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标题: 服用恩替卡韦的战友，有没有感染新冠肺炎的？ [打印本页]

作者: jiahuwei 时间: 2020-3-15 21:07 标题: 服用恩替卡韦的战友，有没有感染新冠肺炎的？

看了一篇文章，说是恩替卡韦可以治疗新冠病毒。我就问一下：各位服用恩替卡韦的战友，有没有被感染新冠肺炎的？

作者: mtv982 时间: 2020-3-16 12:11

千万不要病急乱投医，恐慌和无知是最大的杀手，瑞德西韦最快要今年4月底揭晓结果，恩替卡韦是否有抗新冠病毒的效果光理论上是不够的，还需要足够多数量的患者做临床试验才行。

作者: lizyong22 时间: 2020-3-16 12:26

目前全世界没有特效药，就谈不上NT了，如果说敢想敢干，在目前紧急状态下也许一拭，但也属于病急乱用药

作者: jiahuwei 时间: 2020-3-16 16:27

如果有战友反馈说，在吃恩替卡韦的情况下，依然感染了新冠肺炎，那说明恩替卡韦对新冠肺炎是无效的。

没有人反馈，也不敢说是有效的。

作者: jiahuwei 时间: 2020-3-16 16:28

恩替卡韦是HBV（乙型肝炎病毒）抗病毒药物，为鸟嘌呤核苷类似物，对乙肝病毒（HBV）多聚酶具有抑制作用。通过磷酸化为具有活性的三磷酸盐通过与HBV多聚酶的天然底物三磷酸脱氧鸟嘌呤核苷竞争，恩替卡韦三磷酸盐能抑制病毒多聚酶（逆转录酶）的所有三种活性：①HBV多聚酶的启动；②前基因组mRNA逆转录负链的形成；③HBV DNA正链的合成。

恩替卡韦针对病毒的聚合酶（Polymerase）。RNA病毒复制所需的RNA复制过程和逆转录病毒复制所需的逆转录过程在人体细胞中不会发生。因此病毒如果要复制，必须用自己的聚合酶，如RNA病毒的RNA复制酶（RdRp）和逆转录病毒的逆转录酶（RT）。核苷和核苷酸是病毒核酸的组成部分，无论人体DNA聚合酶，RNA聚合酶，或病毒的RdRp和RT，它们核酸合成的原理是一样的，都是沿着核酸的5’端到3‘端进行合成。而核苷（酸）类似物通过选择性的抑制病毒的聚合酶来阻止病毒的复制。我们对恩替卡韦抗病毒作用初步分析，由于没有2019-nCoV的RdRp结构，用SARS病毒的RdRp结构与2019-nCoV的RdRp蛋白序列进行同源分析后进行3D建模，与恩替卡韦三磷酸进行分子对接后发现其完好结合到RdRp的活性口袋（图1）。

从这些已知的分子药理机制来看，恩替卡韦可能具有广谱抗病毒作用，不仅仅对HBV有效。

我们在临床也常使用恩替卡韦治疗病毒性呼吸道感染，效果显著。

而支持湖北的医护人员，一些基层医生，或高危人群，目前使用恩替卡韦来预防COVID9，暂无1例感染。疑似人群服用恩替卡韦，无1人进展确诊为COVID19。恩替卡韦的临床作用还需要更多临床实验来证实，相关工作正在展开中。

https://www.cn-healthcare.com/article/20200225/content-531458.html

作者: ematrix 时间: 2020-3-16 17:40

新冠病毒感染是可以自愈的。
如果某人或者某些人，吃了恩替，然后没得新冠，或者得了新冠又好了。
你没有对照组，没有随机双盲大型临床试验。没有任何一个敢负责任的医学家或者科学家敢说恩替对新冠有效。

作者: 熊老大 时间: 2020-3-18 09:00

ematrix 发表于 2020-3-16 17:40
新冠病毒感染是可以自愈的。
如果某人或者某些人，吃了恩替，然后没得新冠，或者得了新冠又好了。
你没有对 ...

楼主的意思是就我们这些吃恩替的人来统计,不是让没乙肝或没吃抗病毒药的来做实验室
如果中国几百万吃恩替的人无一例感染,也许能间接证明恩替对新冠有用

作者: ematrix 时间: 2020-3-18 12:27

不按科学方法做测试和统计，啥也证明不了的。
懂点知识的人知道我说的是什么。
不懂知识的,我也没有科普的义务。

作者: ematrix 时间: 2020-3-18 13:18

还是吃饱了科普一下好了

假设武汉市1000万人口有5万人确诊感染新冠，其中没有一个是正在吃恩替的，或者说正在吃恩替的人没有一人感染新冠。这能证明恩替可以预防新冠吗？科学告诉我们，不能证明。
因为吃恩替并且没有感染的人们，完全可能是不吃药也没感染的那99%。
同样，假设如果是感染的人，吃了恩替后痊愈了，这样能证明恩替可以治疗新冠吗？科学告诉我们，不能。
因为新冠是可以自愈的，吃了恩替病好的，完全可能不吃药也会自愈。就像普通感冒是自限性疾病，吃药不吃药都是7天好一样道理。

科学讲究大胆假设，小心求证。

你可以大胆假设恩替可以防治新冠，但是必须用科学的手段来证明，否则你这个假设永远不知道真假。
如何科学证明，对于医药类的，一般必须做大型双盲对比测试
不严谨的说明一下这个测试
随机找400个人，其中200人吃恩替，200人吃安慰剂（和恩替一样外观的淀粉小白片），他们不知道自己吃的是恩替还是安慰剂。只有试验记录员才知道。
把400人全部放进新冠易感染的环境，比如新冠重症病房（说明一下，一般不会做这样违反医学伦理的试验），过一段时间检测400人。
如果这400人中，200个吃恩替的全部没有感染，200个没吃恩替的基本都感染。这样证明恩替可以预防新冠就很有说服力了，可以接着做下一阶段试验。
如果吃没吃恩替的人，感染新冠的概率差不多。那就没有任何说服力。
希望你们能看懂。

作者: jiahuwei 时间: 2020-3-18 23:34

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感谢解读和分析

。这个逻辑我能够懂。
从恩替卡韦的作用机理上来看，这个药应该可以用来治疗新冠。我偶然在一篇文章上看到说，一线医护都在吃恩替卡韦以预防新冠，且无一例感染（无感染也可能是防护措施严密了），所以对这个问题感兴趣。

如果有一例战友说，在吃恩替卡韦的情况，还是感染了新冠，那么可以说恩替卡韦的预防作用不完美。

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