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标题: 今天去抽血，教授谈核苷药原研和国产仿制药 [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2020-10-28 21:03 标题: 今天去抽血，教授谈核苷药原研和国产仿制药

本帖最后由 newchinabok 于 2020-10-28 21:03 编辑

今天干挠素打了12周去复查，碰见有名教授交流。建议经济能力好的人，最好吃原研恩替和替诺，taf。国产仿制药质量太差，药效太差。他看了很多患者，用国产仿制药，病毒都有反弹，hbvdna都有升高

作者: lancas 时间: 2020-10-29 06:39

国产的仿制药连印度的都不如真没办法~~~

作者: newchinabok 时间: 2020-10-29 07:18

本帖最后由 newchinabok 于 2020-10-29 07:20 编辑

lancas 发表于 2020-10-29 06:39
国产的仿制药连印度的都不如真没办法~~~

不是没技术，不是没能力，压根一开始就想偷工减料降成本，搞的是豆腐渣工程。靠低价抢市场，质量差不多就行了。一个便宜三个爱，哪个病人不想省点钱，肯定有市场。国产的，印度的送我吃都不会吃

作者: StephenW 时间: 2020-10-29 11:37

newchinabok 发表于 2020-10-28 21:03
今天干挠素打了12周去复查，碰见有名教授交流。建议经济能力好的人，最好吃原研恩替和替诺，taf。国产仿制 ...

"有名教授" 有公开讲话指出 "国产仿制药质量太差"吗?

作者: newchinabok 时间: 2020-10-29 11:59

本帖最后由 newchinabok 于 2020-10-29 12:37 编辑

StephenW 发表于 2020-10-29 11:37
"有名教授" 有公开讲话指出 "国产仿制药质量太差"吗?

歪抬杠。你最大的问题是不从实际出发，而是从本本出发，所以得出的结论总和大家相反。大家都认识rep是假的，你要认为是真的，明明干挠素有效，你偏偏说是骗人

作者: StephenW 时间: 2020-10-29 12:23

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哦! 你的意思是这个"有名教授" 没有公开指出.

作者: 天行健君 时间: 2020-10-29 16:45

“”有名教授“”为什么不公开在媒体发表重要的言论，挽救这么多的国内患者不要吃国产仿制药？“他看了很多患者”-----到底是多少患者？“病毒有反弹”------到底有木有达到病毒学突破？“”有名教授“”说话也不引用数据而是这样信口开河？

作者: lancas 时间: 2020-10-29 17:54

用市场行为理解，可能是这样的，如果仿制药的工艺和原研药一样的话，价格可能持平或者更贵，就没有价格优势。低价的药是市场是面向穷人，虽然有病毒突破的风险，但是如果把标准拔高，他们也只能选择价格高的原研药倘若负担不起，那等于没药吃！这也是无奈的折中办法。

作者: newchinabok 时间: 2020-10-29 18:07

本帖最后由 newchinabok 于 2020-10-29 18:12 编辑

天行健君发表于 2020-10-29 16:45
“”有名教授“”为什么不公开在媒体发表重要的言论，挽救这么多的国内患者不要吃国产仿制药？“他看了很多 ...

我说的是和医生交流，别人的临床看法，我表述很清楚。不是药监局官宣，一名教授一家之言，你可以选择不信，完全是你的自由。医生给病人看病，都会和病人交流，谈出各种看法和观点。我只是讲讲我的经历，并不是药监局发言人，官宣什么仿制药的大事大非问题。你的发言只能说你想多了

作者: 左罗 时间: 2020-11-3 10:23

其实，就对药效的感知而言，这种情况是认可的。就好像国产与进口啊莫西林的药效的确是有区别的一样，为了对自己身体负责，在可以选择情况下加之有这种看法的支持，优先选择原研TAF肯定是必须的。

作者: newchinabok 时间: 2020-11-3 10:52

左罗发表于 2020-11-3 10:23
其实，就对药效的感知而言，这种情况是认可的。就好像国产与进口啊莫西林的药效的确是有区别的一样，为了对 ...

马云为什么在中国成功，在国外不太成功。应该感谢中国穷人太多，大家在淘宝上知假买假。有些人为生计，哪管那么多，我在医院看病，好多病人买核苷药，越偏宜越买，仿制药到底能降低肝癌发病率多少，谁也不管了。有药吃，病人不闹，国家就交差了

作者: newchinabok 时间: 2020-11-3 11:03

真正抗病毒药效果是高敏DNA小于20单位

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-11-3 11:43

说了半句，不知何意

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-11-3 11:46

兄弟，你刚一个回贴，说中国刚发明粉状干扰素？能提供详细信息不，愿闻其详详 @Newchinabok

作者: newchinabok 时间: 2020-11-3 13:11

本帖最后由 newchinabok 于 2020-11-3 13:33 编辑

乙肝人1949 发表于 2020-11-3 11:46
兄弟，你刚一个回贴，说中国刚发明粉状干扰素？能提供详细信息不，愿闻其详详 @Newchinabok ...

很早很早以前，长春生物制品研发粉剂普通干挠素，相当手机中的大哥大，效果不好，不良反应大，注射麻烦，隔一天一次，早都淘汰了，现在长效干挠素好比苹果手机，国产长效干挠素派格宾好比华为手机。我现在打派格宾，不良反应少，第一针，头一天发烧37.8两三个小时，第二天烧了一个小时，后来根本不发烧，有点恶心，其它没什么不良反应。现在先进多了，以前天天烧，烧了我半年，人根本受不了，以前长春干挠素烧到38.8，现在干挠素先进多了

作者: StephenW 时间: 2020-11-3 13:43

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"如果仿制药的工艺和原研药一样的话，价格可能持平或者更贵"

ETV, TDF原研药原料成本非常非常低, 但价格高是因为需要收回研发成本. 通过专利保护，可以实现这种非常低的成本，但获得了高额利润. 各国政府都知道这一点，因此对专利规定了期限.
仿制药应该和原药一样, 也由政府监管.

作者: StephenW 时间: 2020-11-3 13:49

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如果医生知道仿制药不如原药, 他必须说出来让公众/药监局知道, 除非事实并非如此，他开处方昂贵的药物会获得更高的佣金.

作者: newchinabok 时间: 2020-11-3 14:07

StephenW 发表于 2020-11-3 13:49
回复 newchinabok 的帖子

如果医生知道仿制药不如原药, 他必须说出来让公众/药监局知道, 除非事实并非如此 ...

一手机卖场的售货员对顾客说，我这有苹果，三星，华为还有手机中的战斗机，你想卖哪个价位的？打工仔说，我还是买波导吧

作者: MP4 时间: 2020-11-10 00:14

效果一样。现在医院用了仿制药，价格实在

作者: newchinabok 时间: 2020-11-10 07:26

https://zhuanlan.zhihu.com/p/96467816

作者: newchinabok 时间: 2020-11-10 07:33

医生更信任原研药

调查研究显示，就个人而言，医生更愿意使用较新的原研药而不是仿制药，这种现象在他汀类药物使用中尤其明显。一项针对337名医生的问卷调查及对5099份处方分析显示，年纪较大、接受更多教育的医生往往更不愿意开仿制药处方。在2014年丁香园做的一次《医生眼中的国产仿制药质量》调查中，参与调查的2185位医生/药师中有87.5%认为进口原研药的质量更好，仅1.1%参与者对国产仿制药的质量较有信心（1.1%），认为两者的质量差不多的者占7.8%

作者: 柏舟 时间: 2020-11-11 14:27

个人觉得国产药还好，1年时间hbvdna降到了20以下

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-11-11 19:55

俺认为，國产也还可以，半年即小于检测线以下。自己选择就好

作者: pdszsl 时间: 2020-11-28 23:26

回复乙肝人1949 的帖子

国外的恩替卡韦的原料药也是在中国生产的，据说

作者: 健康金牌 时间: 2020-11-29 21:14

只要有效果DNA小于20就是好

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-11-29 23:45

选择题，而不是判断题。有钱可以选择原研药，家庭环境一般，或者对国药支持的买药國产。但我认为他们之间差异不大。国家卫健卫发有准生证，你我普通人尽可放心用

作者: pjkyw 时间: 2020-11-30 02:40

@newchinabok，我在想本来核酸类药物就能控制病毒了，当然原研药最好了，是不是可以买得到，特别是能不能走医保。
我没有搞清楚，既然已经吃了核酸类药物了。上干扰素的意义在什么地方，钱多花了不说，每天还要发热。是主动打破自身的免疫平衡，不知道是不是存在风险。

作者: newchinabok 时间: 2020-11-30 10:43

pjkyw 发表于 2020-11-30 02:40
@newchinabok，我在想本来核酸类药物就能控制病毒了，当然原研药最好了，是不是可以买得到，特别是能不能走 ...

打干挠素的目的是钱多了发烧，烧钱玩。哈哈

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-11-30 12:29

打干扰素的目的是彻底干掉病毒，功能性治愈

作者: sky8989 时间: 2020-11-30 21:51

乙肝人1949 发表于 2020-11-30 12:29
打干扰素的目的是彻底干掉病毒，功能性治愈

彻底的话，那就不是功能性治愈，而是完全治愈了。期待

作者: 左罗 时间: 2020-12-3 13:41

功能性治愈提出多少年了？现在真还有点怀疑这种可能性能够实现吗？不知是希望还是失望？除了期待还是期待.........

作者: newchinabok 时间: 2020-12-3 14:53

左罗发表于 2020-12-3 13:41
功能性治愈提出多少年了？现在真还有点怀疑这种可能性能够实现吗？不知是希望还是失望？除了期待还是期待.. ...

功能性治愈一定能成功。江姐在渣滓洞集中都保持革命乐观主义精神，更何况我辈吃香的喝辣的，没有灰心的道理

作者: 柏舟 时间: 2020-12-3 15:10

吃国产恩替卡韦，六个月后HBV DNA 小于20ui/ml，效果好还不贵，还行

作者: 小宁想痊愈 时间: 2020-12-3 16:37

回复左罗的帖子

临床上虽然比例少，但是早就有人可以功能治愈了。。不要怀疑

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