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标题: 干挠素的皇帝新装（原创） [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:00 标题: 干挠素的皇帝新装（原创）

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:10 编辑

干挠素所有人转阴率是百分之3—5，珠峰项目优势人群是百分之30，专家教授大谈成功案例，回避失败案例。我想可能是鼓励患者，怕打击患者信心。但皇帝没穿衣服，光屁股就是事实，不能不谈谈

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:02

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:41 编辑

成功者，打干挠素标准疗程48周或延长到96周，hbsag持续下降，转阴，抗体出现成功上案。还有人hbsag下降停滞，间歇治疗，一生多试，转阴上岸

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:04

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:42 编辑

大多数失败者的状态，打了二年或更长，hbsag极低，一，二个或0点几，总清不了零，干挠素总不能当饭吃，停药，慢慢hbsag反弹。

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:05

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:11 编辑

还有人打一轮很低，间歇，再打又很低，无限清零就是不能清零，打多轮，终究停了下来，不打了，就这样干挠素失败了

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:09

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:43 编辑

有人说，莫悲观，有vir，gsk，把一二个hbsag打没。低于0.05，只说可能低于检测值0.05iu，抗体没出来，会不会复阳，只能看未来试验了。有的说打乙肝疫苗，乙肝疫苗到底能不能刺激病人出抗体，还得等未来到日子见分晓

作者: newchinabok 时间: 2022-1-21 16:13

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-21 16:16 编辑

我只能自己对自己免疫系统说，芝麻快点开门吧

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-21 19:26

1，干扰素本来就很低的转阴率。这个是现实。2，那为什么选择干扰素，因为在现有的萝卜，白莱，还有其他可以选择的有限的选择中，只有干扰素转阴率高一点。也就是说为什么选干扰素是矮子里选将军，只有他最高，可能也就是个1米3的个子。但只有他个子最高

作者: csfluke 时间: 2022-1-22 05:20

其实只要没打出不可逆副作用，能表抗大幅降低就是好事，能转阴那当然是最理想。我就是32针转阴，大喜之余突然诱发心脏病，然后紧急停针，现在是心脏病加甲减，然后因为巩固期不够，表抗开始反弹，不过和打干扰素打死了的比，我又算是幸运的了。任何概率再小，发生在你头上，就是百分之百，我这诱发心脏病的概率，据说是十万分之几，熟的医生帮我检索文献都没查到类似案例

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 07:35

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 08:01 编辑

csfluke 发表于 2022-1-22 05:20
其实只要没打出不可逆副作用，能表抗大幅降低就是好事，能转阴那当然是最理想。我就是32针转阴，大喜之余突 ...

干挠素打死的有，不是吓大家。说明书试验上数据就有。你打干挠素多大年纪，起始hbsag是多少？

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 08:02

啥1，时候把说明书全文发过来，大家集体学习一下。2，sw老是说关于干扰素的副作用说的少。让他看看，药厂的干扰素，说明书是不是回避问题。只能说，人家把数据，各种情况都说了，你自己不去看，干扰素厂家也没有办法。这个好像厨师做好了各种莱摆在饭桌上，但你告诉別人，没有上菜。

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 08:04

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 09:17 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 08:02
啥1，时候把说明书全文发过来，大家集体学习一下。2，sw老是说关于干扰素的副作用说的少。让他看看，药厂的 ...

我们打干挠素的都不怕鬼，不信邪，哈哈。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 10:21

这个好像高考，语数外。数学满分150，只考了50分。奉人就说高考教学有些根本没有教，我不知道。我想告诉你，尓知道不知道，那是某个人的事情，但高考数学教材是有专门组织研究数学教材，您一句话。把这帮人的辛苦换成了泡影。这觉得合适不？（就因为你自己不知道，但人家就在那里，不管你看不看都静静在那里）

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 10:27

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 10:31 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 10:21
这个好像高考，语数外。数学满分150，只考了50分。奉人就说高考教学有些根本没有教，我不知道。我想告诉你 ...

说明书是大而全，各种情况汇总，好比青霉素说明书，其实大可不必害怕，青霉素打死人的有。出问题就停药。干挠素引起甲减和甲亢，终生问题，骆抗先说过。密切观察，及时停药。陈新月教授间歇治疗就是干挠素病人甲亢，甲减必须停药，缓和了，病人又想打，打打停停，也这样治好病人。安全性和疗效不好，造成间歇治疗策略

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 10:33

干挠素短板不能不正视和防范，干挠素治年轻人是这样产生的，医生总说这样话，年轻人更能扛得住

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 11:25

https://m.haodf.com/neirong/wenzhang/1875651971.html

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 11:28

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 11:34 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 10:21
这个好像高考，语数外。数学满分150，只考了50分。奉人就说高考教学有些根本没有教，我不知道。我想告诉你 ...

你是不知道干挠素水有多深。我在坛子里，讲干挠素好，也讲干挠素风险，全面讲，给各位看官客观和全面的信息，不能像sw老师畏干挠素如虎，但也不是初生牛犊不怕虎。也需密切观察，恐敌和轻敌都是错，用药如用兵，剑胆琴心。真的是用药如用兵，常言富贵险中求

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 11:55

干挠素不良反应，包括严重的不良反应就是停药，百分之5的人吧。。医生终极办法是停药，干挠素停三个月再打完全不影响疗效（谢尧语）

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 12:59

1，干扰素的不良反应肯定是存在，这个主要是医生的经验，因为他们才知道需要监测哪些指标。因为他们是干这个活的，他们知道啥时候要干啥。2，就象是农民种稻子，你不是农民，但你总认为农民不知道啥时候下化肥，搞得好像你比农民还懂施肥，比农民还懂施肥的的叫农业专家。而我们这些吃瓜群众，不是农业专家，讨论下化肥操作可能很可爱，但还沉浸其中，十分愤青

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 13:00

建议你也可以指导火箭发射，哈哈哈。搞笑不

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 13:01

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 13:03 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 12:59
1，干扰素的不良反应肯定是存在，这个主要是医生的经验，因为他们才知道需要监测哪些指标。因为他们是干这 ...

干挠素不良反应处理是检查指标到临界点时停药，风险不大，自免疫病和甲亢甲减是慢慢走坏的，有时间处理，不良反应来的不突然

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 13:01

可能你是搞机械制造，我一个外行人指导你如何机械制造，不知道你作何想。哈哈哈

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 13:02

所以要尊重別人的专业，相信别人

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 13:05

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 13:08 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 13:02
所以要尊重別人的专业，相信别人

我接触很多临床医生干挠素不良反应处理是皮毛功夫。现在医生不会很深入学习，大咖不一样。鱼香肉丝哪个都可以炒，有的就是差火候。要选好医生，多交流

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 13:12

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 13:15 编辑

打干挠素，陈新月教授，谢尧教授还是可以的，我重大决策基本求教于他们，无非是去下陈教授的特需门诊。基层医生就是开开药

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 13:15

newchinabok 发表于 2022-1-22 13:05
我接触很多临床医生干挠素不良反应处理是皮毛功夫。现在医生不会很深入学习，大咖不一样。鱼香肉丝哪个都 ...

符合人性，高手一定是少数，高考时，一个县最多考1到2名清华，但不影响大局面，水平差一点上人民大学。再差一点上个省重点本科。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 13:17

newchinabok 发表于 2022-1-22 13:12
打干挠素，陈新月教授，谢尧教授还是可以的，我重大决策基本求教于他们，无非是去下陈教授的特需门诊。基层 ...

决策让高手決策，思路很对，我也是这个观点，抓关键点。

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 13:21

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 13:29 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 13:17
决策让高手決策，思路很对，我也是这个观点，抓关键点。

主要是临床医生是职业，大咖是事业，所以临床医生是皮毛功夫，临床医生打干挠素保守些，常规些。大咖手段多些，就像考试学霸会做难题，但能不能治疗全靠病人的命

作者: csfluke 时间: 2022-1-22 17:07

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你还是太理想了，不是每个不良反应都是会先有指标慢慢恶化的，哪怕是甲减也不一定，我自问对副作用已经很重视了，因为用的挂床住院打针，对费用也不敏感，几乎每个月都做大检查，还是中标了，干扰素毕竟是高风险疗法，我现在理解欧美为什么不再用干扰素疗法了，风险远大于收益

作者: ssttee 时间: 2022-1-22 17:18

csfluke 发表于 2022-1-22 17:07
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你还是太理想了，不是每个不良反应都是会先有指标慢慢恶化的，哪怕是甲减也不一 ...

干扰素1副作用大，2成功率低，3经济压力大，4打针没吃药方便。
总结：核苷酸硬顶几年看看，期盼临床治愈甚至彻底治愈的药品上市。比如GSK或者VIR。

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 17:38

csfluke 发表于 2022-1-22 17:07
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你还是太理想了，不是每个不良反应都是会先有指标慢慢恶化的，哪怕是甲减也不一 ...

我无语了，只能说多保重

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 17:39

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-22 17:41 编辑

ssttee 发表于 2022-1-22 17:18
干扰素1副作用大，2成功率低，3经济压力大，4打针没吃药方便。
总结：核苷酸硬顶几年看看，期盼临床治愈 ...

gsk，vir降hbsag有天花板，选择病人是hbsag大于50，但三分之二人是3.2log值的，就是说1500左右的人，24周讲100以下，10以下，临门一脚怎么办呢？

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 17:41

ssttee 发表于 2022-1-22 17:18
干扰素1副作用大，2成功率低，3经济压力大，4打针没吃药方便。
总结：核苷酸硬顶几年看看，期盼临床治愈 ...

凡事都有条件，如果20岁，咋都可以。40多岁还等待？。因为等待从3o多岁等待到40多岁。

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 17:46

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 17:41
凡事都有条件，如果20岁，咋都可以。40多岁还等待？。因为等待从3o多岁等待到40多岁。 ...

干挠素很个性化，不良反应和疗效很个性化

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-22 18:43

哈哈哈，标准答案。哈哈哈

作者: newchinabok 时间: 2022-1-22 19:05

乙肝人1949 发表于 2022-1-22 18:43
哈哈哈，标准答案。哈哈哈

张三有效未必李四有效，张三心脏病未必李四心脏病

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