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标题: 珠峰计划，你敢尝试吗？ [打印本页]

作者: 不想死啊 时间: 2021-2-8 11:17 标题: 珠峰计划，你敢尝试吗？

本帖最后由不想死啊于 2021-2-8 11:25 编辑

珠峰计划是对表面抗原较低的乙肝人进行长效干扰素和抗病毒联合治疗，目标是功能性临床治愈。
问题来了，根据2019指南，乙肝功能性治愈是说：：临床治愈(或功能性治愈)[6, 112, 114-116]:停止治疗后仍保持 HBsAg 阴性(伴或不伴抗-HBs 出现)、HBV DNA 检测不到、肝脏生物化学指标正常。但因患者肝细胞核内 cccDNA 未被清除，因此存在 HBV 再激活和发生肝细胞癌的风险。

这么说，珠峰计划成功后，一些乙肝人到达功能性治愈，但今后仍然有可能再激活病毒，重新发作。这就可怕了，万一到时候真的需要再次抗病毒，就存在很大耐药风险。还不如一直服药下去，平平安安，不折腾的好。

作者: ematrix 时间: 2021-2-8 13:17

珠峰计划好像是买三送一看起来像打折营销的计划。
条件合适的可以使用这个优惠治疗。
但是正如楼主所说，单纯HBsAg转阴并不能视为治愈，论坛里就有HBsAg转阴后发帖说金牌了，结果后来又说复发了的例子。
我认为真正的治愈，真正的金牌。不仅是HBsAg转阴，还应该抗体>100，达到自身免疫系统可以有效免疫和清除病毒的程度，才叫真正治愈和金牌。

作者: lhwwjx 时间: 2021-2-9 19:16

正在尝试中治疗一年多了~~~~

作者: 不想死啊 时间: 2021-2-10 05:18

lhwwjx 发表于 2021-2-9 19:16
正在尝试中治疗一年多了~~~~

实干兴邦，非常钦佩。
随时更新进展，与大家分享，将功德无量

作者: 不想死啊 时间: 2021-2-10 06:02

lhwwjx 发表于 2021-2-9 19:16
正在尝试中治疗一年多了~~~~

实干兴邦，非常钦佩。
随时更新进展，与大家分享，将功德无量

作者: csfluke 时间: 2021-3-10 16:52

回复不想死啊的帖子

什么鬼逻辑，谁告诉你重新抗病毒会耐药？功能性治愈后，就接近正常人了

作者: tlyuhq 时间: 2021-3-10 18:00

既然HBsAg转阴了，那么cccDNA也应该被清除了呀。

作者: csfluke 时间: 2021-3-10 18:36

回复 tlyuhq 的帖子

HBSAG转阴，只能说明没有活跃的CCCDNA了，不排除还有休眠的，所以哪怕临床治愈，也绝对不能喝酒，因为喝酒是导致肝细胞破裂从而释放出休眠病毒的最常见因素

作者: ematrix 时间: 2021-3-10 18:53

HBsAG转阴只是血液里查不到乙肝病毒抗原了。
cccDNA是隐藏在肝细胞核里的，血检查不到，药物杀不到（等于就直接杀死肝细胞），cccDNA存在的话就还存在病毒DNA重新开始复制的可能。
所以HBsAG转阴后并非万事大吉一劳永逸，仍然必须坚持定期检查，有个研究报告说HBsAGz转阴后仍然有百分之十几的人会复发，不坚持定期检查不知道复发的话仍然有可能向硬化和肝癌转化。。

作者: StephenW 时间: 2021-3-10 20:12

回复 tlyuhq 的帖子

HBsAg转阴, 就是说根据目前的检测方法，HBsAg为阴性 .

HBsAg为阴性是什么意思 ?
1. 肝脏中的hbvdna和cccDNA的含量非常低 , 很可能极少的肝细胞仍具有cccDNA，但cccDNA不是零.
2. 表示乙型肝炎病毒现在处于免疫控制之下 , T细胞和B细胞（抗体）免疫 .

一些肝细胞仍具有cccDNA, 因此会产生hbvdna和HBsAg并释放到血液中 , 但是:
1. 受感染的肝细胞将受到T细胞免疫系统的控制和限制, 感染的肝细胞的数量不会增加 ;
2. 血液中的HBsAg将被B细胞产生的HbsAb中和.

研究表明 HBsAg转阴后, 转阳率 < 5%.

作者: ematrix 时间: 2021-3-10 20:29

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大佬，论坛里有几位病友现在出现HBsAg转阴，但是抗体没变还是阴，这个时候有T细胞和B细胞抗体免疫吗？这种情况不少见。
HBsAg转阴，并不是必然就会出现抗体吧？

作者: StephenW 时间: 2021-3-10 21:17

回复 ematrix 的帖子

幼佬, 功能性治疗不需要抗体阳 .

The consensus definition of functional cure of hepatitis B is seroclearance of hepatitis B surface antigen (HBsAg)—loss of detectable serum HBsAg by currently available assays with or without seroconversion to hepatitis B surface antibody (anti-HBs).
乙型肝炎功能治愈的共识定义是乙型肝炎表面抗原（HBsAg）的血清清除 - 通过现有检测方法,有或没有乙型肝炎表面抗体（anti-HBs）血清转化.
https://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(19)30908-5/pdf

Selection of HBsAg seroclearance as the definition of functional HBV cure is based on the premise that this is a surrogate for immune control and durable suppression of HBV replication
选择HBsAg血清清除作为功能性HBV治愈的定义是基于这样的前提，即这是免疫控制和持久抑制HBV复制的替代物 .

抗体还是阴不代表没有抗体, 这是因为B细胞产生的抗体中和HBsAg , 也就是说，如果产生的HBsAb量 =血清HbsAg量 , HBsAb是阴, HBsAg 是阴. 如果产生的HBsAb量 > 血清HbsAg量 ,HBsAb是阳, HBsAg 是阴.

作者: ematrix 时间: 2021-3-11 08:08

也就是说HBsAg转阴算是功能性治愈。但是仍旧存在复阳的可能性。

那个“如果产生的HBsAb量 =血清HbsAg量 , HBsAb是阴, HBsAg 是阴”这种条件很难达成吧，又不是正反物质相遇瞬间湮灭。

作者: StephenW 时间: 2021-3-11 10:54

回复 ematrix 的帖子

即使您患有急性HBV感染并已康复 , 也就是说，只有第五项 (HBcAb)阳性 , 乙肝也可以重新激活 .

HBsAb 附上 HBsAg 成为免疫复合物 (immuno-complex). 抗体的目的是识别并锁定其抗原 .

作者: 大树树树 时间: 2021-3-11 11:52

StephenW 发表于 2021-3-11 10:54
回复 ematrix 的帖子

即使您患有急性HBV感染并已康复 , 也就是说，只有第五项 (HBcAb)阳性 , 乙肝也可以重 ...

专家，帮我看看现在是什么情况？

作者: StephenW 时间: 2021-3-11 18:46

回复大树树树的帖子

我看了你的历史, 我不是医生, 我相信你已经实现功能治愈 , 可以停药 . HBsAb 随着时间的流逝将自然转为阳性 . 仍然需要每年检查一次.

作者: F8888 时间: 2021-3-12 17:38

怎么参加？我表抗不高，DNA近一年4次方，没抗过，肝功能B超正常。肝功中胆红素历史一直偏高一点点，符合要求吗？

作者: 乙肝人1949 时间: 2021-3-12 18:19

查下，珠峰工程全国的试点医院，可以就近就医

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