-6 20:37 编辑
feitianyu 发表于 2023-3-6 18:03
真的像珠峰，不断攀登才行

hbsag进十退一，开始1080IU，现在hbsag几十个了（停药经过半年），不反弹了，八月底继续上干挠素，就算治不好，几个，十个也是成功，新药也快来了，现在是千方百计，拼了命往岸边游，才能上岸
作者: newchinabok    时间: 2023-3-6 18:19

本帖最后由 newchinabok 于 2023-3-6 18:20 编辑

以前骆抗先，四蹄芬躺平的思想害人呀，是个反面教材
作者: 鱼儿望星空    时间: 2023-12-2 22:43

楼主年纪多大？
作者: newchinabok    时间: 2023-12-3 15:13

本帖最后由 newchinabok 于 2023-12-3 15:14 编辑
鱼儿望星空 发表于 2023-12-2 22:43
楼主年纪多大？

52岁，现在hbsag，40IU，48岁开始打干挠素，1080IU，今年上半年还参加了个临床试验，hbsag越治越低了。这两年，还想参加其它临床试验。我的经验告诉大家，不断治疗，hbsag只会越治越低，最后清0
作者: bigben446    时间: 2024-5-22 22:10

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好久好久没上来了

你这hbsag滴度这么低，都到10IU左右了，我觉得可以试一试打乙肝疫苗试一试，总比继续干扰素强。

就像大树树树一样，在低hbsag的时候，果断三针乙肝疫苗，有了HBsab后面就基本上不用管了。
http://hbvhbv.info/forum/thread-1759623-1-1.html

2019.6.8   S抗原 116.70 IU ，   E 抗原：0.46S/CO      表面抗体：0.02IU
2019.9.17   S抗原 0.06 IU ，   E 抗原：0.43S/CO      表面抗体：0.65IU（第四次跳崖式下降）
2019.9.24   S抗原 0.04 IU ，   E 抗原：0.43S/CO      表面抗体：0.57IU
2019.10.22  S抗原 0.08 IU ，   E 抗原：0.43S/CO      表面抗体：0.32IU
2020.2.1        S抗原 0.08 IU ，   E 抗原：0.42S/CO        表面抗体：0.00 IU
2020.3.30      S抗原 0.07 IU ，   E 抗原：0.46S/CO        表面抗体：0.23 IU
2020.6.29      S抗原 0.03 IU ，   E 抗原：0.33S/CO        表面抗体：1.32 IU
2020.7.31      S抗原 0.04 IU ， E 抗原：0.30S/CO          表面抗体：1.79 IU
2020.11.2      S抗原 0.00 IU ， E 抗原：0.34S/CO          表面抗体：5.48 IU
2020.12.10    S抗原 0.01 IU ，E 抗原：0.4/CO               表面抗体：5.95 IU
2021.3.10S    S抗原 0.01 IU ， E 抗原：0.41/CO            表面抗体：9.30 IU
2021.3.25 打第一针疫苗  ，2021.4.25 打第二针疫苗
2021.6.7 S    S抗原 0.00 IU ， E 抗原：0.52/CO             表面抗体：87.38 IU
2021.7.6 S    S抗原 0.00 IU ， E 抗原：0.40/CO             表面抗体：77.58 IU
2021.9.20     S抗原 0.00 IU ， E 抗原：0.51/CO             表面抗体：124.82 IU
2021.9.23  打第三针疫苗
2021.11.10  S抗原 0.00 IU ， E 抗原：0.31/CO               表面抗体：253.70 IU
(2021.11.15 停药）
作者: 纠结哥哥    时间: 2024-10-24 15:08

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没治愈也能大幅度降低肝癌风险吗



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