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标题: 恩替还是TAF? [打印本页]

作者: kkkan 时间: 2018-12-24 16:01 标题: 恩替还是TAF?

大三阳ALT70左右徘徊一年，现在情况如下:
ALT100 (0~50) ,AST50(0~40）,
病毒10的7次方，B超正常，
有家族史，非母婴传播。
医生建议恩替，考虑到TAF元旦上市，在暂时不考虑费用的情况下是否TAF更合适?希望大家给些建议~

作者: kkkan 时间: 2018-12-24 17:52

有病友能给些建议吗？

作者: 喝酒脸不红 时间: 2018-12-24 19:46

TAF效果比恩替要强大。
但首用药上恩替的话，会有一种强援在后的心理舒适感

作者: 好歌 时间: 2018-12-24 21:54

经济条件好可以直接TAF,我猜想10左右应该可以攻克乙肝了

作者: kkkan 时间: 2018-12-25 09:22

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哈哈，有道理，怎么选都对~

作者: kkkan 时间: 2018-12-25 09:30

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但愿能攻克吧，这毛病伤了几代人

作者: ematrix 时间: 2018-12-25 09:43

以前有没有吃过啥，没有用药史的可以不考虑交叉耐药，那么恩替或TAF都可以
恩替副作用较低，药效比TAF低
TAF是TDF的减效版，虽然副作用已经比TDF低，但是还是有
恩替如果耐药可以直接换TAF
TAF如果耐药，因为恩替的药效比TAF低，可能需要联合用药
如果不考虑耐药，不考虑成本，可以TAF

作者: kkkan 时间: 2018-12-25 10:33

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之前没吃过药，受教了，准备TAF,不纠结了

作者: 熊老大 时间: 2018-12-25 11:12

kkkan 发表于 2018-12-25 10:33
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之前没吃过药，受教了，准备TAF,不纠结了

千万不要啊楼主
楼主最好首选恩替，感觉楼主还年轻，年纪越青，恩替的副作用显得越小，基本可以忽略
恩替的抗病毒效果很好，对你这种情况足矣
从价格讲，估计TAF是恩替的5---10倍吧
我的意见，先用2-3年恩替，再换TAF
不仅仅是从经济方面考虑，做什么事都不要一下子用力过猛，你说呢

作者: nanshandadao 时间: 2018-12-25 12:45

指南上有明确的数据表明，恩替和替诺的效果差别不明显。我是考虑后备药的问题，先上的恩替。恩替即使效果不好或者耐药，后面还有替诺和TAF。

作者: kkkan 时间: 2018-12-25 19:59

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额……33岁，用力过猛有后遗症吗？

作者: kkkan 时间: 2018-12-25 20:02

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taf几乎不耐药吧？凌乱了，心理上倾向于TAF一些。

作者: 北园一区 时间: 2018-12-26 10:27

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建议先用恩替卡韦，我从抗病毒一开始用拉米夫定3个月，恩替卡韦进入社保后，就一直使用，12年到现在，很好。

作者: crhead 时间: 2018-12-26 15:05

哪个新就上哪个，初始博路定，现在阿三TAF，我一直追新，从不犹豫

作者: ematrix 时间: 2018-12-27 06:38

追求最新药
好处是，效果一代比一代更强
坏处是，有些坏处要多年以后才知道
比如TDF，刚出来时号称不耐药无副作用。几年以后都被打破了

作者: crhead 时间: 2018-12-27 09:57

我追新的想法很简单，同样的乙肝，在国外，医生有新药会建议病人换新药，而我们国内有很多预留的想法和对新药的顾虑。
同样的病，吃什么药，我就当自己在国外，看的是洋大夫吧。个人观点，勿喷

作者: 熊老大 时间: 2018-12-27 10:15

kkkan 发表于 2018-12-25 19:59
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额……33岁，用力过猛有后遗症吗？

用力过猛今后就没有回旋余地了
从经济角度讲，刚上市的TAF价格可能是恩替的5--10倍，也就是说每年至少3--5万吧，还不包括各种体检，万一自己经济出了问题怎么办？
其次，从药物原理方面讲，先用恩替完全可以对付你现在的情况，恩替已经有10多年历史了，这个不会有什么意外，而TAF也就3年左右的大面积临床经验，万一3--5年后有什么状况呢？何不先吃没有任何问题又能治病的恩替，然后静观其变，让别人给你多做几年小白鼠，万一恩替2-3年后耐药，还有TAF来救火，没有任何影响，而且2-3年后TAF价格可能便宜很多了
不论从哪个方面讲，你都没必要一开始就上TAF

作者: kkkan 时间: 2018-12-27 10:30

感谢大家的建议意见，从医生到战友还是建议恩替的较多，
最难治的往往是心病，不想再纠结，今天第一颗迈兰TAF已吞，
在论坛潜水一年，学到了很多知识，后续药效及副作用已会及时分享，供大家参考~

作者: kkkan 时间: 2018-12-27 10:51

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额，刚看到，[size=1.3em]我个人整体运气很背，[size=1.3em]加上生活习惯不好，貌似TAF抗癌方面稍好，[size=1.3em]遇到问题解决问题吧。[size=1.3em]经济确实是硬伤，所以用印版。

作者: kkkan 时间: 2018-12-27 11:01

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能安稳12年真好,B超如何？

作者: kkkan 时间: 2018-12-27 11:03

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国外积极，国内求稳

作者: crhead 时间: 2018-12-28 08:03

本帖最后由 crhead 于 2018-12-28 08:06 编辑

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干就完了，我也是性格关系，有新的就上，从不犹豫。以后的事情以后再考虑，吃印版也便宜，相信药总会越来越多，越来越好。恩替固然不错，自己也是从博路定过来的，不过呢，面对TAF，我找不到理由拒绝，

补充一下，首吃TAF3个月，出现过手臂很酸痛的感觉，换成TDF就好了，不过没吃多久，还是再换TAF试一试，竟然不酸痛了，估计跟药品的批次有关系，自己瞎猜的，现在一直TAF，基本正常。

作者: 亢龙有悔217 时间: 2018-12-28 09:29

本帖最后由亢龙有悔217 于 2018-12-28 09:30 编辑

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抗病毒初期或者更换更有效的药物初期，手臂或者其他部位肌肉酸痛是身体开始免疫清除的表现，说明你体内的cccDNA正在被清除，你要做的是去医院检查表面抗原定量看是否下降以印证cccDNA是否正在减少，而不是凭自己的感觉先把药换了。
毕竟检查完表面抗原没有下降再换TDF也不迟。

作者: crhead 时间: 2018-12-28 09:37

本帖最后由 crhead 于 2018-12-28 09:38 编辑

回复亢龙有悔217 的帖子

谢谢建议。初始博路定3年多，表面抗原有下降，幅度不大，期间大三变小三，后表面抗原不再下降。后换TAF，表面抗原再次下降，而且持续下降，虽然近期幅度变慢，不过还是会下降。

博路定3年，除了有失眠症状，酸痛感无。换TAF3个月，手臂酸痛非常明显，手已经握不住鼠标，而且非常容易口渴。换TDF，以上2个症状立即消失，TDF大约半年后，再次购入TAF，服用后，这酸痛感再没出现，直到现在。

作者: 米格21 时间: 2018-12-31 16:37

nanshandadao 发表于 2018-12-25 12:45
指南上有明确的数据表明，恩替和替诺的效果差别不明显。我是考虑后备药的问题，先上的恩替。恩替即使效果不 ...

有道理的

作者: 寒夜 时间: 2018-12-31 21:50

小时候应该先吃野菜杂粮充饥，肉类大米白面留长大后再吃……这是什么逻辑？

作者: pourvivre 时间: 2019-1-1 07:29

本帖最后由 pourvivre 于 2018-12-31 18:39 编辑

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我在加拿大ETV比TDF卖的还贵，两种药都能吃的前提下，我初治首抗还选的ETV. 吃这种长期抗战药不是为了攀比药效，而是要长治久安，副作用越小越好。核武器藏在后方为妥。

作者: kkkan 时间: 2019-1-4 18:50

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感谢建议，已上TAF的船

作者: 亢龙有悔217 时间: 2019-1-4 19:40

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长治久安应该一开始就上最好的，而不是留到最后。当然还有选副作用最小的。
乙肝抗病毒药太少，都有不同程度的交叉耐药。

作者: rebirth001 时间: 2019-1-5 08:37

祝福楼主，加油

作者: mingbai 时间: 2019-1-8 23:30

如果taf耐药，可以用恩替卡为吗？

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