肝胆相照论坛

标题: 2022.01.01 开始抗病毒恩替卡韦吃了2天，该等等再抗吗？ [打印本页]

作者: 安静静 时间: 2022-1-2 23:46 标题: 2022.01.01 开始抗病毒恩替卡韦吃了2天，该等等再抗吗？

医生开的瑞夫恩，吃了2天，现在很纠结
1.停药，晚点开始抗病毒，等40岁，或者50岁，再考虑。主要是担心肾损或增加肺癌风险。
2.换博路定。
说说我的情况，母婴传播，母亲61岁时肝癌。虽然有医生说虽然有家族史，但是母亲肝癌时年龄较大，我的各项指标都正常，肝弹，甲胎，肝功，DNA大部分时间都正常，最高一次10^3，也有<20，最近一次252。
最近半年体检发现甲状腺结节和桥本甲状腺炎，虽说医生都说与乙肝无关，但还是担心，本来也符合指南有家族史30岁以上应该抗病毒。
可是医生其实也说我如果想晚点再观察一下也可以。
请问我该停了晚点抗，还是上博路定？

作者: 小牡丹 时间: 2022-1-3 01:01

博路定与瑞夫恩没有区别。

作者: 未济 时间: 2022-1-3 01:02

本帖最后由未济于 2022-1-3 01:06 编辑

1，其实恩替卡韦会导致肺癌没啥依据。肾损风险也很低。
2，如果经济上吃博路定和瑞夫恩觉得没啥区别就吃博路定，如果觉得博路定贵，其实吃瑞夫恩差别也不大。
3，指南建议你这种家族史过30就要吃药，我记得是b级证据二级推荐，如果不吃确实存在不小的风险，通常是建议要吃的，但如果你实在纠结，按照2015指南就做个肝穿，看看情况如何，也是一种方法。肝脏有明显炎症或纤维化就抗，肝脏还好就每年定期复查2-4次，出现问题就抗、没问题过几年再抗或再做肝穿。
4，我的建议是抗病毒，实在纠结就做肝穿后决定抗不抗，没有第三种选择。总体还是要遵照指南，不要耽误自己，其实做肝穿也是2015年推荐的方案，估计是因为很多人不愿肝穿，所以2019版就直接改为更积极的吃药了。

作者: ematrix 时间: 2022-1-3 08:42

楼上都已经说的很全面了
我再补充一下

博路定与瑞夫恩在药效上其实没有区别，瑞夫恩虽然是国产最低价集采仿制药，一片一毛八，但是药效和副作用，经过我2年试吃，完全没有任何问题，甚至肌酐还略微下降抗原也开始下降（表面抗原下降不一定是瑞夫恩起效而是我吃药12年年份到了）。
伤肾副作用，在目前3大一线药（恩替, TAF , TDF) 中，恩替其实是伤肾副作用最小的。我吃恩替已经10年（之前是润众，近两年换成瑞夫恩），肾功能检查基本没变化。

至于肺癌风险，可能是因为有人看到说明书有这个动物实验结果。但是并没有看仔细。说明书上写的是:
致癌性
在小鼠和大鼠口服恩替卡韦的长期致癌性研究中，药物暴露量大约分别是人类最高推荐剂量(1.0mg/每天)的42倍(大鼠)和35倍(小鼠)。在上述研究中，恩替卡韦致癌性出现阳性结果。

有句老话，不谈剂量谈毒性，是耍流氓。35-42倍的剂量，就算是吃盐，也能让人体细胞脱水而亡。其实在这个动物致癌性实验之前的药品说明里，一大段文字都是说恩替对人体基本无影响的。有兴趣的可以仔细看下说明书。

要不要现在吃，精确的说，如果肝细胞有炎症有纤维化迹象，那是一定要控制一定要吃，判断标准就是要去做检查。
保守的说，只要你能长期稳定把DNA控制在20以下或检测不到，那就可以最大限度排除掉因乙肝导致肝硬化肝癌的风险。

另外一定要注意，吃这药绝对不能随意停药随意不按期按时吃，否则不光药效不好还会导致耐药复发。一旦耐药是很麻烦的，你没别的选择只能换副作用更高的药。

作者: ematrix 时间: 2022-1-3 09:15

停药，晚点开始抗病毒，等40岁，或者50岁，再考虑 ?

=====

这个想法不行滴
如果你的肝已经因为乙肝开始有炎症有纤维化迹象，那么等到40岁50岁再吃药恐怕是来不及的，那时候可能已经发展到不可逆转的肝硬化了。
曾经有段时间我非常怕太早挂掉，上网一直搜肝硬化肝癌相关报道。之后总结了一下所搜到的信息：网上报道的因肝硬化肝癌而死亡的那些名人（付彪等影视歌明星，企业家等等有名的能上新闻报道的），大部分死亡年龄都在40-50岁，中位数45岁。

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-1-3 15:27

1，讳疾忌医，心里疾病更可怕。2，改变一个人的观点，比登天难。3，扁鹊和蔡恒公的故事，时时发生。不管古代还是现代

作者: 安静静 时间: 2022-1-3 23:39

回复未济的帖子

非常感谢耐心地解释！有一个地方可以求助，有你们这样热心的朋友，非常感恩！已经继续吃上了药。

作者: 安静静 时间: 2022-1-3 23:41

回复 ematrix 的帖子

非常感谢耐心地解释！谢谢你们这些有爱心的朋友！已经吃了博路定，只为把风险降到最低，减少以后后悔，虽然我个人也觉得没区别，但是有医生建议先吃好的，保险点，以后稳定了再换便宜的国产药。

作者: 安静静 时间: 2022-1-3 23:51

本帖最后由安静静于 2022-1-4 00:10 编辑

谢谢朋友们的回答！
这个帖子也留着做一个吃药后反应的记录吧，给同样有顾虑的朋友一个参考。
吃了两天的瑞夫恩，一切正常，就像之前看到有朋友说的，每天就像吃维生素片一样无感。就是肝脏部位隐约有点蛮胀感，有点胀气的感觉。这种感觉前年和去年有过，今年一直没有，确定是吃药后的。
今天吃了一颗博路定，吃完马上有心慌的感觉。9点半吃的，现在睡了一小觉，醒了后还有心慌感，就是感觉心里悬着不落地，人有些恍惚的感觉。还有些嗳气。药是在医院门口的大药房买的，今天去的医院没有博路定，只有瑞夫恩。过几天去其他医院开试试看。至于之前看到有人说的，皮肤干痒，掉头发，睡眠不好，多梦，吃药前这些症状我都有。

作者: lizyong22 时间: 2022-1-4 15:51

安静静发表于 2022-1-3 23:51
谢谢朋友们的回答！
这个帖子也留着做一个吃药后反应的记录吧，给同样有顾虑的朋友一个参考。
吃了两天的瑞 ...

说有症状都是你想得太多，过滤而疾！ET放心吃，按标准吃，相对其它药副作用小得多，不要谈药色变，自己吓自己

作者: 安静静 时间: 2022-2-18 22:34

吃了2个多月，最近一个多月老是心慌，心跳快，去医院也检查不出来原因，医生说大概是没休息好。

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