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标题: 这是要复发的节奏吗？ [打印本页]

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-17 09:30 标题: 这是要复发的节奏吗？

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请各位病友看看这是什么情况，要复发吗？有几点疑问，还请大家积极发表看法！
1、一个月内转氨酶基本无变化什么情况？
2、球蛋白半年内持续增加是好是坏？
3、半年内核心抗体增加明显怎么回事？
是不是免疫系统攻击肝细胞，肝细胞内的核心抗原进入血液导致的核心抗体增加？还是因为病毒复制导致的？
4、病毒量从＜500到784iu可以判定复发吗？
5、E抗体一直为0，但病毒复制增加了，可以说明病毒变异了吗？
6、病毒量增加发生在转氨酶升高前还是升高后？
7、表面抗原先上升后下降说明免疫清除有效吗？不同医院检查也可能是检查误差
8、5月份的肝弹现在看是不是参考意义不大，我感觉从2月份开始就已经有肝损了。

作者: ematrix 时间: 2018-7-17 10:13

停药危险很大。
<500并不是说没有病毒复制，而是低于检测下限，比如499也是<500.
一般是DNA先升高，然后影响到转氨酶，胆红素
肝弹意义不大。
从表中历史数据看不到符合停药的标准。

作者: y123hbv 时间: 2018-7-17 10:43

密切观察，暂不肯定是反弹。有可能是免疫反应加强

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-17 11:06

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已经停药五年了，当时的停药标准是大三转小三后巩固两年，DNA小于1000拷贝，肝功正常就可以停药。新标准是不建议停药！

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-17 11:08

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可是病毒量升高了，这个有点费解，免疫增强只会导致病毒量降低呀！

作者: ematrix 时间: 2018-7-17 11:28

我停过2次，当时吃阿德，医生也是说DNA转阴后巩固2年就可以慢慢减药停药。停药半年后DNA7次方，转氨酶是检测上限的8倍。立即又继续吃阿德，两三个月又压下去了。
额然后看到报道说阿德伤肾严重，不敢吃了，当时也转阴了，肝功指标都正常了。又自己停药。
半年后复查，DNA8次方，转氨酶7倍。吓得再吃阿德，吃了3个月压到4次方就再也不降低了。花了600块钱做了耐药基因检测，阿德已经耐药，还好检测报告上显示其他几种都没有耐药。所以赶快开了恩替，还好有效。现在已经持续2年DNA小于20（高敏检测），肝功能转氨酶和胆红素全部恢复正常。
所以你这个状态，应该密切检测，该吃药还是要吃。否则肝损伤是持续进行的，要恢复实在太难太久了。

作者: ematrix 时间: 2018-7-17 11:39

以前的检测手段有限，DNA低于500就检测不到并且认为是转阴了，其实很大可能病毒DNA还在继续复制中。现在一般用高敏检测，检测下限是20.
另外，转氨酶的升高说明肝细胞有炎症。如果是年轻初病，还可以等等看免疫力的效果。如果年纪不小而且经过治疗了，就不要傻等肝细胞持续炎症-纤维化-硬化了。

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-17 13:36

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恩，好的，谢谢回复！

作者: y123hbv 时间: 2018-7-17 15:33

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升高不明显。
1、dna的升高，有可能是检测误差，有可能是自然波动，反正不够高，所以不能明确认定反弹。（你以前是小于500，有可能是499，现在到780，算高么？）
2、肝功异常，也是升幅不明显，并且持续时间多久呢？——持续数月，才可以考虑病毒活动。
3、这一点最关键：按照现有理论，反弹的初期表现是表抗升高——你的这点没有表现出来（当然不排除持平的表抗有可能已经升高了，但检测误差显示没有变化）。
多查几次，持续至少一、两个月，持续的变化，才能确定是反弹；当然持续的异常，也表示病毒活动，也需要重新开始抗病毒。

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-17 17:22

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恩，好的。两个月后再复查！

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-18 07:48

顶！

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-18 17:05

现在该怎么处理呢？大神何在

作者: xmlfeed 时间: 2018-7-18 18:13

先观察, DNA要有两次方的上升才考虑..., 好像你现在应该去检查了,上次检查是5月份.

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-18 18:23

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嘿嘿，表格标注错误，最近一次检查是18年7月的。

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-29 09:35

核心抗体逐渐升高是什么各情况？是因为肝细胞劈裂，肝细胞内的核心抗原进入血液引起的免疫反应还是其他原因！

作者: StephenW 时间: 2018-7-29 13:32

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我也不能说你是不是复发的节奏.
我想说:
1、一个月内转氨酶基本无变化什么情况？
ALT涨幅不是很大, 不能绝对说是什么意思. 也许跟随病毒载量上升(免疫反应).

2、球蛋白半年内持续增加是好是坏？
球蛋白在参考范围内.

3、半年内核心抗体增加明显怎么回事？
是不是免疫系统攻击肝细胞，肝细胞内的核心抗原进入血液导致的核心抗体增加？还是因为病毒复制导致的

核心抗体是乙型肝炎病毒核心(core, 壳)蛋白, 与人体细胞核(nucleus)没有关系. 您的HBcag检测是半定量的（单位是COI），除非它来自同一个实验室并且使用相同的检测试剂盒，很难比较. 只能说你还是小三阳.

4、病毒量从＜500到784iu可以判定复发吗？
在我看来，现在不能判定. 通常病毒量停药后一两个月就会上升. 这不是你的情况

5、E抗体一直为0，但病毒复制增加了，可以说明病毒变异了吗？
E抗体不是一直为0. 没有理由说病毒变异了.

6、病毒量增加发生在转氨酶升高前还是升高后？
一般病毒量增加后. 转氨酶升高同时没有病毒量增加通常表示自然清除免疫反应.

7、表面抗原先上升后下降说明免疫清除有效吗？不同医院检查也可能是检查误差
表面抗原下降是好的. 也可能是检查误差.

8、5月份的肝弹现在看是不是参考意义不大，我感觉从2月份开始就已经有肝损了。

肝弹 8kpa可以是一个基线数字. 因为你没有以前肝弹的数据, 很难说出个趋势.应该在将来重复测试.

越来越多停止用药(大三阳换小三阳后, 小三经阳过几年的治疗后), 但不是所有的停药是成功. 你的停药止似乎很成功.

目前尚不清楚趋势, 我也建议，密切观察.

作者: 欢欢123 时间: 2018-7-29 17:14

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好的，谢谢你的回答！

作者: 欢欢123 时间: 2018-10-6 15:53

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你好。最新一次的复查，AST41，DNA 3130iu 。小三阳。病毒量比上次的784iu增加了好几倍，但转氨酶已经恢复到正常水平的上限了。接下来该怎么办。近一年DNA出现持续增长。

作者: y123hbv 时间: 2018-10-6 16:59

看起来是重新激活了。至于这个激活是病毒活动还是免疫加强，不确定，证据不明显。
如果是病毒活动，DNA将维持较高水平或高低波动（3次方已经算是较高水平了），表面抗原维持或上升，肝功正常或不正常都可能。
如果是免疫活动，DNA将呈下降趋势，表面抗原将呈下降趋势，肝功正常或不正常都可能。
连续几次检查进行对比，检查频率可以一两个月一次。
如果肝脏底子比较好，经得起折腾，可以多观察一段时间，如果不好，时间最好短一些。
病毒活动主必须重新开始抗病毒。免疫活动视具体情况决定。

作者: StephenW 时间: 2018-10-6 17:25

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感谢您的更新.
我个人认为,你应该重新开始治疗(恩替或替诺)主要是因为为安全起见而保守.
DNA 3130iu/ml 是高于 2,000 iu/ml.
你可以考虑将来再次停治疗，我相信很快就会有可能治愈方法, 因此无需担心永远服用药物.

作者: 欢欢123 时间: 2018-10-6 20:54

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谢谢你的回复

作者: 欢欢123 时间: 2018-10-6 20:54

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谢谢回复

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