肝胆相照论坛

标题: 吃了一年恩替想换成替诺，可以吗？ [打印本页]

作者: superrong520 时间: 2018-11-19 22:30 标题: 吃了一年恩替想换成替诺，可以吗？

老公重度纤维化，32岁，肝癌家族史，父母都是40几岁毫无治疗去世。目前已服用博路定一年。这几天看到骆老一篇文章，关于替诺的，说替诺可以可靠地逆转纤维和早期硬化，说不要夸大替诺的肾毒性。我所知道的是：如果服用替诺期间肾功能不全了可以换回恩替几个月，等肾功能全了再换回替诺。那现在我老公已服用1年博路定了，可以换替诺吗？会不会有不好的影响？

作者: superrong520 时间: 2018-11-20 09:27

好像这个论坛很少有人上来了哦

作者: crystal666 时间: 2018-11-20 11:41

如果恩替效果明显，病毒被控制了！又没副作用。我认为没必要换。无论恩替或者替诺，都是靠强效控制病毒，慢慢逆转纤维化的

作者: liannan_love 时间: 2018-11-20 14:46

一个人在肚子饿的情况下，一斤馒头和一百斤馒头，效果是一样的。

作者: superrong520 时间: 2018-11-21 22:29

回复 liannan_love 的帖子

不是很理解

作者: superrong520 时间: 2018-11-21 22:29

回复 crystal666 的帖子

谢谢你的回复

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-23 09:26

你老公最近B超怎么样

作者: 睦和 时间: 2018-11-23 09:58

个人想法：（替洛和恩替的目标就是压制病毒，既然恩替能够达到控制病毒在检测线下，用替洛也差不多，区别不大！毕竟来回换药也有风险。）重要的还是要听医生的建议。

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-23 10:16

有没有考虑干扰素问了医生了吗

作者: zhanma 时间: 2018-11-23 10:28

如果想追求逆转效果，可以用替诺二代，现在替诺二代也要在中国上市了。预防癌症可以坚持打什么胸腺太的药物。
最重要是注意自己的生活习惯。比用什么药物都重要。

作者: limwinter 时间: 2018-11-23 14:50

恩替长期也可以逆转肝纤维化，如果恩替有效果没有必要换替诺，毕竟现在TDF的副作用比ETV稍大些，而TAF国内上市后价格会很贵。

作者: limwinter 时间: 2018-11-23 14:52

另外，我自己也是进展性肝纤维化，也用恩替，咨询过医生，用恩替可以了。

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-23 15:12

楼上医生有推荐干扰素吗

作者: limwinter 时间: 2018-11-24 07:28

回复纠结哥哥的帖子

医生不建议用干扰素

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-24 14:18

马上换替诺吧

作者: 希望之 时间: 2018-11-25 01:08

一般来说恩替卡韦有效果就不需要换了，如果恩替卡韦有了耐药性才考虑替诺福韦。也就是说替诺福韦是最后一道防线。就像打仗你轻易放弃第一道防线一下撤到最后一道防线，如果最后一道防线守不住怎么办。

作者: superrong520 时间: 2018-11-25 16:45

回复纠结哥哥的帖子

今天刚刚抽完血，做常规检查，B超人太多，准备下次做、这次打算做CT，不做B超，到时会上传结果，已经整整吃1年博路定了。

作者: superrong520 时间: 2018-11-25 16:46

回复纠结哥哥的帖子

问过，干扰素副作用太大，而且表面抗原太高。等表面抗原很低的时候再干扰素。

作者: superrong520 时间: 2018-11-25 16:47

回复 zhanma 的帖子

嗯，了解了，今天去检查了，看看检查结果再问医生决定

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-25 18:03

楼主我觉得最大限度防癌还是建议换替诺吧。我也是恩提换了替诺
我看了骆老的博客，他说近六年他门诊轻度肝硬化患者大幅度增加，用恩替五年大概有五人小肝癌，用替诺暂时还没有发生。我想替诺应该是最好的。假定一下，过去他每年看300个肝硬化，现在门诊大幅度提升，保守一点算他350个人（其中恩替150人，替诺200）人，那么五年恩提低于千分之五，替诺低于千分之一。当然骆老也说了，个人统计有局限性，加上我觉得替诺本人用的人年轻点，也是一个因素。

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-25 18:04

我觉得最大限度防癌先干扰素打一段时间，再长期替诺吧

作者: superrong520 时间: 2018-11-26 17:24

回复纠结哥哥的帖子

感觉你的主张比较激进，医生目前没有建议打干扰素

作者: 纠结哥哥 时间: 2018-11-27 07:14

有家族式还不打干扰素?问过很多医生吗？目前你的老公B超怎么样?肝弹多少

作者: 睦和 时间: 2018-11-27 09:44

回复纠结哥哥的帖子

加重纤维化进程，这个最需要注意，得不得癌那是概率的问题。

作者: superrong520 时间: 2018-11-27 10:47

回复纠结哥哥的帖子

B超目前只是这些字眼：包膜欠光滑、边缘稍钝，回声不均匀。总结：肝回声增粗影像。
其他都正常。
抗原10000多，打干扰素也是没有用的。

作者: zuihouyiji 时间: 2018-12-2 17:16

单从B超看起来不是很严重。需要做个增强核磁具体看一下肝脏的影像学特征。另外用药方面，我觉得可以直接换替诺。替诺福韦的抗病毒作用是恩替卡韦的数倍不止。虽然你老公现在DNA转阴了，可是这个转阴是仪器

作者: zuihouyiji 时间: 2018-12-2 17:19

手机信号有问题，接上面。你现在所谓的转阴是由仪器灵敏度决定的。也许换成高敏试剂，你的DNA还是会被查到的即便是高敏试剂查不到，那么随着检测技术的进步，说不定以后还是能查到病毒，所以这是我建议换替诺的原因。

作者: zuihouyiji 时间: 2018-12-2 17:29

一定要明白一个道理。乙肝疾病的进展是在少量病毒作用下造成的。比如大三阳八次方的病毒，一般是对身体没有影响的。而小三阳可能二次方的病毒，就有可能使得疾病进展。我以前连续十多年每年检测DNA都是阴性，可是最后还是樱花了，后来换用进口试剂，查出了二次方的病毒，可想而知，国产试剂是多么的不准确。我们抗病毒的目的，不是要化验单上DNA转阴，而是最大可能的让病毒维持在最低水平，当然必须在高敏感DNA试剂下也要是阴性才好。要保持最低水平，我觉得替诺肯定比恩替卡韦好很多，另外，韩国人做了实验，表明替诺从降低癌症方面，要远好于恩替卡韦。至于副作用，我觉得可以不用考虑，比如你吃的粮食，用的调料，化妆品，等等这些的添加剂，对身体造成的伤害，是替诺的数倍不止。我当然不是医生，可是看到你为了老公身体如此忧心，作为一个经历差不多的人，给你一点建议，直接替诺，吃饭的时候服用。吃一辈子，或是等到治愈药出现为止。

作者: superrong520 时间: 2018-12-2 23:06

回复 zuihouyiji 的帖子

嗯，简单从经济方面来说，替诺还比博路定便宜400多元一个月。骆老也一直说替诺比恩替好，我也不知道为什么会听这边的医生选择恩替，也许是真的怕替诺的肾毒性吧。现在恩替换替诺没有影响吗？不会赖药吗？替诺一天300毫克，而恩替一天0.5毫克，心理上来讲，恩替的药量少一些，总感觉现在肝脏已不堪重负，能少点量就少点量吧。

作者: zuihouyiji 时间: 2018-12-2 23:12

现在关键是要组织疾病的进展，至于副作用，等以后再说也不迟。比如用替诺两年后，肝组织明显好转了，就换成进口的taf，这样副作用也就小一些了。我害怕你老公吃恩替卡韦，疾病还在潜在的悄悄进展，所以有必要替诺福韦。现在已经不能再等了。

作者: superrong520 时间: 2018-12-3 10:17

回复 zuihouyiji 的帖子

刚刚又买了3个月的博路定，要不然先留着，万一有肾毒性的时候再换回来？还是先吃完这3个月？

作者: zuihouyiji 时间: 2018-12-3 10:46

先吃完再说吧，挣钱不容易，博路定太贵了

作者: bules_dou 时间: 2018-12-18 16:09

我查高敏也没有病毒，医生建议我打干扰素，我想在吃半年nt再看看吧。

作者: 卧龙居士 时间: 2018-12-19 19:25

如果博路定有效建议就不要换了

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)