肝胆相照论坛

标题: Replicor 宣布发表在研乙肝新药 REP 2139 抗病毒新机制 [打印本页]
作者: fuke    时间: 2019-3-11 11:58     标题: Replicor 宣布发表在研乙肝新药 REP 2139 抗病毒新机制

私营生物制药公司 Replicor Inc 近日宣布，公司在抗病毒研究杂志（ journal of Antiviral Research）上发表了一项有关在研新药 REP 2139 抗乙肝病毒机制方向的新研究数据，该公司是一家专注于慢性乙型肝炎和丁型肝炎合并感染治疗新疗法开发的公司。

该文章的标题是“Inhibition of HBsAg secretion by nucleic acid polymers in HepG2.2.15 cells”，是 Replicor 与 Institut National de la Recherche Scientifique (IAF-INRS)所属的 Institute Armand Frappier 研究所 PatrickLabonté 博士正在进行的合作中的第一篇出版物。

此次发表的这一新研究数据不仅牢固地证实了 REP 2139 阻断 HBsAg 释放的能力，而且还证实了其具有降低细胞内HBsAg 的能力。

Replicor 的 CSO Andrew Vaillant 博士对此评论道：“这项研究首次提供了对 HBsAg 释放抑制和对在感染细胞内 HBsAg 减少的切实观察，这跟几个先前发表的临床前和临床研究中观察到的血液和肝脏中 HBsAg 的清除一致。“该出版物提供了额外的数据，表明了该药的这些抗病毒作用是由抑制亚病毒颗粒的组装驱动的，而不是通过直接抑制其分泌。

Vaillant 博士补充说道，“虽然在该模型中还在进行额外的工作以确定 REP 2139的潜在宿主目标，但这些数据给观察 REP 2139 对 HBV 的抗病毒机制与基于REP 2139的临床研究中抗病毒作用提供了重要桥梁。”



英文原文：Replicor announces publication of new study examining antiviral mechanisms of REP 2139
作者: 9病成医    时间: 2019-3-16 23:21

作者: 左罗    时间: 2019-3-17 12:42

我们的确非常希望也非常愿意相信并看到这药如所说那样的真实疗效，但目前研究试验的进展情况仍然不晓，也不见权威机构对此药的表态与作为，之前论坛里讨论的正反意见热烈无比，心头似乎已没有了原来的底气。说实话，类似这样的乙肝治愈药时时刻刻不知有多少人在祈祷、在祝愿、在期盼，但等来的几乎全是失败和无望而告终。这到底是为什么呢？难道老天爷真要把这病列为不治之症不成？但尽管如此，从患者心里安慰角度想还是希望并相信此药是真实的。
作者: fuke    时间: 2019-3-17 14:27

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大家争论的主要地方就是质疑他的数据。到美国做实验以后，应该会更有信服力
作者: StephenW    时间: 2019-3-17 14:50

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"也不见权威机构对此药的表态与作为" - 这种观点是错误的.

德国汉堡的Petersen博士的专家意见(在AASLD-EASLD 会议 -  HBV终点)的演讲中.
AASLD-EASL邀请他就这一特定主题进行演讲：进入和释放抑制剂(Entry & Release inhibitors)

https://easl.meta-dcr.com/hbv-en ... -release-inhibitors

"之前论坛里讨论的正反意见热烈无比，心头似乎已没有了原来的底气" - 意见热烈受欢迎, 但应该基于证据, 不是你自己的愿望和绝望.

作者: fuke    时间: 2019-3-17 15:37

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我相信数据是真实的，但是可惜短期注定是上不了市，可能在arohbv之后就。
作者: 乙肝人1949    时间: 2019-3-17 15:59

理论上讲。数据可以真实的做假，如，入组的忠者可以先筛选一遍，有好转迹象的让入组，貌似中国人还是很易的的一个乙肝专家说过这样的话。说实话低成本情况选10几
作者: newchinabok    时间: 2019-3-17 16:37

本帖最后由 newchinabok 于 2019-3-17 16:47 编辑

rep就算百分之百治愈，拿着结论有什么意义，又上不了市，连三期都上不了。天天不停的盼呀盼。天天空头支票。到了三期再谈呗，现在不是很早么？天天炒剩饭。每天意淫一遍rep能治好自己的病么？
作者: StephenW    时间: 2019-3-17 17:01

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AASLD-EASL也邀请澳大利亚Prof Lorcanini就特定主题 - 基因沉默/ sIRNA- 进行演讲.
他从Arrowhead收取了费用.他的讲座提到了ARO-HBV和其他药物.

https://easl.meta-dcr.com/hbv-endpoints/crs/gene-silencing-sirna

你观看他的演讲并构成你自己的观点:ARO-HBV 短期可不可以上市了.

作者: 乙肝人1949    时间: 2019-3-17 18:26

史蒂芬同学，能不能有证据→有结轮，或者反驳别人论点→结论。条理清楚，结轮清晰。你的表达都是
是排除法。读着好累，谢谢
作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 18:33

但造假有什么意义。让自己成为笑柄吗？药物不能上市是没有意义的。所以造假的逻辑是说不通的。
如果说是骗科研经费或吸引投资，那骗投资是没有意义的，谁会轻易相信没有真实性的数据。
从发布的理论数据来看，是符合降低表抗，解除免疫耐受的预期的，这个结果在arc520也出现过类似的。
我觉得不存在刻意造假，但数据有没有这么好的效果，我倒是怀疑的。
就比如重庆啤酒，很多随访的患者都是有不错的效果，但揭盲了是安慰剂效应。
作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 18:37

以上是我的一些看法，欢迎大家点赞或拍砖。我们也可以看看大家双方列举证据来证明自己的观点。似乎也很有趣。不过我不喜欢在讨论学术观点的时候谩骂，很没风度。
作者: StephenW    时间: 2019-3-17 18:46

回复 乙肝人1949 的帖子

我在这里已经10年了. 我只转送过已发表的科学文献 - 文献有证据→有结轮.

你不喜欢我的表达, 读着好累,这是你自己的问题, 我没有对你的义务. 当我认为你是错了,无知，误解或误导, 我会来说话.听或不听, 是你自己的事, 我不在乎.
作者: 乙肝人1949    时间: 2019-3-17 18:56

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1*10年暴路了你的资历很久的样2*你认为别人所谓的无知，错误你要指出，你不管别人怎么看，反正你说了，他听不听，都是他的自已的事。前面说资格后面说的象伊侠客，风格很突出
作者: newchinabok    时间: 2019-3-17 19:38

本帖最后由 newchinabok 于 2019-3-17 19:42 编辑
齐欢畅 发表于 2019-3-17 18:37
以上是我的一些看法，欢迎大家点赞或拍砖。我们也可以看看大家双方列举证据来证明自己的观点。似乎也很有趣 ...

rep研发进程不符合常规，常理，药物临床试验也没多中心组，也没有其它药物团队跟进（如核衣壳，RNA
i）有点孤证。如何解释？我们大众没有调查能力，所以只有等美国试验和三期实验。让rep用未来行动证明自己，而不是过去的论文。就算rep真实，对我们战友带来什么？有药可用吗？无非精神上的安慰，对身体治疗豪无变化
作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 19:56

StephenW 发表于 2019-3-17 18:46
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我在这里已经10年了. 我只转送过已发表的科学文献 - 文献有证据→有结轮.

你的工作大家有目共睹。很不错！
作者: newchinabok    时间: 2019-3-17 19:57

本帖最后由 newchinabok 于 2019-3-17 19:57 编辑

欢畅注意，全世界所有药都有旁证，唯独rep是孤证  



























所有药都有旁证，唯rep是孤证



作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 20:00

newchinabok 发表于 2019-3-17 19:38
rep研发进程不符合常规，常理，药物临床试验也没多中心组，也没有其它药物团队跟进（如核衣壳，RNA
i）有 ...

合理怀疑。揭秘只有发布更可靠的数据，或者至少通过fda的认证。
当然大家都可以畅所欲言，我想大家都是理性探讨的。
作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 20:01

我倒觉得可以关注一下rep三期试验的开展情况，如果是假的数据，他们不会申请成功三期试验。不知道有没有人了解rep的最新动向。
作者: 齐欢畅    时间: 2019-3-17 20:08

newchinabok 发表于 2019-3-17 19:57
欢畅注意，全世界所有药都有旁证，唯独rep是孤证  

是的。这一点我也注意到了。例证太少，而且试验公开公正性比较差。
我觉得试验是真的，但是否有这么好的效果是值得怀疑的，就比如中国很多上市药物的试验都是人为创造出来的，这个也是公开的秘密。药效是有的，但没有很大突破，这个是值得深思的。
作者: newchinabok    时间: 2019-3-17 20:19

本帖最后由 newchinabok 于 2019-3-17 20:22 编辑
齐欢畅 发表于 2019-3-17 20:08
是的。这一点我也注意到了。例证太少，而且试验公开公正性比较差。
我觉得试验是真的，但是否有这么好的 ...

rep是孤证，没有证据证明自己，是自己证明自己。rep不真，是有证据的。——时间进度太长，不符合常理。战友只不过感情上不愿面对现实罢了
作者: 抗乙先锋    时间: 2019-3-17 21:22

资本主义国家有先进技术和经验，但药品开发出来与否，很多时候是与利益有关而不是科技。拿替诺福韦来说，他的前药疗效更好，却现在才端出来。
作者: 感谢CCTV    时间: 2019-3-17 22:41

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你理解有点偏差，REP和替诺的前药是两个概念。有替诺在，他们就可以收一桶金，做前药，又可以收一桶金，而REP这个公司的第一桶金是REP这款药，而且还是一个大金矿。结果却延迟了十年还没有上市，试问，有几个资本家会放弃这唾手可得的金矿？结论只有一个，这款药要么效果没有这么好，要么十年前的数据造假，最近的数据才有可能是真
作者: StephenW    时间: 2019-3-17 23:14

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"而且试验公开公正性比较差" - 很难理解你的逻辑, Replicor在所有国际会议和许多科学文献中报告了他们的所有结果.

这一次，AASLD-EASL HBV Endpoints会议还邀请Replicor的Vaillant博士在一次讲座中展示他们的最新成果。自己看看讲座,无需推测:

https://easl.meta-dcr.com/hbv-en ... m-the-rep-401-study

科学家们持非常高的怀疑态度, 但不会从空间中形成他们的意见, 他们将基于事实，他们自己的知识，并提出问题给研究人员.
作者: pourvivre    时间: 2019-3-18 10:21

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