肝胆相照论坛

标题: 大三阳吃博路定8年，现小三阳，该继续吗？ [打印本页]
作者: rtslove    时间: 2022-1-3 20:51     标题: 大三阳吃博路定8年，现小三阳，该继续吗？

从小大三阳，直到八年前发现肝功能异常两倍以上。

于是开始抗病毒治疗。

那个时候只有博路定是可以承受的药物。从每个月1000多块到现在每个月不到600块。的确感觉到了国家对药物的调控力度。

现在还是每天坚持晚上睡觉前服药一片。

当时吃了半年，肝功能就正常了，一年不到DNA就转阴了。

后面一直都是大三阳。

2021年检查发现变成小三阳了。

表面抗原大于250
表面抗体阴性
E抗原 0.059
E抗体0.007
核心抗体6.77

按照医师根据指南的说法，只要稳定一两年就可以停药了。

可是我还想继续小三阳也治愈啊。

都吃了8年了，不知道以后继续吃会不会有希望继续好？？？

请问有经验的各位大哥们。

1、我现在还是继续吃药吗？如果再吃2年还是小三阳没有变化，还有希望第一项也转阴吗？

2、如果再吃2年小三阳稳定，是不是就可以停药了？

3、看到替诺福韦每个月更便宜，也更有效。有没有必要换成替诺福韦？？？

谢谢热心人解答一下？
作者: newchinabok    时间: 2022-1-3 21:00

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-3 21:03 编辑
rtslove 发表于 2022-1-3 20:51
从小大三阳，直到八年前发现肝功能异常两倍以上。

于是开始抗病毒治疗。

吃上核苷药，一直到你生命终点那一天都不能停，否则暴肝，重肝也会死人的。吃核苷药是没有尽头的单行道
作者: QWE11    时间: 2022-1-3 21:05

newchinabok 发表于 2022-1-3 21:00
吃上核苷药，一直到你生命终点那一天都不能停，否则暴肝，重肝也会死人的。吃核苷药是没有尽头的单行道 ...

不是有人博路定10年，现在表面抗原0，抗体300+了吗？现在他已经停药了。
作者: newchinabok    时间: 2022-1-3 21:19

QWE11 发表于 2022-1-3 21:05
不是有人博路定10年，现在表面抗原0，抗体300+了吗？现在他已经停药了。

有，人很少很少，也许下一位是你，百分之99呵呵了
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-3 21:19

哈哈哈，1，不吃药（核苷类丿每年还有1％患者转阴。2，所以得了乙肝不用吃药。3，逻辑真是好东西
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-3 21:21

相信自己相信的，没毛病
作者: newchinabok    时间: 2022-1-3 21:21

本帖最后由 newchinabok 于 2022-1-3 21:22 编辑
乙肝人1949 发表于 2022-1-3 21:19
哈哈哈，1，不吃药（核苷类丿每年还有1％患者转阴。2，所以得了乙肝不用吃药。3，逻辑真是好东西 ...

每个人都希望好运是自己，可以这么想。哈哈，打干挠素的人都是这种思维
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-3 21:23

哈哈哈哈哈，哈哈ｸﾞｯ!(๑•̀ㅂ•́)و✧。这样乙肝就好冶了。就是每年不吃药转阴率1％，老天爷给的指标小了点
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-3 21:24

没事1％指标也很好了，，谁想要就给谁。哈哈哈哈哈哈
作者: ematrix    时间: 2022-1-3 22:28

和前几位一样，建议楼主先学习一下本论坛乙肝知识和最新版乙肝防治指南
就不会问出这样的问题了

“按照医师根据指南的说法，只要稳定一两年就可以停药了“？？？？
新指南里没有这个说法。乙肝表面抗原没转阴，你就敢停药？  人家抗原转阴了抗体没上100都还不敢停药怕复发。

1，继续吃，心理准备连续吃10年以上，第一项是有转阴的可能的。
2，只有第一项表面抗原转阴，第二项表面抗体100以上，才可以放心停药。不然随便停，都存在复发，爆肝以及耐药的可能。
3，觉得博路定贵，可以换国产仿制药，医院开瑞夫恩恩替，一粒一毛八分钱，药效一样的。如果你吃恩替已经DNA稳定保持阴性，就没必要换药效更强的替诺福韦，替诺福韦伤肾副作用比较大。
作者: QWE11    时间: 2022-1-4 08:12

newchinabok 发表于 2022-1-3 21:19
有，人很少很少，也许下一位是你，百分之99呵呵了

大树树树就是成功案例啊：服药10年，表面抗原0， 表面抗体253 停药，停药一个月居然表面抗体还上升到了328.
作者: 未济    时间: 2022-1-4 10:16

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 10:39 编辑

楼主，这个论坛已经存在差不多20年了，和人气鼎沸时期相比，其实现在常来论坛的网友已经没有几个了，发言的就更少，而现在还经常在这个论坛发言的网友基本都是非常关注乙肝这个病情甚至是潜意识里很焦虑自己这个病情的——没吃药的觉得自己不吃药就会肝硬化HCC，吃着药的担心自己吃着药也会发展成肝硬化HCC所以想尽快彻底治愈自己的病。事实上，在真实世界里，中国有8000多万表抗阳性的人，也就是8000多万人表抗没有转阴，但长期在吃药抗病毒的其实就不到300万人，有8000万表抗阳性的人都没有吃药抗病毒，但其中绝大多数都活的好好的。除开你在医院肝病科看到的那些HCC肝硬化，在真实世界里，每13个人里面其实就有一个人是表抗阳性的乙肝人，但谁整天听说身边周围的人都是肝硬化肝癌的？那什么样的 人需要抗病毒治疗呢？又该 怎么样进行治疗呢？我的观点是始终要尊重指南遵循指南。
关于大三阳抗病毒转小三阳并稳定后，是不是可以停药，其实各国指南都有写到这个，我就拿中国2019版指南出来转载如下:
推荐意见9：HBeAg阳性慢性感染者采用恩替卡韦、TDF或TAF治疗。治疗1年若HBV DNA低于检测下限、ALT复常和HBeAg血清学转换后，再巩固治疗至少3年（每隔6个月复查1次）仍保持不变，可考虑停药，延长疗程可减少复发（A1）。

所以我对患病网友都建议，针对自己病情要多看多学习指南，以免被误导，咨询网友不如自己先学习指南，指南都是行业的权威医生组织起来进行制定，然后再开会讨论定初稿，再发给各大医院顶尖专家评议，再综合各方意见定稿，代表了行业内专家们的共识。对于大三阳转小三阳后停药的建议属于A类证据一级推荐，这说明什么？这说明临床证据非常可靠，参与制定的专家没有异议并一致推荐。但是不是停药后就绝对不复发了 呢？当然不是，所以停药后应该定期检查，防止病毒反弹而没有发现。但既然指南作为A1级推荐，说明停药是完全没有问题的，这甚至比大多数情况下需要启动抗病毒的指征的推荐级别还要高。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 11:07

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 11:14 编辑

说吃上药就不能 停药，停药可能就会爆肝，这种属于政治正确的废话，上街还可能遭遇车祸呢？不是吗？在真实生活中，按照指南推荐停药并定期复查的，一旦复查发现病毒反弹就继续吃药的有几个爆肝的？有的话，就举几个实例，把检查单子和病例情况贴出来看看，大家分析分析，反正我20年来就没有发现有一个。极少数爆肝的都是那种不知道自己是乙肝的，或者知道自己乙肝不吃药但又不定期检查的，或者就是喝酒，吃肝损的药导致的。
在我呆的几个乙肝群，大三阳转小三阳后巩固几年，停药的，目前没有发现爆肝的，多数都可以维持病毒阴性，有少数复查发现病毒反弹到三次方就再吃药，大概就是这个情况。停药后尤其是1-2年内要复查勤快点，后面继续定期复查。
作者: QWE11    时间: 2022-1-4 11:16

未济 发表于 2022-1-4 11:07
说吃上药就不能 停药，停药可能就会爆肝，这种属于政治正确的废话，上街还可能遭遇车祸呢？不是吗？在真实 ...

你点评下大树树树这位战友。他是什么情况？能停药吗？是不是治愈了？
作者: 未济    时间: 2022-1-4 11:18

QWE11 发表于 2022-1-4 11:16
你点评下大树树树这位战友。他是什么情况？能停药吗？是不是治愈了？

我没有看到他的情况，没法说什么。
作者: QWE11    时间: 2022-1-4 11:18

未济 发表于 2022-1-4 11:18
我没有看到他的情况，没法说什么。

有他停药的帖子。
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 11:23

以下几张截图，供楼主参考：
作者: 未济    时间: 2022-1-4 11:32

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 12:28 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 11:23
以下几张截图，供楼主参考：

极个别医生违背指南的这种别具一格的观点和言论，值得提倡吗？比如说的那个爆肝的小伙子，他究竟是什么情况？小三阳还是大三阳，病毒量是多少？肝功能多少？以往多久检查一次？是一次两次没有问题还是一直没有问题？有没有家族史？爆肝之前感觉不舒服多久了？有多少时间没有检查了？这些都没有完整的病例提供，作为一个肝病科的医生介绍这种严重病例并作出这么个结论，是不是太草率了？难道所有病毒阳性就都是和这个小伙情况一样的？可以完全复制并得出同样的结论？是不是也太不严肃了？知道指南上一个A类证据需要综合多少医院多少病人的临床数据吗？
退一万步来说，这个病例也应该符合我上面说过的“或者知道自己乙肝不吃药但又不定期检查的”，而和楼主这种指南推荐服药后停药的情况完全不同。

我是不愿意说这截图这两位医生的不是，但看看这两位医生的履历，怎么说呢？网红医生都谈不上吧？更别提在他们专业领域的成就了。除了骆抗先骆老在早期在博客进行传道解惑外，有几个乙肝治疗领域的大咖在社交媒体上混的，人家在现实生活中，搞科研搞治疗参加各种会议都忙不过来。
乙人要学会多思考，多学习，尤其是指南和核心期刊的各种论文，而别去看那种没有分量的小网文，那种多数会被误导的，自己也没有能力鉴别。再退一万步，即便要看网文，也要看领域内大咖写的，比如骆抗先等少数几位。如果对治病有疑惑，就要花钱去找国内专业医院的著名专家，多看几个，综合观点，再参看指南得出结论，而不要只看小网文的介绍。天下没有免费的午餐说的太绝对，但真的是极少见免费午餐的。
还要记得一点，网文为了获得点击获得流量吸引眼球，最简单的办法就是发表些和主流不同的观点，这样才会引起争议被广泛讨论和转发，所以对网文的观点不能轻信。






作者: 未济    时间: 2022-1-4 11:56

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 12:06 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 11:23
以下几张截图，供楼主参考：

肝弹这个检查，和实际病情的符合率大概是80%，肝穿的实际病情符合率大概是90-95%，如果去多看几篇医学论文就会知道这个数据。所以有不准的情况，很正常。但相对于b超，ct这种对纤维化的诊断，肝弹就要准确的多的多。
肝弹的情况大多数不准，就是假阳性，因为受各种原因影响，肝弹数据容易假阳性升高，而假阴性就很少，而在灰色区就比较难诊断，这是肝弹的缺点。但即便有缺点，也比你推荐的ct核磁诊断纤维化靠谱的 多。在很多像你这样只看小网文，被各种网文误导的人因为无知而害怕肝穿，那就只能推荐做做肝弹，算是退而求其次吧，不然该怎么样知道肝脏纤维化情况呢。
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 12:19

对，我们只看小网文，我们无知，你是大神。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 12:30

zdwu 发表于 2022-1-4 12:19
对，我们只看小网文，我们无知，你是大神。

发言不要情绪化，你可以说说我回复你帖子的那些话说的不对，尤其是关于治疗诊断的部分，并拿出你的依据。
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 13:15

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情绪化，那倒没有，你想多了。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 13:23

回复 zdwu 的帖子

我和你最近交流几次，看到你发出的信息，多有错误，可能大部分来自信息源头的误导，我就不一一举例了。我指出来，是希望其他网友不受这些误导。当然，你可以坚持自己的观点正确，不过因为有了这些讨论，我提出相反的观点并拿出依据，那其他网友自然会进行判断，而不是偏信一面之词。
作者: ematrix    时间: 2022-1-4 14:25

QWE11 发表于 2022-1-4 11:16
你点评下大树树树这位战友。他是什么情况？能停药吗？是不是治愈了？

这位病友
艾滋病在世界上都有2例自愈的
不要天天拿特例来说事
整天在问吃药会不会治愈，病毒半年是不是就死了，不吃药都是都有自愈的吗？
你先想想自己是不是属于天选之子天纵奇才那种
不是的话就不要多想
更不要误导别人不吃药或者随意停药贻误治疗祸害病友
作者: 未济    时间: 2022-1-4 14:34

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 14:36 编辑
ematrix 发表于 2022-1-4 14:25
这位病友
艾滋病在世界上都有2例自愈的
不要天天拿特例来说事

同意你的观点。
不拿特例说事，要按照指南办事，可以参考多国指南，然后抗病毒可以稍微积极一点，停药稍微保守一点。我觉得这是比较好的办法。
核苷抗病毒只是抗病毒，并不负责治愈，到目前为止治愈归根结底还是要靠自己的免疫力。
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 15:18

未济 发表于 2022-1-4 13:23
回复 zdwu 的帖子

我和你最近交流几次，看到你发出的信息，多有错误，可能大部分来自信息源头的误导，我就 ...

我建议战友积极抗病毒，不要盲目停药是错误的？
作者: 未济    时间: 2022-1-4 15:28

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 15:33 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 15:18
我建议战友积极抗病毒，不要盲目停药是错误的？

你错误的地方，我举几个吧。比如你说肝穿后要在床上躺几天，论坛病友没人敢做肝穿，看个网友的B超报告就说网友已经纤维化，推荐网友去做ct核磁判断是不是纤维化，说美国的ALT标准是20超过20就要抗，说美国（还是国内？）现在病毒阳性就要抗病毒，说现在国内的标准是G1S1就要抗病毒。。。。。。。
你这些是正确的吗？
你建议的是战友积极抗病毒吗？你这是要大家激进或者盲目抗病毒吧，按照你的建议，中国还至少有5000万人需要扛上病毒呢，是现在抗病毒人的十几倍。
什么叫盲目停药？符合指南标准的停药叫盲目停药吗？符合指南的停药标准，死活不停药，才叫盲目的不停药。
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 15:34

哈哈哈！没必要再讨论下去了。
作者: lizyong22    时间: 2022-1-4 15:35

同意以上观点！
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 15:36

你前面刚说根据老指南，大胖儿子不需要抗病毒，根据新指南大胖儿子需要抗病毒了。那指南是圣旨吗？指南能对病友的健康负责吗？真好笑。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 15:44

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 15:59 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 15:36
你前面刚说根据老指南，大胖儿子不需要抗病毒，根据新指南大胖儿子需要抗病毒了。那指南是圣旨吗？指南能对 ...

指南当然会逐渐更新，在没有更新前，当然以指南为准。你有信心，你的违背指南的观点比指南更准确？那就先第一步——拿你的观点和数据去发表论文，争取让大多数医生认同你的观点，然后写进指南。
不然的话，有什么价值，不值一提嘛~不然人人都可以胡说八道来挑战指南了，不是吗？
专业医生协会制定指南，当然是对病人负责，不然要指南干嘛？
难道是你这种在论坛吹牛逼，违背指南的这些观点在对病人负责？
这很好笑？

作者: QWE11    时间: 2022-1-4 15:56

ematrix 发表于 2022-1-4 14:25
这位病友
艾滋病在世界上都有2例自愈的
不要天天拿特例来说事

你是说，大树树树是特例？但是他确实是服药10年啊，肯定与服药有关啊！！！！！！！
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 16:25

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那新指南是不是违背老指南呀？
作者: 未济    时间: 2022-1-4 16:30

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 16:39 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 16:25
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那新指南是不是违背老指南呀？

是的，但是这有大量新的临床数据支持加上医生共识作为基础进行修改。怎么，你的观点比如病毒阳性就要抗病毒，b超ct可以判断纤维化，alt超过20就要抗病毒这些违背指南的，已经有大量临床数据可以证明是正确的了吗？以及能同时证明现在指南是错误的了吗？具体数据和论文在哪儿？作为一个非专业人士，如果你既没有大量临床数据来证明你的观点，又没有大量临床数据来证明指南某个观点是错误的，却在一个劲的挑战质疑指南，这样的做法才是真可笑吧？
作者: zdwu    时间: 2022-1-4 16:39

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现在19版指南的改进版就出来了。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 16:42

zdwu 发表于 2022-1-4 16:39
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现在19版指南的改进版就出来了。

什么时候出来呢？新指南是不是改成了你说的只要病毒阳性就抗病毒了？是不是改成了ALT只要超过20就算超标了？是不是还改了 b超ct可以诊断纤维化了？是不是把肝弹检测纤维化从指南里删除了？
作者: 未济    时间: 2022-1-4 17:00

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 20:28 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 15:36
你前面刚说根据老指南，大胖儿子不需要抗病毒，根据新指南大胖儿子需要抗病毒了。那指南是圣旨吗？指南能对 ...

新指南对待家族史比2015版的严苛，主张超过30就不检查肝脏情况直接抗病毒。但是世界其他各国的指南是不是会跟进并不好说，至少2020新出的东亚共识没有跟进，而该共识还有我国的乙肝专家参与制定，说明在这条上中国专家没有说服其他国家的专家们。我个人觉得2015年指南在这点上和世界其他国家地区的指南保持一致的做法也不算错误的。为什么2019版的指南改了呢？我觉得主要原因之一是我们国家的乙肝病人做肝弹，尤其做肝穿的人很少，所以会被耽误。新指南干脆不检查直接就抗了，相对于不愿意检查被耽误，直接抗获益更多。
作者: 未济    时间: 2022-1-4 20:21

本帖最后由 未济 于 2022-1-4 20:35 编辑

贴一个2020东亚十国乙肝专家联合制定的东亚CHB患者启动抗病毒时机专家共识，其中有来自中国，韩国，日本，台湾地区，香港特区等十国和地区的专家。我们这里去的是贾继东，也是乙肝领域的大咖了。恐怕这个共识要让很多人大跌眼镜，大呼要耽误东亚十国乙肝病人的病情了。因为这个共识除了肝硬化患者只要病毒阳性就可以抗病毒，其他都要求dna≥2000IU//ml才需要抗病毒，并且即便dna≥2000IU//ml，但只要ALT正常，那么也不是必须抗病毒，还要加上家族史，肝外表现等其他条件才要抗。
这么多国家的顶尖专家都是垃圾，不如我们这边的部分网友英明。




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作者: zdwu    时间: 2022-1-5 10:10

回复 未济 的帖子

你看下你经常当令箭的大神说的关于停药的标准。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 10:12

你说的：说吃上药就不能 停药，停药可能就会爆肝，这种属于政治正确的废话，上街还可能遭遇车祸呢？不是吗？在真实生活中，按照指南推荐停药并定期复查的，一旦复查发现病毒反弹就继续吃药的有几个爆肝的？有的话，就举几个实例，把检查单子和病例情况贴出来看看，大家分析分析，反正我20年来就没有发现有一个。极少数爆肝的都是那种不知道自己是乙肝的，或者知道自己乙肝不吃药但又不定期检查的，或者就是喝酒，吃肝损的药导致的。
在我呆的几个乙肝群，大三阳转小三阳后巩固几年，停药的，目前没有发现爆肝的，多数都可以维持病毒阴性，有少数复查发现病毒反弹到三次方就再吃药，大概就是这个情况。停药后尤其是1-2年内要复查勤快点，后面继续定期复查。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 10:14

本帖最后由 zdwu 于 2022-1-5 10:50 编辑

关于是否能停药，已经有不少悲剧发生了。就不要再误导别人了。不教条，积点德，不害人，自己也能早日上岸。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 10:51

zdwu 发表于 2022-1-5 10:10
回复 未济 的帖子

你看下你经常当令箭的大神说的关于停药的标准。

你转帖的这篇骆抗先的博文里，其实说的很清楚“不能随意停药”，这篇博文下面还写了“短期内不能停药”，楼主抗病毒8年，大三阳转小三阳后再按照指南要求至少抗病毒3年，加起来至少11年了。这算不算符合骆抗先说的“长期服药”“不能随便停药”“短期内不能停药”？按你的意思，是不是必须要终身服药到去世？才算是“不能随意停药”“短期内不能停药”？
[attach]524509[/attach]

作者: 未济    时间: 2022-1-5 10:53

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:00 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 10:14
关于是否能停药，已经有不少悲剧发生了。就不要再误导别人了。不教条，积点德，不害人，自己也能早日上岸。 ...

不少悲剧发生了？按照指南要求停药，停药过后定期复查的，你说有很多悲剧发生了。
既然有很多悲剧了，那就举3个例子出来吧？这不难吧？
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 10:58

指南本身就是动态发展的，理论也是动态发展的。关于停药的反面例子，本论坛，贴吧，各战友群，别说3起，30起都有。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 10:59

zdwu 发表于 2022-1-5 10:58
指南本身就是动态发展的，理论也是动态发展的。关于停药的反面例子，本论坛，贴吧，各战友群，别说3起，30 ...

别嘴炮，既然这么多，把实例贴出来。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 10:59

别死要面子了，害人的严重性要比死要面子严重多了。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:01

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:10 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 10:59
别死要面子了，害人的严重性要比死要面子严重多了。

呵呵，我害人？我按照指南的建议对别人进行建议，要害人也是指南在害人。

你自己因为各种焦虑，各种心病，饭也吃不香觉也睡不好，即便家里亲戚长辈都是乙肝，一辈子不嗑药都好好地活着到老，也没有出现肝硬化肝癌，无论是指南 还是医生都没有谁建议你吃药，却自己害怕吃上药，还自作主张去买阿三仿制药，后来去问药代买国产仿制药，不走医院正规途径买药（可能当地医生都不配给你，觉得你不需要吃药）。
然后因为自己嗑药了，就要想把所有表抗阳性的9000万人都拉到和你一起嗑药，你才心里好受，觉得自己嗑药没有错，获得心里安慰，不是这样吗？看着绝大多数人不嗑药，但都活的好好地，也没有嗑药的副作用，你心里很不爽，是吧？
看你刚吃了2个月TAF仿制药就在害怕肾损了，就能看出你是个什么心态的 人，劝你活的不要这么累不要这么纠结。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:21

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:23 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 10:59
别死要面子了，害人的严重性要比死要面子严重多了。

翻你以前的老帖子，给别人咨询进行建议，很少看到建议别人嗑药的，因为你当时还没有嗑药，所以能多几个不嗑药的，就能多给你点心里安慰。
但是从你自己自作主张嗑上药以后，几乎在无论什么情况下，对别人的建议都是快嗑药。
这种是什么心态，一目了然。想给自己的嗑药找安慰，不是这么来的。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 11:22

我嗑药后，各方面都正常的。舌苔变薄了，人精神了，睡眠好了，大便成形了，dna高敏检测不到了，alt20以下了，这难道不能说明问题吗？担心不是很正常嘛？我嗑药4个月后检查，肾功能完全正常。所以我认为抗病毒无论从效果上和副作用上完全没有问题。早就该抗了，都是被指南和庸医误导。我所在的几个群，无论吃了taf还是恩替后，dna都大幅下降，各方面感觉和数据都变好了。反观倒是你死守着所谓的指南不放，让让患者盲目停药，这不是在坑人吗？另外印度迈兰版和国产仿制版，效果和安全性目前来讲没有问题。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:27

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:28 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 11:22
我嗑药后，各方面都正常的。舌苔变薄了，人精神了，睡眠好了，大便成形了，dna高敏检测不到了，alt20以下了 ...

那是因为嗑药治好了你的心病，不嗑药，你心里害怕，待在乙肝群，待在贴吧，看到不断有肝硬化肝癌的信息出现，怕自己有一天也会走到那一步。所以这些心理问题引起了你精神问题消化问题。你磕上药了，看到病毒变阴性了，觉得自己安全了，持续多年的恐病症消失了减轻了，心里压力也没有了，所以心里舒畅，使得你的各种心理问题引起的机体症状减轻了。
抗病毒药物给你抗的不单是病毒，还治疗了你的心理问题。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 11:28

上海韦立德只有3甲能配到，且每次只能配一瓶，所以我认为，每月自费话170元吃国产自己能承受，且效果很好，目前也没啥副作用。我把经验分享给大家。当然有些区域配韦立德很容易，一次能配3瓶的，当然吃原研taf，原研药毕竟严谨。而且上海某些三甲医生都推荐能尽量早抗就早抗，不要拖，早抗早受益，能改变人的轨迹。我现在回想为啥我高中时下午为啥老瞌睡，晚上不能熬夜的原因了。你老是守着老教条，叫人观察，让患者盲目停药，害人不浅。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:35

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:36 编辑

回复 zdwu 的帖子

你自己对照下症状。
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作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:39

zdwu 发表于 2022-1-5 11:28
上海韦立德只有3甲能配到，且每次只能配一瓶，所以我认为，每月自费话170元吃国产自己能承受，且效果很好， ...

2019版的最新指南在你这里叫“老教条”，那新教条是什么？
是你说的只要病毒阳性就要抗？ALT超过20就是不正常就要抗？还是b超ct可以诊断纤维化？
你把这些新教条的，有哪些指南或者共识贴出来，让大家看看，不能你嘴里说什么就成了乙肝治疗领域的新规范新标准吧
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:45

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:51 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 11:28
上海韦立德只有3甲能配到，且每次只能配一瓶，所以我认为，每月自费话170元吃国产自己能承受，且效果很好， ...

看你前面举得例子都很极端的个例。比如一个什么情况都不清楚的小伙子，因为穿铅衣连轴转在高辐射的环境中连续工作几天导致爆肝，就彻底否定指南抗病毒指征的科学性。或者拿一例肝弹出现偏差的例子来否定肝弹的价值。那么，我是不是可以用下面的例子来否定抗病毒的价值。有人在咨询要不要开始抗病毒，这个人回复他，自己抗病毒，肝没有治好，把肾弄衰竭了。那么，你觉得是不是就不该抗病毒了？
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作者: zdwu    时间: 2022-1-5 11:45

谢谢您提醒，我没有焦虑症。我家没有硬化和癌症的基因，所以我没有焦虑症。我是怎么走上抗病毒的路我告诉你，21年7月我去查2对半，表抗原滴度只有79.5（全定量），让我看到了上岸的希望，10年前我的表抗原大于250，但是肝功能一直正常，每年查肝功能和彩超，所以我觉得我上岸有望。为啥没选恩替，是因为恩替要空腹，且要固定时间吃，而taf只要随餐吃就行，于是我定在晚餐吃。我去医院可以配到恩替，但是没有选恩替，知道国产上市的8月我才开始吃山寨taf，之前还买过一瓶印度迈兰版的。请问高敏dna从376，降到20以下，alt从32降到18，是心理的原因吗？另外人确实比以前精神了，不容易疲劳了。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:50

zdwu 发表于 2022-1-5 11:45
谢谢您提醒，我没有焦虑症。我家没有硬化和癌症的基因，所以我没有焦虑症。我是怎么走上抗病毒的路我告诉你 ...

有没有焦虑症，自己就能诊断的话，那要医生干嘛呢？
很多有焦虑症的，认为自己没有焦虑症。很多没有焦虑症的，认为自己有焦虑症，这是很正常的。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 11:55

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 11:57 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 11:45
谢谢您提醒，我没有焦虑症。我家没有硬化和癌症的基因，所以我没有焦虑症。我是怎么走上抗病毒的路我告诉你 ...

我不是说的很清楚了吗？抗病毒的药不单给你抗了病毒，还治疗了你的心病。
就是扛了病毒，让你病毒各项指标降下去了，看到这些指标阴性了正常了，让你心态好了压力减轻了，觉得自己不会再肝硬化HCC了，所以你就精神了，干事也有劲了。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:06

zdwu 发表于 2022-1-5 11:45
谢谢您提醒，我没有焦虑症。我家没有硬化和癌症的基因，所以我没有焦虑症。我是怎么走上抗病毒的路我告诉你 ...

你看你这么关注自己的dna和表抗，一直纠结什么上岸不上岸，就能知道你有多纠结自己的乙肝，你家亲戚长辈你父母，有多个人是乙肝吧？他们这辈子一直在纠结上不上岸了吗？他们这辈子都睡不好觉吃饭不香大便不成形人没精神了吗？他们不是都活的好好的。
不盲目纠结不盲目害怕，符合指南指证就抗，这就是正确的做法。你就有个乙肝病毒量还这么低，怕个鸟？纠结个啥呢？告诉你，乙肝是我身上几种毛病里最轻的，最容易控制的，换你是我这样的情况，你该纠结和怕成啥样啊。
作者: ematrix    时间: 2022-1-5 12:07

两位不用再争了
我觉得在可吃可不吃的情况下
看个人自己选择吧，就像打干扰素，有的人选择搏一把有的人不要
DNA阳性但是其他肝功啥的都正常，并且排除指南说的家族史，就是可吃可不吃的情况
直接开始吃药，把DNA直接控制到高敏检测不到，直接好处就是可以从头开始最大程度避免乙肝病毒引起的肝损伤。一般等到检测到转氨酶上升等症状，肝损伤已经进行了一段时间了。
不吃继续观察也可以，毕竟还有一些人是存在自身清除病毒的概率。等到清除不了并且出现症状再开始吃，也可以。

至于国外的指南比中国的宽松
我觉得作为全球乙肝大国，我还是相信经过多年经验教训修正后的中国指南。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:18

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 12:21 编辑

回复 zdwu 的帖子

告诉你一个事实，我是母子传染，母亲那个家族里包括长辈和小孩，有十几个都是乙肝小三阳低病毒量，定期复查也没谁磕药，也没听说有你说的那些乱七八糟的症状，都吃得饱睡得着。我外婆还活到九十几岁。我想中国8000多万表抗阳性的乙肝人，绝大多数都是这样的情况，和乙肝病毒和谐相处到老。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 12:30

回复 ematrix 的帖子

你的内容大致表达了我的观点，但是现在越来越发现，以40为标准的alt是不严谨的。这位大佬非要把我身上所感觉的好转的症状归结于我有焦虑症，我嗑药就是为了上岸，为了今后社交，因为身上有病毒，各方面都要注意，喝不了酒，喝不了酒，很多圈子融不进去。在他看来我举得例子就是个案，极端例子，他说的案例就不是个案了。我检查出乙肝前一年就出现多梦的症状了。舌苔小时候就很厚，小时候，谁会有焦虑和压力都开开心心的。但是我服用taf2个月后舌苔开始越变越薄了。大便也开始成形，原先大便后半段不成型。然后第3个月去查高敏DNA，20以下了。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:34

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 12:35 编辑
ematrix 发表于 2022-1-5 12:07
两位不用再争了
我觉得在可吃可不吃的情况下
看个人自己选择吧，就像打干扰素，有的人选择搏一把有的人不要 ...

看你发言，一直是比较客观的，我也同意你的观点。
我也是这么认为，指南说要抗，那毫不犹豫就抗，我们中国的指南其实相比国外的，抗病毒指证已经放宽很多，所以严格按照指南启动抗病毒，风险是很小的。如果是那种可抗可不抗，指南没有明确提出要抗的，自己想抗那也不算错误，因为不管结果如何也是自己对自己负责。但是没必要，建议其他所有人都要抗上病毒，并扣帽子，不抗就要肝硬化HCC，制造恐慌。事实上是中国有8000万乙肝人没在抗病毒，都活的好好的，相对于8000万这个基数来讲最后发展成肝硬化HCC是极少极少的比例，并且只要坚持定期复查，大多数都能在发展成肝硬化HCC前进行干预。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:37

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 12:39 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 12:30
回复 ematrix 的帖子

你的内容大致表达了我的观点，但是现在越来越发现，以40为标准的alt是不严谨的。这位 ...

明确告诉你，即便磕药了，你也不能喝酒。即便抗原转阴了，你还是不能喝酒。只要还存在cccDNA这辈子你就别想喝酒。多看点专业书籍，多看看指南，多看看论文，不要只看小网文，这个基础知识你就会知道，而不是把很多错误信息以为是真理。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 12:47

回复 未济 的帖子

表抗原转阴，然后打加强剂量的乙肝疫苗，维持大几百的表抗体，观察一年后，还是大几百，安心停药，然后适当喝点（我现在一滴都不敢碰），场面上装装样子。就算cccdna没有彻底消亡，它复制的表抗原被我体内高滴度的表抗体中和掉，还怕啥？
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 12:49

回复 未济 的帖子

哪里扣帽子了？哪里说过不抗一定会硬化和肝癌？只说了存在这方面的风险而已。抗和不抗生活质量不一样。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 12:49

未济 发表于 2022-1-5 12:37
明确告诉你，即便磕药了，你也不能喝酒。即便抗原转阴了，你还是不能喝酒。只要还存在cccDNA这辈子你就别 ...

我说过嗑药后能喝酒？
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:52

zdwu 发表于 2022-1-5 12:47
回复 未济 的帖子

表抗原转阴，然后打加强剂量的乙肝疫苗，维持大几百的表抗体，观察一年后，还是大几百， ...

我的建议是，只要是乙肝病人，即便以后表抗转阴也不要喝酒，因为功能性治愈和真正治愈还有差距，何况之前肝脏多少都有损伤，和普通人还是有区别的。至于你听不听，喝不喝酒，你随意。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 12:52

另外指南是不断修正的，所以老指南是错误的，新指南也有被更新的指南推翻的必然性。只要肝细胞内有病毒存在，就会有持续的免疫反应存在，持续的免疫会对肝细胞造成损伤，嗑药是降低病毒的复制，降低肝细胞被重复感染的机率，也降低了免疫反应的强度。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 12:58

zdwu 发表于 2022-1-5 12:49
我说过嗑药后能喝酒？

你很奇怪，你没说过，我就不能事先提醒你？别人贴个报告问要不要抗病毒，你还不是建议别人去查ct核磁看看是不是纤维化呢，别人说过要去查或者不去查ct核磁了吗？你不是也会给建议吗？尽管很不靠谱。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:05

回复 未济 的帖子

查ct或核磁是我转述上海东方肝胆医院的专业医生的话，他还说肝弹不靠谱，已经符合2019指南更新版的抗病毒标准了，就没必要做肝穿了，费用大不说还有出血的危险，需要在医院里躺几天还说某令箭年级大了为某干扰素品牌背书，老糊涂了，晚节不保。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:06

查CT和核磁，是为了排除肝脏进一步病变，属于无创，费用也没你推崇的肝穿刺大，有问题吗？
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-5 13:09

zdwu 发表于 2022-1-5 11:28
上海韦立德只有3甲能配到，且每次只能配一瓶，所以我认为，每月自费话170元吃国产自己能承受，且效果很好， ...

如果配韦立德，可以一次一瓶，但是你可以转圈买很多瓶。即从上海弟一人民医院买一瓶，即从上海弟二人民医院买一瓶。。。。。。弟十人民医院买一瓶。如此。。。。。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:10

zdwu 发表于 2022-1-5 13:06
查CT和核磁，是为了排除肝脏进一步病变，属于无创，费用也没你推崇的肝穿刺大，有问题吗？ ...

ct核磁和肝穿一样可以诊断纤维化？是那个东方肝胆的医生告诉你的？
那以后别去找他了，庸医一个。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:11

回复 乙肝人1949 的帖子

只有瑞金，华山和第6人民医院这3家有。东方肝胆是正大天晴版。还有我要上班的，这3家医院地理跨度大，还要挂号排队，人挤人。2天都不一定能搞定。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:12

在上海办慢病医保需要住院，我目前的各项指标无法住院。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:15

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 13:19 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:05
回复 未济 的帖子

查ct或核磁是我转述上海东方肝胆医院的专业医生的话，他还说肝弹不靠谱，已经符合2019指 ...

你符合2019版抗病毒指征了？符合2019版哪条了呢？2019版和2015版修改了家族史，你家族里有HCC和肝硬化的吗？
干扰素这么多人在用，甚至有珠峰计划，论坛也好多人在打，国内以打干扰素出名的医生，骆抗先根本排不上号，事实上，他对打干扰素是非常慎重的，去看看他博文就知道，他说干扰素的转阴率只有3%，费用大，疗程长，副作用很多人承受不了，一般人他都不建议打，骆老十几年如一日在网上给乙肝患者做免费科普，很多人因此受益，请不要败坏骆老的名声。
干扰素那么不好，有本事你这辈子别用干扰素吧。

作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:26

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 13:27 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:05
回复 未济 的帖子

查ct或核磁是我转述上海东方肝胆医院的专业医生的话，他还说肝弹不靠谱，已经符合2019指 ...

就是这个东方肝胆医院的医生给你说，做了肝穿要在床上躺几天的啊。
那我劝你一句，以后别去找他了，要么是故意骗你，要么是庸医。
给你贴一个当初我做肝穿前在这个论坛找到的其他网友做肝穿的过程描述，看看是不是要躺几天，费用究竟多少。
[attach]524515[/attach]
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:34

未济 发表于 2022-1-5 13:10
ct核磁和肝穿一样可以诊断纤维化？是那个东方肝胆的医生告诉你的？
那以后别去找他了，庸医一个。 ...

ct和核磁排除其他肝脏病变。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:35

回复 未济 的帖子

我说在的群有个群友在302医院做肝穿躺医院里呆了一周，302医院医生是庸医？
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:38

未济 发表于 2022-1-5 13:15
你符合2019版抗病毒指征了？符合2019版哪条了呢？2019版和2015版修改了家族史，你家族里有HCC和肝硬化的吗 ...

你这人很奇怪，思想很极端，这句话的主语是我吗？我是针对之前帖子那个病友，alt大于40，alt大于40，dna是10的6次方，难道不需要抗病毒吗？
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:39

zdwu 发表于 2022-1-5 13:35
回复 未济 的帖子

我说在的群有个群友在302医院做肝穿躺医院里呆了一周，302医院医生是庸医？ ...

他为什么躺了一周，你没有问问他？
我刚前面贴了一个抗病毒抗到肾衰竭的，就能说抗病毒就要肾衰竭？
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:39

哦一直强调我嗑药是为了上岸，我数据正常的，如果表抗原数据很高，我还不会启动抗病毒战役的。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:40

回复 未济 的帖子

问了，没出血。但是医院要求他躺一周观察。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:42

未济 发表于 2022-1-5 13:39
他为什么躺了一周，你没有问问他？
我刚前面贴了一个抗病毒抗到肾衰竭的，就能说抗病毒就要肾衰竭？ ...

抗病毒会肾衰竭是你说的吧？你刚才回帖举这个例子干嘛呢？不就为了说明抗病毒有副作用，能不抗就不抗，这是你的观点。你还说你家族有乙肝的都没问题，但是你家族人没问题就能推出别人没问题吗？
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:45

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 13:46 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:39
哦一直强调我嗑药是为了上岸，我数据正常的，如果表抗原数据很高，我还不会启动抗病毒战役的。 ...

算了，我对你也没有恶意，本来也不想 说的，因为干我什么事情，因为你遇到不是庸医就可能是接受了很多错误信息。
像你这种情况，其实抗不抗都可以，但是你决定抗，并且是奔着上岸去的，你却只嗑药。
你要多看点专业知识，别去找那些在行业没有知名度的医生，多咨询些乙肝领域的权威医生，对他们说说你的想法，大概95%的医生会建议你同事上干扰素。你的表抗这么低，病毒量这么低，想上岸，只要联合干扰素，成功率是很高的，想依靠嗑药上岸，那要猴年马月的事情啊。
反正我是你这种情况，如果想上岸，要么不嗑药继续观察，要嗑药就必定联合干扰素搏一搏。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:46

未济 发表于 2022-1-5 13:15
你符合2019版抗病毒指征了？符合2019版哪条了呢？2019版和2015版修改了家族史，你家族里有HCC和肝硬化的吗 ...

某令箭工作室最近的公众号一直在夸干扰素，当然这话是别人说的，不是我说的，我只是转述。某令箭还说过alt大于等于2倍标准值启动抗病毒效果最好，假设标准值是40，也就是80时启动最好，那我alt70呢，是否要等到80抗效果最好呢？那我长期70一直不抗呢，会有啥后果？
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:47

zdwu 发表于 2022-1-5 13:40
回复 未济 的帖子

问了，没出血。但是医院要求他躺一周观察。

肝穿没有出现问题，还让躺床上一周，确实还是庸医。
因为全世界肝穿都没有这么搞的先例。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:50

回复 未济 的帖子

错了，我挂号的几个3级医院的医生，都没让我上干扰素，说我嗑药和不嗑药自己决定，但是嗑药后估计要磕到进火葬场之前的那一刻，要做好思想准备，我说没问题。因为我已经快50了，没必要上干扰素，上了干扰素也不一定扛得住。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:51

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 14:00 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:42
抗病毒会肾衰竭是你说的吧？你刚才回帖举这个例子干嘛呢？不就为了说明抗病毒有副作用，能不抗就不抗，这 ...

我举肾衰竭的例子，就是来说明，让你不要拿极端例子，来证明指南是错误的。
抗病毒肾衰竭了，这是极端例子，不能说明指南让抗病毒就是错误的。
懂吗？
不是我的家族人没有问题，就可以推断出别人没有问题，怎么可能呢？
你是什么理解力？
我是说，中国有8000万乙肝人，都是像我家族人一样，可以和我家族人一样和乙肝和谐共处。但是在8000万以外，当然有人会发病，那就按照指南建议治疗吧。但是不至于让可以和谐相处的所有8000万人都去抗病毒。因为按你的标准，病毒阳性就要抗病毒，ALT超过20就要抗病毒，中国8000万乙肝人，大概能幸免的极少了。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:55

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 14:07 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:50
回复 未济 的帖子

错了，我挂号的几个3级医院的医生，都没让我上干扰素，说我嗑药和不嗑药自己决定，但是 ...

所以我前面对你说了，不要找那些行业内不知名的医生。找大医院的乙肝领域的权威医生。
论坛好多人50还在上干扰素。
你看看论坛经常发帖的Nnewchinabok还有乙肝人，都在打干扰素，开始的表抗都比你高的多，年龄应该也和你差不多。
还嗑药不嗑药让你自己决定？作为医生他们大概对自己的判断和治疗也没有信心吧？
所以治疗不治疗拿不出个主观建议。还给你全面否定了干扰素，那不是给你关上了转阴上岸的大门吗？
你找的都是些什么医生啊。


作者: 未济    时间: 2022-1-5 13:56

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 13:58 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:46
某令箭工作室最近的公众号一直在夸干扰素，当然这话是别人说的，不是我说的，我只是转述。某令箭还说过al ...

你要排斥干扰素，那就别打吧，千万别打。以后你要打，会让人瞧不起。哈哈哈。
不过你想上岸可很难的，嗑药10年累计转阴率好像只有几个点。
作者: zdwu    时间: 2022-1-5 13:59

我不打干扰素的原因是因为90年代打过一针短效的，那副作用我忍受不了，所以不考虑。如果嗑药真的上不了岸，我把dna控制住，保护好肝脏，撑到治愈药到来的那一刻。
作者: 未济    时间: 2022-1-5 14:05

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 14:06 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:59
我不打干扰素的原因是因为90年代打过一针短效的，那副作用我忍受不了，所以不考虑。如果嗑药真的上不了岸， ...

你想上岸，你就去单独发个帖子，问问Nnewchinabok和乙肝人这些打干扰素有经验的。
而不要只听一些不靠谱医生的。
你奔着上岸的目的只磕药，希望是渺茫的。
说真的，我要有你这个基础，我早上干扰素了。

作者: 未济    时间: 2022-1-5 14:12

本帖最后由 未济 于 2022-1-5 14:35 编辑
zdwu 发表于 2022-1-5 13:46
某令箭工作室最近的公众号一直在夸干扰素，当然这话是别人说的，不是我说的，我只是转述。某令箭还说过al ...

你是不是阅读有障碍，知道什么是“最好”吗？当然是希望能最好的情况下抗病毒，因为抗病毒的效果最好，不过即便不能等到最好的情况，一旦到了指南要求的抗病毒指征，也要抗病毒，不是就这样吗？
你要仔细看过骆抗先历年的博文，骆老的抗病毒建议一直是比指南更积极的，他自己也多次说过这事，他说他推荐抗病毒会比指南积极点，因为现在抗病毒药物很便宜的。
你真不要以点概面的诽谤骆老，没有意思的，积点德吧。
骆老是很多乙肝患者的恩人。
你遇到的医生，接触到的群友，都是些什么人啊，乌烟瘴气的。
你要有脑子就去把骆老的博文一篇篇仔细看看，很多博文下面，他还有对患者的诊断，看看他是不是一定要等转氨酶80才建议别人抗病毒。
什么“年级大了为某干扰素品牌背书，老糊涂了，晚节不保”，什么“某令箭”
说说干扰素的效果就是为干扰素背书?
骆老90多了，还奋斗在乙肝治疗一线，麻烦你积点口德吧。




作者: 小牡丹    时间: 2022-1-5 14:20

没遇见过骆老，对他的评价是依据他的博客和个别见过他的战友的发言。骆老是个纯粹的人，是个有道德的人，凤毛麟角。
作者: 乙肝人1949    时间: 2022-1-5 23:09

zdwu 发表于 2022-1-5 13:59
我不打干扰素的原因是因为90年代打过一针短效的，那副作用我忍受不了，所以不考虑。如果嗑药真的上不了岸， ...

哥们你是少朋友啊。改天聚聚
作者: rtslove    时间: 2022-1-7 21:53

回复 ematrix 的帖子

谢谢认真解答
作者: rtslove    时间: 2022-1-7 21:55

回复 未济 的帖子

谢谢，我就是看了指南，所以才知道一两年稳定了可以停药，才问下其他网友有没有类似的情况的。
作者: 未济    时间: 2022-1-7 22:08

本帖最后由 未济 于 2022-1-7 22:25 编辑
rtslove 发表于 2022-1-7 21:55
回复 未济 的帖子

谢谢，我就是看了指南，所以才知道一两年稳定了可以停药，才问下其他网友有没有类似的情 ...

不客气，按照指南停药的要求是转小三阳后dna阴性稳定至少三年，而不是一两年。并且停药后的1-2年需要频繁检测肝功能和dna和表抗，具体检查频率你再和医生沟通，大致要每2-3个月一次，如果病毒明显反弹（高敏达到3次方），就要再次吃药。 停药两年内不反弹，两年后检查可以每4-6个月一次。
转小三阳后巩固的时间越长，复发的概率越小。停药时表抗越低，复发概率越小。超过三年后停药，复发概率也不低，可能在五五开吧，要有思想准备，停药后一定不能长期不复查。
顺便说一句，这个停药方式只适合从大三阳经过至少一年吃药转小三阳的，从小三阳开始吃药的表抗不转阴不能停药。已经肝硬化的不能停药。


作者: newchinabok    时间: 2022-1-7 22:56

长期核苷药hcc发病率和核苷药停药长期hcc发病率怎么样，没人研究。我是吃核苷吃到底的，不敢停药



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