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标题: 很遗憾，vir2218+干挠素48周（一年）数据不理想 [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2022-3-16 16:56 标题: 很遗憾，vir2218+干挠素48周（一年）数据不理想

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-16 17:03 编辑

https://www.alnylam.com/wp-conte ... lam-RD-Day-2021.pdf

作者: newchinabok 时间: 2022-3-16 17:02

第228页，第二个图表，第四队列48周数据和转阴比例

作者: newchinabok 时间: 2022-3-16 17:04

还是干挠素老毛病，hbsag很低，总清不了0

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-16 18:23

有什么遗憾？啥时候都不能带情绪，你才是情绪的主人

作者: newchinabok 时间: 2022-3-16 19:41

第四队列

作者: newchinabok 时间: 2022-3-16 19:44

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-16 19:59 编辑

24周以后，小于10的人这么多人，又打了半年，都无法清零。干挠素降hbsag先快后慢，先多后少，无法清零，表现的真真切切

作者: sky8989 时间: 2022-3-16 21:45

据内部消息，GSK836八月上市，现在已完成二期，月底的亚肝会应该会公布。试验的有几个打了，转阴了。也不知道是否是瞎传

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-16 21:49

开心就好

作者: getitdone 时间: 2022-3-17 11:51

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这根本不是48周数据，这是vir在去年美肝会发表的总共4个队列的24周数据，对列4是48周实验组，计划入组30人，那会才9个人完成24周实验，所以都是截至24周的数据。VIR说48周实验是22年2季度完成，估计最早也要年中欧肝会才有数据公布。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-17 12:48

你们继续，哈哈哈

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-17 12:48

我都同意。。。。。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-17 13:41

苦苦等待，就是浪费时间，浪费生命。不过你们还年轻。，可以等待。1年，2年，3年，4年，，，，，，，，等吧，等吧

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-17 13:42

哈哈哈，时间就在无聊的等待中蹉跎了

作者: sky8989 时间: 2022-3-17 19:35

getitdone 发表于 2022-3-17 11:51
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这根本不是48周数据，这是vir在去年美肝会发表的总共4个队列的24周数据，对列4是 ...

这图和说明确实是24周数据

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-18 09:31

你们说的，我都同意。哈哈哈

作者: tim889 时间: 2022-3-18 09:41

人明明写着AASLD Nov 2021

作者: newchinabok 时间: 2022-3-18 11:07

看…

作者: lx65415293 时间: 2022-3-18 11:21

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这是指的要做48周的队列

作者: tim889 时间: 2022-3-18 12:02

本帖最后由 tim889 于 2022-3-17 20:05 编辑

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X axis 都写了at week 24…

看。。。
https://www.natap.org/2021/AASLD/AASLD_100.htm

作者: tim889 时间: 2022-3-18 12:03

lx65415293 发表于 2022-3-17 19:21
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这是指的要做48周的队列

正解

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-18 12:45

你们开心就好。哈哈哈，哈哈哈

作者: windu 时间: 2022-3-18 12:50

2218还在保持希望

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-18 14:54

windu 发表于 2022-3-18 12:50
2218还在保持希望

希望大大的，哈哈哈，哈哈哈

作者: sky8989 时间: 2022-3-18 16:26

据内部消息，GSK836八月上市，现在已完成二期，月底的亚肝会应该会公布。试验的有几个打了，转阴了。也不知道是否属实?大家不期待一下吗？

作者: newchinabok 时间: 2022-3-18 17:06

lx65415293 发表于 2022-3-18 11:21
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这是指的要做48周的队列

我查了，也许我搞错了，有一点不理解，选择病人差不多，剂量都是200mg，为什么队列3，和队列4，100iu，和10iu的人差别那么大，有没有懂的战友解释解释

作者: newchinabok 时间: 2022-3-18 17:08

我希望能成功，我也是病人，十年之内的希望，如果失败，十年都看不到希望

作者: newchinabok 时间: 2022-3-18 17:09

乙肝人1949 发表于 2022-3-18 09:31
你们说的，我都同意。哈哈哈

我同意你的同意，我和你的理念完全一致，治病如下棋，先后顺序应该如此，舍近求远，不可理解

作者: newchinabok 时间: 2022-3-18 17:12

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-18 17:14 编辑

vir2218+干挠素试验，我有一喜一忧，一喜是小于hbsag10iu好治，一忧是干挠素过了24周，越降越慢，也许几个hbsag都难清零，打干挠素这种病例满街都是。

作者: lx65415293 时间: 2022-3-18 18:33

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应该是初始hbs不同，3队列和4队列，它们的平均hbs下降log分别为2.55和2.30！
我记得你之前也发过这个24周的实验数据的，里面有初始hbs统计，3队列和4队列的中位数都不同，而且都挺高的！这两个队列转阴的两个，都是100多点的，之前的那个有帖子我记得是这样的！

作者: getitdone 时间: 2022-3-18 19:19

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3和4统计上没啥区别，因为人数都不多，差一两个看上去就差一截，完全就是正常个体差异。50%左右的24周能干到10iu一下，以这个基数开始干扰素，成功率可以统计一下，一次不行脉冲嘛，现在国内不都这样搞么。并且RNAi只要解决了递送和脱靶问题是可以反复长期使用的，类似新冠mRNA疫苗以后看来要长期打，只要荷包能承受，一轮不行隔年再来一轮。

作者: lx65415293 时间: 2022-3-18 19:32

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我比较好奇不同机制降hbs联合或者序列会是什么效果！比如v2218+836+rep等等，现在能降hbs的还挺多！

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-18 19:51

假装我看懂了。你们都很优秀。我都同意你们说的

作者: getitdone 时间: 2022-3-18 22:51

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其实我认为不必刻意追求一次性把表抗降打到阴性，有一定概率比如40%。如果能通过某种温和的方式把表抗保持在10以下甚至小于1，同时保持dna高敏阴性，解除免疫抑制后面自发清除只是时间问题，上几轮干扰冲一下，大部分都能搞定。rnai药物从实验看是可以实现这点的，后面几个罗氏和arbust的rnai比vir的效果更好，维持时间更长。

作者: getitdone 时间: 2022-3-18 22:59

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rnai这项技术这几年算是有突破性进展了，新冠可以说是又用力猛推了一把，现在mrna的疫苗被证明是高效和安全的。肝脏作为rnai递送和靶向效果最好的器官可预见会成为此技术面世的先驱靶点，后面才会有其他器官的药物和应用出现。

作者: newchinabok 时间: 2022-3-19 07:22

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-19 07:28 编辑

getitdone 发表于 2022-3-18 22:51
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其实我认为不必刻意追求一次性把表抗降打到阴性，有一定概率比如40%。如果能通过 ...

hbsag停药会反弹，脉冲，停三个月，大多数都可反弹，只不过反弹小些，如果停一年，半载，就会从10到100+，反复用vir，gsk，病人有多少药费可用？

作者: getitdone 时间: 2022-3-19 14:01

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免疫反应个体差异很大，一锤定音肯定有一定概率，30-40%的事情多试几次大部分能搞定就行。钱的问题个体差异也很大，有人愿意花100万，有人5万都舍不得，这个确实不是医学能解决的，也许假以时日世界上真的就只剩那一种病了。

作者: newchinabok 时间: 2022-3-19 16:46

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-19 16:46 编辑

getitdone 发表于 2022-3-19 14:01
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免疫反应个体差异很大，一锤定音肯定有一定概率，30-40%的事情多试几次大部分能 ...

就是闭着眼瞎赌博，肝病治疗目前就是瞎胡闹。仰望乙肝新药的星空，攻克乙肝靠后生了。中年大叔只能赌运气了

作者: getitdone 时间: 2022-3-19 19:26

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老哥未免太悲观了，乙肝治疗从最初的保肝降alt，到降dna，再到降表抗，也是在慢慢靠近终点，只是时间久了点。只是在中国，有社会歧视但没有能力研发新药，在国外，跟其他慢性病一样，控制好不会给生活带来任何影响。新药有时候很大程度上是资本问题，不是水平问题，治疗SMA的药也是因为美国一金融大佬孩子是这病，他自己出钱资助药企上亿美金后来研发出来的。

作者: newchinabok 时间: 2022-3-19 19:42

getitdone 发表于 2022-3-19 19:26
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老哥未免太悲观了，乙肝治疗从最初的保肝降alt，到降dna，再到降表抗，也是在慢 ...

干挠素就是瞎胡闹，疗效个体化，说不清，不良反应一个不少。目前瞎胡闹的药，瞎胡闹的治。新药就是干挠素2.0版，没有新花样

作者: tim889 时间: 2022-3-20 08:42

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说的很对。丙肝治愈之后所有的资本都往乙肝方向走了。但乙肝的难度可能要高过SMA。SMA是单基因遗传病，而乙肝本质是个免疫病，人类对免疫了解还太少了，乙肝相关的免疫基础研究跟不上。

作者: 齐欢畅 时间: 2022-3-20 15:22

在研乙肝新药VIR-2218，多个2期组合数据，2022年上半年发布播报文章

小番健康
发布时间: 2022-02-26 23:57
医药工程中级工程师,优质科学领域创作者
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生物技术公司Vir Biotechnology更新了2021年第四季度新药管道进展，两款不同作用机理候选药物将在2022年上半年发布试验数据。

在研乙肝新药VIR-2218，多个2期组合数据，2022年上半年发布
2021年11月，VIR公司在美国肝病研究年会（AASLD2021）上展示了 VIR-2218 和 VIR-3434实现功能性治愈慢性乙肝潜力的新数据。研究评估了 VIR-2218+全球已获批免疫调节剂PEG-IFN-α组合疗法治疗24周，结果表明，与VIR-2218单用或VIR-2218引入后PEG-IFN-α治疗相比，同时启动VIR-2218 和 PEG-IFN-α治疗可以导致乙肝表面抗原（HBsAg）更早且更显著下降！
此外，到第24周，有3名参与者的HBsAg下降低于量化下限；3名中有2名参与者实现了抗HB血清转换。
单剂量6毫克、18毫克或75毫克的 VIR-3434导致大多数参与者在给药后约一周内HBsAg快速下降，并且在 75毫克队列中观察到 HBsAg最大和最持续的下降！VIR-3434已被 Fc工程改造为包含 XX2“疫苗突变”，使其有可能作为 T细胞疫苗发挥作用。没有报告新的安全信号。
2021年12月， VIR公司与美国吉利德科学公司（Gilead Sciences）启动了一项 2期临床试验，以评估VIR-2218、selgantolimod (GS-9688，吉利德科学公司的一款在研的TLR-8激动剂）和纳武单抗（nivolumab，一种已获批的PD-1抑制剂）的各种组合使用，作为慢性HBV感染的潜在功能性治愈方案。

来自VIR公司，2022年上半年将公布2218/3434试验数据
即将到来的新药开发进展，我们重点关注多项临床试验即将发布试验数据，包括：
今年3月份，VIR-2218（在研siRNA）与 VIR-3434（在研单克隆抗体）的2期组合临床试验的第一批初步数据，预计将在2022年上半年发布；
VIR-2218+PEG-IFN-α组合疗法2期临床试验，预计将在2022年上半年获得更多数据；
VIR-3434的第1期单药治疗临床试验的更多数据，预计将在2022年上半年发布。
VIR公司的合作者腾盛博药公司（Brii Biosciences），将继续领导一项第2期临床试验，以评估 VIR-2218 与 BRII-179（一款在研T细胞疫苗）用于潜在治疗慢性HBV感染。这项医药公司之间的新药合作临床试验初步数据，预计将在2022年下半年发布。
来自VIR公司首席执行官George Scangos博士点评新药管道更新：2021年是变革性的一年，我们继续推进我们强大且多样化的化合物组合，这些化合物有可能解决乙型肝炎、甲型流感、HIV等，预计在2022年将有多种临床价值驱动因素。在未来一年，我们计划分享多个2期联合试验重要数据，旨在开发一种功能性治愈HBV的方案。

来自VIR公司乙肝新药研发管道，可见VIR-2218和3434多项临床试验正进行中
小番健康结语：VIR-2218是一款以基因沉默疗法RNAi技术开发的小干扰RNA（siRNA），目前正进行多个2期组合给药临床试验，今年上半年有望公布这些试验数据，上面介绍的与吉利德科学合作临床试验，指的是在已使用核苷类药物抑制的受试者中进行VIR-2218联合GS9688以及纳武单抗组合；
VIR-3434是一款在研的中和单克隆抗体，也可以将它归类为T细胞疫苗，VIR-3434单药第1期临床试验数据也会在2022年上半年发布。祝周末愉快！

作者: getitdone 时间: 2022-3-20 19:35

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其实人类大部分慢性疾病是无法完全治愈的，免疫性疾病，代谢性疾病基本都不行，药的目的是最大限度减少疾病对人生活和生命的影响，乙肝也一样，功能性治愈目前看来可以企及能停药控制就是最大的进步和突破，至于彻底治愈，似乎要求太高了。

作者: newchinabok 时间: 2022-3-20 19:56

本帖最后由 newchinabok 于 2022-3-20 20:21 编辑

getitdone 发表于 2022-3-20 19:35
回复 tim889 的帖子

其实人类大部分慢性疾病是无法完全治愈的，免疫性疾病，代谢性疾病基本都不行，药的目 ...

不要悲观，人类一定会大同，生命一定会永生，英特纳雄耐尔一定会实现，我从来没怀疑过。乙肝一定在二十年后攻克，中国一定会把乙肝大国的帽子丢到太平洋去，因为病人生老病死，二十年后，没剩几个了。攻克乙肝的重任就交给你们去实现了。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-3-20 19:57

你们都很优秀。顶你们哟

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