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标题: 我这几个月表面抗原低滴度的变化趋势，请教。 [打印本页]

作者: wangjiatofan 时间: 2018-12-26 22:57 标题: 我这几个月表面抗原低滴度的变化趋势，请教。

本人男，今年30后天感染，发现乙肝11年了，基本没有治疗。今年8月6日表抗原217iu，表抗体13.7iu,DNA小于1000。10月25日表抗原159iu，表抗体6.69iu，但这次是因为有点腹胀由于乙人的特殊敏感检查了肝功转氨酶112，于是吃了两个月水飞蓟滨胶囊。12月25日医生建议全面检查，其中血常规、甲胎蛋白、肝功、肾功、DNA除转氨酶83外全部正常，彩超显示轻度脂肪肝，表抗原65iu、表抗0.5iu，医生说不吃药了日常生活注意点，两个月后只复查肝功。问题:1.有没有再吃保肝药的必要，医生虽然说没事但是始终心理有点不放心。2.因为以前都没有两对半、DNA的数据对比缺乏经验，这三次表抗原降得很快是不是因为脂肪肝引起转氨酶高而打破免疫耐受，才出现表抗体这么高，而高滴度的表抗体中和了表抗原，所以表抗体和表抗原同时都大幅下降？3.我的表面抗原有没有可能在未来的几年内转阴？请各位专家建议一下，衷心感谢！

作者: wangjiatofan 时间: 2018-12-26 22:58

补充我一直是小三阳。

作者: 米格21 时间: 2018-12-26 23:21

我情况和楼主差不多，肝功转氨酶好像分好几种吧，我只有谷氨酰转移酶52，正常是40，高出了12个点，其他都正常，也是轻度脂肪肝
我也在犹豫要不要保肝降酶一下，但是已经下决心合适的时候抗病毒了，人随着年龄的增长免疫力逐渐下降，终有一天会挡不住病毒的，假如到时候还没有特效药那就麻烦大了
趁现在身体还行抗病毒是个不是办法的办法

作者: wangjiatofan 时间: 2018-12-27 07:19

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我这是丙谷转氨酶高，抗病毒是有条件的，跟年龄这些也有关，所以要多做几次全面的体检多对比哈。

作者: StephenW 时间: 2018-12-27 19:15

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问题:1.有没有再吃保肝药的必要 - 我的意见，没有必要，因为没有经证实的临床益处.

脂肪肝引起转氨酶高而打破免疫耐受 - 你一直是小三阳, 因此不是免疫耐受.

高滴度的表抗体中和了表抗原 - 你的表抗体不是中和你的表抗原那种, 因此两者都是阳.

同意你的医生, 日常生活注意点 (特别是饮食和运动).

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-28 09:32

本帖最后由亢龙有悔217 于 2018-12-29 13:10 编辑

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对，表面抗原和表面抗体都阳性，有些时候是因为两者是不配对的。

作者: ZXZ320 时间: 2018-12-29 09:49

你的“滴度中和理论”乱七八糟。这么跟你说吧--不要老是纠结什么表面抗原它的多少无意义只是病毒的壳而已。你的“水飞蓟”也不要吃了它让你看不出真正的病情。转氨酶这么高年纪也不大经济条件允许的话为什么不用长效派罗欣搏一搏。用干扰素时要查一下肾功能定期查24小时尿液⊱蛋白定期查甲亢加减就行了。

作者: lompkkk 时间: 2018-12-29 10:53

问题:1.有没有再吃保肝药的必要，医生虽然说没事但是始终心理有点不放心。
我认为没必要,你要确定肝损来自脂肪肝还是病毒,如果确定病毒就要抗.
2.因为以前都没有两对半、DNA的数据对比缺乏经验，这三次表抗原降得很快是不是因为脂肪肝引起转氨酶高而打破免疫耐受，才出现表抗体这么高，而高滴度的表抗体中和了表抗原，所以表抗体和表抗原同时都大幅下降？
回;与脂肪肝无关,你的免疫一直都在清除病毒的,表面抗原降低,可以理解为免疫清除病毒的速度比它复制的速度快,现在免疫占优势的原因
3.我的表面抗原有没有可能在未来的几年内转阴？
很有可能,但要保持这种状态好几年才行.估计5年左右可以转阴.

作者: lompkkk 时间: 2018-12-29 10:55

你现在首要解决是脂肪肝问题,而不是病毒.现在病毒是明显处于下峰的,放心吧

作者: wangjiatofan 时间: 2018-12-29 23:30

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其实，我也有上干扰素的想法，但是条件不允许:1.上班的条件不支持，打干扰素麻烦有副作用；2.经济也是一方面，长效干扰素一年下来估计要十万哦。3.还有就是转氨酶高不一定是病毒引起的，我问医生也是说不能确定，这样上派可能打折扣。

作者: wangjiatofan 时间: 2018-12-29 23:37

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谢谢，但是作为我不想抗病毒，干扰素麻烦，上核苷酸我怕上船容易下船难，我不想这么年轻就成药罐子，想定期观察检查结果的动态，如果非抗不可那是没办法。还有很支持你的观点:当务之急是要稳住脂肪肝，只有把它排除在外光是乙肝在捣蛋的话才好对症下药。

作者: pourvivre 时间: 2018-12-30 00:14

本帖最后由 pourvivre 于 2018-12-29 11:16 编辑

你已经快自愈了，减掉些肝脏脂肪就更好，ALT估计会降到40-50-60，如果脂肪肝不存在，这个ALT值越高，说明你免疫清除感染肝细胞的速度越快，你自愈得越快。
稍微运动下，少吃脂肪食物，多休息。无需吃药。几年就表抗原转阴了。

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 10:25

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30多岁之前从来没有检查过，发病后去做检查，大概持续一年检查，甘油三酯升高，慢慢出现脂肪肝，平时饮食还是比较注意，肥腻东西很少吃，人也不胖，以前长期运动，但是有个毛病，比较喜欢吃甜食类的零食，但是也是吃的不多，平时还大量饮茶。所以脂肪肝这个东西，不一定是饮食引起的，病毒引起代谢异常，肝解毒代谢出现状况，可能都会引起。如果身体没有其他不适症状，可以进行跑步，一定会有好转，个人觉得你这个症状不是很严重，表面抗原很低了，可以观察

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-31 11:32

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看来你是长期运动的，甘油三酯和胆固醇长期居高不下会让肌酐清除率下降，你的肌酐怎么样？

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 11:43

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胆固醇正常，甘油三酯超标，肌酐也是临界值。

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-31 12:24

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建议控制饮食，把甘油三酯降下来，不然影响肌酐清除率，肌酐上去后再降下来就难了。

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 13:23

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尿酸也是高位，好几次都是超出，肌酐受到甘油三酯影响？

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-31 13:32

本帖最后由亢龙有悔217 于 2018-12-31 13:37 编辑

血脂高会使肾小球动脉硬化提前，硬化是肾小球过滤率降低的因素之一。

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 13:40

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谢谢指点，饮食还是注意的，估计还是要重操旧业，多运动，发病后，没有运动，体重从125升到最高137，后面控制饭量，适度进行了跑步（持续2个月不到，后来因为各种情况停止），现在体重在132,，身高170。每天乏力感，腰酸快两年，偶尔有缓解，基本是围绕着下脊椎两侧，以左侧为主，有时候感觉会转移性酸，下腰吃力。喉咙发炎长期不好，每天有痰（看了很多次医医生，无果，放弃，感觉人体不乏力的时候，咽喉多痰好似有好转）

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-31 16:39

本帖最后由亢龙有悔217 于 2018-12-31 16:42 编辑

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饮食调整指的是减少总卡路里的摄入，均衡营养。
FDA官员最近在华盛顿邮报的一次采访中公开认错了。

以下是复制粘贴：

1、适当吃点脂肪，反而降低死亡率

近日，权威医学杂志《柳叶刀》刊发了两篇文章，给“脂肪”正了名。这个叫做PURE的大型研究包含了来自18个国家的超过13.5万人，研究者对他们的饮食习惯和健康状况进行了超过7年的随访记录。

结果发现，脂肪摄入最多的人群（脂肪摄入占饮食总热量的35%），死亡率比吃脂肪较少的人（脂肪摄入占总热量的10%）低23%。而各种心血管疾病的发病率基本相当，甚至吃脂肪多的人群中风几率还更小。

而更令人意外的结果是，碳水化合物摄入最多的人群（占总热量的77%），比吃碳水化合物少的人（占总热量的46%）死亡率高28%。

简单来说：

与脂肪摄入量较低、主要通过碳水化合物获取能量的人群相比，适当提高脂肪摄入量，不仅没有增加心血管疾病的患病风险，反而降低了总死亡率。

2、适当摄入胆固醇，反而对健康有好处

此前，《柳叶刀》杂志及《美国老年病学会》杂志发表的最新研究结果表明，老年人低胆固醇会增加死亡的危险，其中人们称之为坏胆固醇(低密度脂蛋白胆固醇)水平较高者患致命的心力衰竭的风险会降低。

2015年美国膳食指南咨询委员会发布了一份科学报告，对于新版《美国居民膳食指南》给出了一些建议，其中一条是每日胆固醇摄入量少于300mg的限制将被撤销，平时吃蛋黄不仅不会使体内胆固醇升高，而且对身体健康有很大好处。

在这份指南里面，对于胆固醇摄入的限制从1977年就有了，这也是指南的核心要点之一，对正常人胆固醇的限制是每日300mg，对有心血管疾病高风险的人，胆固醇限制是每日200mg。也就是说，这一套说法，让人们已经整整相信了40年。

只要卡路里过剩，碳水化合物消化吸收后一样会在体内合成胆固醇和甘油三酯。

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 16:53

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感谢指导，我甘油三酯在2.多，说很高也没有，只要高了，长期累积就形成脂肪病变，所谓脂肪肝，但是脂肪肝不应该引起腰酸，腰酸连同乏力，相辅相成，尿酸高是什么原因？没有过分吃海鲜和豆制品

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-31 17:01

本帖最后由亢龙有悔217 于 2019-1-2 10:26 编辑

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不吃海鲜不喝啤酒不吃豆制品尿酸照样会高。

不要只盯着嘌呤，蛋白质代谢后最终生成的是尿素和尿酸。
适当降低蛋白质摄入，少吃肉，每顿饭吃六七分饱，体重降下来尿酸也就降下来了，你坚持两个月再去查尿酸就知道了。

尿酸高也有好的一面，抗氧化，长寿，人类的尿素比其他动物高很多，这与人类寿命较长有一定的关系。
高尿酸只要不痛风，不结石，小便时尿道没有轻微的烧灼感，你可以不用理会。

作者: 土宝爸爸 时间: 2018-12-31 17:15

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受教了，确实有控制后复查，还是高尿酸，30多岁的人了，快一年没查了，总体感觉比去年好一些。

作者: lompkkk 时间: 2018-12-31 21:28

pourvivre 发表于 2018-12-30 00:14
你已经快自愈了，减掉些肝脏脂肪就更好，ALT估计会降到40-50-60，如果脂肪肝不存在，这个ALT值越高，说明你 ...

他那个表面抗原滴度这么低，DNA又是阴的，估计不可能会出现免疫清除加强而造成的ALT升高了。机率很低

作者: wangjiatofan 时间: 2019-1-1 23:17

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今天我仔细看了哈，两对半定量表面抗原单位是ng,上次是iu,所以统一单位的话这次是130iu.

作者: lompkkk 时间: 2019-1-2 18:55

如果130IU的话，就起马要10年了，自然转的话

作者: 亢龙有悔217 时间: 2019-1-2 19:48

本帖最后由亢龙有悔217 于 2019-1-2 19:51 编辑

不管是转阴还是转硬，都是一个非常漫长的过程。不要纠结时间长短。
预后不一样有本质区别，转阴时间再长那也是转阴，转硬来得再晚那也是转硬，还有转阴的同时转硬的又找谁说理去？
好多人看到有人抗病毒十年后耐药反弹了，觉得就是前功尽弃了，其实不是这样，如果不抗病毒十年下来也许就转硬了。或者说这十年至少是把病毒拖住了的。
转氨酶高拖着不肯抗病毒的10年后转硬的比比皆是，转氨酶高果断抗病毒的10年下来转硬的屈指可数。

作者: abell200 时间: 2019-1-2 21:36

干扰素副作用因人而异，考虑经济的话可以到三甲医院找专家门诊打听一下有没有抗干扰素课题在做的，有的话可以免费参加

作者: 好歌 时间: 2019-1-4 12:48

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不一定，我四年前240，现在是0.（我抗病毒8年了，核苷类药）

作者: 亢龙有悔217 时间: 2019-1-4 15:04

本帖最后由亢龙有悔217 于 2019-1-4 15:04 编辑

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你属于战果很好的少数人。

作者: wangjiatofan 时间: 2019-5-1 10:26

最新结果转氨酶78，已经持续7个月了；表面抗原82，7个月前到现在分别是:217、159、134、128、82，DNA检查去年第一次小于1000，二次1020，这次是最低能检测到200的，下午拿结果。三甲医院主治医生叫我抗病毒治疗说炎症明显并且持续7个月啦，纠结哇，唯一欣慰的是表抗在持续降低，就怕拖着拖着就硬啦

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