肝胆相照论坛

标题: 最近获批上市的原创慢乙肝新药“乐复能”是啥？ [打印本页]

作者: Hepbest 时间: 2018-5-28 16:05 标题: 最近获批上市的原创慢乙肝新药“乐复能”是啥？

原创：
略晓薛
[url=]肝脏时间[/url]
今天

近日，由杰华生物研发的原创新药“乐复能”正式获批上市，此次获批的适应症为 HBeAg 阳性的慢性乙型肝炎。略晓薛我此前对“乐复能”关注不多，因此，也没多少了解，也不大想了解。但近日略晓薛不断收到小伙伴的询问，实在不胜其烦，今日我就尝试根据网络上公开发布的一些消息跟大伙一起了解一下，有不对的欢迎拍砖。

根据此次公开消息，“乐复能”的通用名为“重组细胞因子基因衍生蛋白注射液”，“乐复能”为其商品名，英文名被命名为“Novaferon”。该药已获得国家药品监督管理局颁发的国家1类生物新药证书（国药政字S20180001）和注册批件（国药准字S20180002）。国家1类新药具有非常高的创新性，代表了我国药品注册分类中药物创新的最高水平。

乐复能是什么？

“乐复能”是杰华生物通过独有基因技术平台研发的非人体天然存在的新型蛋白质分子（重组细胞因子基因衍生蛋白），什么意思呢？直观看我也不懂。

基于媒体表述，“乐复能为原创生物药，其结构与序列天然的干扰素有很大不同，基因序列和蛋白质氨基酸序列为原创性发明，不同于传统的基因突变技术和常规的融合蛋白表达技术研制出的蛋白质。”

“基于“乐复能”独特的分子结构和作用机理，国家药典委员会正式命名“乐复能”的药品通用名（正式名称）为“重组细胞因子基因衍生蛋白注射液”，从法规上确认了“乐复能”不属于现有2类抗乙肝药物中的任何一类。”（也就是说既不属于核苷（酸）类似物也不属于干扰素？）

基本确定，该药确实不属于核苷（酸）类似物，且跟一般的干扰素也不大一样。

我们知道，干扰素根据一级结构蛋白质的不同, 又可以分成α、β、γ 三种不同的类型, 分别由白细胞、成纤维细胞和免疫淋巴细胞产生, 具有抗病毒、抗细胞分裂及免疫调节活性。

Ⅰ型：有IFN-α和IFN-β，其中IFN-α有二十余个亚型，IFN-β仅有一个亚型。Ⅰ型干扰素具有抑制病毒复制、抗寄生虫、抑制多种细胞增殖、刺激免疫细胞的杀伤活性、参与免疫调节、抗肿瘤等作用。

Ⅱ型：只有IFN-γ，且只有一种亚型，除具有抗病毒、抗增殖活性外，其主要生物学活性为免疫调节作用。

Ⅲ型：即IFN-λ1（IL-29）、IFN-λ2（IL-28a）和IFN-λ（IL-28b）。

按照媒体表述，“乐复能”不属于干扰素类，当然也就都不归属于这三种类型中的任何一种，但它到底是不是干扰素呢？

回答这个问题我们得从先前的公开资料看看。

根据2015年湘雅医院研究人员发表在欧洲肝病年会（EASL2015）上的表述“Novaferon是一种新型的干扰素”。（红色方框内容）

另有一份发表在2014年 Cancer Cell Int 杂志上的体内外研究的开头也是如此表述的“一种重组抗肿瘤/抗病毒蛋白 (Novaferon, Nova)是一种新型的干扰素”（见红框内容）。

显然，“乐复能”属不属于干扰素类可能已经不用略晓薛我回答。

乐复能适应症

据目前国家药品监督管理局批准的适应症为：HBeAg阳性的慢性乙型肝炎。也就是说仅限用于HBeAg阳性的慢性乙型肝炎患者，而HBeAg阴性的慢乙肝治疗目前是还未获得批准的，是否相关临床研究正在进行略晓薛我不知道。

也就是说目前这药并不是所有慢乙肝都可以适用！所以某些慢乙肝患者们别欢呼得太早了！该嗑药还是老老实实的嗑药吧！

乐复能临床疗效

主要从3期临床效果来看，因为3期临床纳入的受试者较多，代表性也较高。

据官方公布的信息显示，在（1）评价重组高效抗肿瘤抗病毒蛋白注射液治疗慢性乙型肝炎的有效性、安全性。（2）在12周的随机、双盲和阳性对照治疗的基础上延长用药，观察研究药物的长期疗效及安全性情况的随机、双盲、阳性对照、多中心临床研究中，纳入了360例受试者，试验组和对照组各入选180例。

乐复能治疗HBeAg阳性慢性乙型肝炎受试者12周，主要疗效指标血清HBeAg转阴率达27.11%，显著优于对照品普通干扰素（16.17%）（P=0.0145）。在盲态下进一步开放治疗12周时，试验组的血清HBeAg转阴率升至41.30%。停药随访12周和52周以上，试验组血清HBeAg转阴率分别为49.06%和77.78%。在主要研究者进行的停药4年以后的随访，受试者血清HBeAg转阴率进一步改善。

以下是乐复能跟现有主流药物的临床效用相比

乐复能应用期间的不良反应与普通干扰素相似，主要包括常见的发热、头痛、恶心、关节疼痛和食欲下降等症状，其他常见不良反应包括外周血中性粒细胞的下降等。无严重不良事件发生，显示临床用药的安全性好。

显然，对于HBeAg阳性慢乙肝，乐复能用药后HBeAg阴转时间相对而言很快，阴转率也很高，但尚无乙肝表面抗原（HBsAg）的阴转率数据。

然而我们知道，现今慢乙肝若想实现功能性治愈甚至完全治愈，必须要实现乙肝表面抗原（HBsAg）消失（阴转）甚至出现乙肝表面抗原抗体！！！

综上，作为历时十多年研发的国内一类新药，乐复能能获批上市确实值得骄傲，但距离慢乙肝患者想彻底告别慢乙肝的日子恐怕还远未到！

长路漫漫，不忘初心！别期待的太高，也别不带有任何期待！

点击左下角“阅读原文”即可查进入一诺医学网站查看更多最新肝病研究信息。

注：
转载原创文章请务必注明“来源：肝脏时间（HeparSpace）微信公众号”，否则小心作者追到你家门口(⊙o⊙)哦！

作者: Hepbest 时间: 2018-5-28 16:06

https://mp.weixin.qq.com/s/5UmfadAEM5b068XMSVLcYg

作者: Hepbest 时间: 2018-5-28 16:10

乐复能适应症
据目前国家药品监督管理局批准的适应症为：HBeAg阳性的慢性乙型肝炎。也就是说仅限用于HBeAg阳性的慢性乙型肝炎患者，而HBeAg阴性的慢乙肝治疗目前是还未获得批准的，是否相关临床研究正在进行略晓薛我不知道。

也就是说目前这药并不是所有慢乙肝都可以适用！所以某些慢乙肝患者们别欢呼得太早了！该嗑药还是老老实实的嗑药吧！

作者: 齐欢畅 时间: 2018-5-28 18:09

也是个好药啊，比没有强

作者: hchu 时间: 2018-5-28 20:40

是否可以这样理解：此后将产生大量的小三阳？

作者: 齐欢畅 时间: 2018-5-28 23:16

其实不错了

作者: rxsm 时间: 2018-5-29 07:59

齐欢畅发表于 2018-5-28 23:16
其实不错了

马克先生，你打第几针？

作者: 灵魂不屈 时间: 2018-5-29 08:49

这个乐福能能治愈么？

作者: Hepbest 时间: 2018-5-29 10:16

回复灵魂不屈的帖子

你想多啦。

适用范围低于长效干扰素。
效果应该不高于长效干扰素

作者: 齐欢畅 时间: 2018-5-29 12:00

效果比长效好吧，但价格不便宜

作者: Hepbest 时间: 2018-5-29 12:52

你看看国外专业的评价

作者: antiHBVren 时间: 2018-5-29 12:56

回复齐欢畅的帖子

效果好不好，很难说。

国内的数据，是不是公允公正还很难说

作者: 齐欢畅 时间: 2018-5-29 19:04

如果比不过干扰素（长效），那他们上市不是亏更多钱，真金白银，所以每一个新药上市都值得期待，否则不是亏更多，

作者: dangdang12345 时间: 2018-5-29 19:46

回复齐欢畅的帖子

如果从公布的数据来看，还真不知道效果怎样！除了E抗转阴率高一点，DNA控制？ALT复常？S抗原？对该药保持谨慎态度

作者: V友 时间: 2018-5-30 08:59

"乐复能治疗HBeAg阳性慢性乙型肝炎受试者12周，主要疗效指标血清HBeAg转阴率达27.11%，显著优于对照品普通干扰素（16.17%）（P=0.0145）。在盲态下进一步开放治疗12周时，试验组的血清HBeAg转阴率升至41.30%。停药随访12周和52周以上，试验组血清HBeAg转阴率分别为49.06%和77.78%。在主要研究者进行的停药4年以后的随访，受试者血清HBeAg转阴率进一步改善。""显然，对于HBeAg阳性慢乙肝，乐复能用药后HBeAg阴转时间相对而言很快，阴转率也很高，但尚无乙肝表面抗原（HBsAg）的阴转率数据。",这药究竟效果如何？拭目以待吧

作者: antiHBVren 时间: 2018-5-30 11:56

回复 V友的帖子

嗯，这里没有和长效干扰素比较。

作者: antiHBVren 时间: 2018-5-30 12:03

另外，刚刚查了2015年的《乙肝防治指南》
治疗HBeAg阳性慢性乙型肝炎受试者48-52周
两种长效干扰素的效果：
Peg-IFN-2a：血清HBeAg转阴率达32%；
Peg-IFN-2b：血清HBeAg转阴率达29%；

而他们的报告，只有12周的实验的结果，并且对比短效干扰素

结论就不言而喻啦

作者: MP4 时间: 2018-5-30 12:39

antiHBVren 发表于 2018-5-30 12:03
另外，刚刚查了2015年的《乙肝防治指南》
治疗HBeAg阳性慢性乙型肝炎受试者48-52周
两种长效干扰素的效果： ...

嗯，根据公布结果乐复能效果已经超越这两长效干扰素了

作者: qq2019 时间: 2018-5-30 13:07

MP4 发表于 2018-5-30 12:39
嗯，根据公布结果乐复能效果已经超越这两长效干扰素了

长效干扰素的治疗数据中有对 ALT ，DNA， HBs抗原转阴的数据。

乐复能有么？

作者: MP4 时间: 2018-5-30 13:43

qq2019 发表于 2018-5-30 13:07
长效干扰素的治疗数据中有对 ALT ，DNA， HBs抗原转阴的数据。

乐复能有么？ ...

等说明书出来

作者: 龙康 时间: 2018-5-30 14:38

回复 qq2019 的帖子

对啊，治疗乙肝最重要的难道不是肝功能、DNA和表抗阴转这三项么？而且它宣称治疗6个月5万元内达到转小三的目的，但这个价格有几个人能承受啊？

作者: antiHBVren 时间: 2018-5-30 14:38

现在下结论还太早。
看看临床就知道啦

作者: qq2019 时间: 2018-5-30 15:10

龙康发表于 2018-5-30 14:38
回复 qq2019 的帖子

对啊，治疗乙肝最重要的难道不是肝功能、DNA和表抗阴转这三项么？而且它宣称治疗6个月 ...

论坛老战友都知道，大三阳发病的也有很多人不吃药就可以自然转成小三阳的。

乐复能只是强调，大三阳转小三阳的比率高。
这个数字是否掺水，有待持续观察。

花钱上干扰素的，是搏一下 HBs抗原转阴的金牌。
乐复能也没提供金牌几率。
单纯银牌，真没必要用这么大成本。

更重要的是，副作用比其他干扰素有什么不同，也一点没透露。
毕竟大家除了觉得干扰素贵意外，还有就是担心副作用。
单纯银牌，真没必要承受未知的副作用。

作者: Hepbest 时间: 2018-5-30 16:58

回复 qq2019 的帖子

嗯，在理。
这个从战友角度出发

作者: Hepbest 时间: 2018-6-4 20:08

关于，乐复能，这个说得最冷静客观

作者: newchinabok 时间: 2018-6-4 22:47

如果是欧美药，大家怀疑可能少些。小韩现象，还有其它国内新药的表现让人有点不那么相信了

作者: Hepbest 时间: 2018-6-5 12:56

回复 newchinabok 的帖子

正常！
国内的制药还在路上。
不过，国内发展也很快，以后国产的也越来越多啦

作者: antiHBVren 时间: 2018-6-6 10:59

回复 qq2019 的帖子

乐复能，目前临床数据不多。

而且目前只能让大三战友转为小三，并没有进一步的案例和疗效。

请战友们，还是等段时间看看。
海浪过后，就可以看见谁没有穿泳衣

作者: antiHBVren 时间: 2018-6-8 12:39

本帖最后由 antiHBVren 于 2018-6-8 12:40 编辑

作者: Hepbest 时间: 2018-6-8 12:41

回复 antiHBVren 的帖子

个人认为，乐复能没有什么优势。

为什么可以上市呢？以下是个人推测
1. 并且邪恶地认为，现在并不适合上市，所以现在是条件性上市，只针对大三阳的战友。使用范围小于长效干扰素。
2. 这个研究周期极长，从公开报道看不低于8年，现在是要收割一下，否则成本都收不回来。
3. 这个时间点，正好是中国对其他药零关税的前夜，再不上市，以后就没有上市的必要啦。要不是关税的原因，它没有任何优势。
4. 可能已经就只能达到这个程度，黔驴技穷啦，或者说，已经到达研究人员的优化极限啦。上市割韭菜吧。
5. 从现在的新闻来看，还是在模糊宣传，大而空，没有双盲实验数据公布。这可能也是国家部委调整后，最后的空窗期，以后想这么干都难啦。

其实，现在另一个国产干扰素“派格宾”参加国家珠峰计划，就不难理解啦。
计划3W人*5W花费=15亿RMB
综上所述，不难看出

作者: 欢欢123 时间: 2018-6-8 14:53

看看吧，乐复能专家的意见

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作者: newchinabok 时间: 2018-6-8 16:06

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-8 16:07 编辑

欢欢123 发表于 2018-6-8 14:53
看看吧，乐复能专家的意见

发错了，是驴是马没分清

作者: 欢欢123 时间: 2018-6-8 17:20

回复 newchinabok 的帖子

什么发错了？这个是讲乐复能的临床实验的！

作者: 灵魂不屈 时间: 2018-6-8 17:33

国内专家的话听一半就好，不要期望太高！

作者: newchinabok 时间: 2018-6-8 18:51

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-8 19:02 编辑

欢欢123 发表于 2018-6-8 17:20
回复 newchinabok 的帖子

什么发错了？这个是讲乐复能的临床实验的！

请把文章前面发出来，说的是乐复能吗？文中没看见乐复能字眼

作者: qq2019 时间: 2018-6-8 19:09

newchinabok 发表于 2018-6-8 18:51
请把文章前面发出来，说的是乐复能吗？文中没看见乐复能字眼

差不多就是说乐复能的。

一针见血啊。e抗原转阴不是 e抗原血清转换。

大三阳变成小二阳不是小三阳。

乐复能缺失的数据是真缺。

其他介绍普通干扰素或长效干扰素都是e抗原血清转换30%
乐复能是介绍 e抗原转阴70%
而且对照组用普通干扰素的，非常规用法。
只能说乐复能设计临床实验的是故意使坏，要不就是水平太低

作者: qq2019 时间: 2018-6-8 19:14

大部分专家建议批准后继续临床研究——- 这不是其他药物正常的四期临床，是真缺临床要后补上——中国特色的网开一面。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-8 19:40

乐复能不是院士站台么？mp4前不久不是跳得欢么？

作者: qq2019 时间: 2018-6-8 19:53

newchinabok 发表于 2018-6-8 19:40
乐复能不是院士站台么？mp4前不久不是跳得欢么？

专家意见字数太多，mppp看不太懂。

哈哈哈哈哈

之前老兄不是转过专家意见，‘上市后继续临床。’
结合起来看，专家都是话里有话。

e抗原转阴两n chuang

作者: newchinabok 时间: 2018-6-8 19:59

qq2019 发表于 2018-6-8 19:53
专家意见字数太多，mppp看不太懂。

哈哈哈哈哈

什么都搞假，真是不可救药

作者: qq2019 时间: 2018-6-8 20:59

newchinabok 发表于 2018-6-8 19:59
什么都搞假，真是不可救药

乐复能不算假。
算揣着明白装糊涂。
装傻充愣。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-8 21:15

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-8 21:15 编辑

qq2019 发表于 2018-6-8 20:59
乐复能不算假。
算揣着明白装糊涂。
装傻充愣。

mppp说的乐复能不好，院士会来站台？好个黑色幽默

作者: qq2019 时间: 2018-6-8 21:21

newchinabok 发表于 2018-6-8 21:15
mppp说的乐复能不好，院士会来站台？好个黑色幽默

好与不好，是疗效决定的。
不是谁出来站台决定的。

mppp出来胡说八道也不是一次两次了。
专业搞笑，就服它。

哈哈哈

作者: 欢欢123 时间: 2018-6-9 08:56

[attach]519524[/attach]

作者: 齐欢畅 时间: 2018-6-9 09:23

杰华生物慢性乙肝原研药“乐复能”获批上市
来源：医谷2018年06月07日 14:06评论0:
近日，杰华生物宣布，原创生物新药—“乐复能”正式完成国家药监局治疗慢性乙型肝炎新药的注册申请，杰华生物技术（青岛）有限公司已收到国家药监局颁发的新药证书（国药证字S20180001）和药品注册批件（国药准字S20180002），宣告杰华生物研发的第一个生物新药经过18年漫长的实验室研发测试、临床前和临床研究、国家药监局的审评审批，终于获得批准上市。

“乐复能”是通过独有基因技术平台研发的非人体天然存在的新型蛋白质分子，公司独家命名该蛋白分子英文名为Novaferon，属于NCE类药物（New Chemical Entity），国家药典委员会正式批准“乐复能”使用全新的新型治疗性蛋白通用名：重组细胞因子基因衍生蛋白注射液（Recombinant Cytokine Gene Derived Protein Injection）。

该药是在人体天然免疫调节蛋白分子结构基础上进行氨基酸序列系统改造，研发创造的新型高效人体免疫功能调节蛋白分子，通过更高效的调节和增强免疫功能，表现出治疗病毒疾病、恶性肿瘤和自身免疫性疾病的效果，属于“免疫治疗”药物。

“乐复能”是乙肝治疗药物中，除口服核苷类抗病毒药和人干扰素（普通和长效）两大类药物以外，30多年来研发成功的第一个全新种类乙肝治疗药物，曾先后获得美国、欧盟、中国、日本等几十个国家的发明专利，拥有全球知识产权保护。北京杰华生物集团于近期全面启动“乐复能”的生产和销售。

作者: 齐欢畅 时间: 2018-6-9 09:25

最近肝病领域的重磅新闻非乐复能的上市莫属。2018年5月25日，杰华生物全球首创的生物新药—乐复能上市了，这是国内首个上市的生物蛋白新药。
中国有超过一亿乙肝患者受益的新药发布，得到社会各界的关注，尤其是受到广大乙肝患者的高度关注是情理之中。不过从发布会后各大网站发布的资料来看，更多的是宣传这次药品的发布事件，而患者关注的药品细节内容少之又少。为此，我特意写了一篇文章，从肝病医生的角度来给大家解读我理解的乐复能。
该文获得了大家的认可，同时也受到了一些网友的质疑。质疑的最大点在于，乐复能这个药适应症范围太广（适应症范围见文末），有点像“万*能*药”。
其实，只要大家关注一点就可以打消这个质疑了，即：
乐复能正式获得国家药品监督管理局颁发的国家1类生物新药证书（国药政字S20180001）和注册批件（国药准字S20180002）。

什么是一类新药？
我国现在很少能研发一类新药，大部分是三四五类新药。
一类新药：未在国内外上市销售的药品：
（1）通过合成或者半合成的方法制得的原料药及其制剂；
（2）天然物质中提取或者通过发酵提取的新的有效单体及其制剂；
（3）用拆分或者合成等方法制得的已知药物中的光学异构体及其制剂；
（4）由已上市销售的多组份药物制备为较少组份的药物；
（5）新的复方制剂；
（6）已在国内上市销售的制剂增加国内外均未批准的新适应症。
说个大家都知道的吧，诺贝尔医学奖获得者屠呦呦老师的双氢青蒿素就是一类新药。乐复能就是这个级别的，还可能是假药吗？
另：近年，我国批准上市的“中国1类”小分子化药有哪些？通过药渡数据查询，从2002年至2107年12月31日，由我国本土企业自主研发，后经CFDA批准上市的“中国1类”小分子化学药物，共13个；在治疗领域方面，肿瘤3个、心脑血管2个、感染性疾病2个、呼吸系统疾病2个、内分泌和代谢性疾病1个、皮肤病3个、消化系统2个，详情见下表1：

通过以上介绍，大家应该知道一类新药的价值所在了吧。也希望大家对乐复能抱有信心，给我们的科学家，科研机构一些信心。
乐复能适应症范围：
乐复能是一种全新的慢乙肝治疗药物，主要功能是抗病毒治疗。相比于现有的两种治疗方案干扰素和核苷类似物，乐复能的功效更强大。
在以 e 抗原转阴率作为乙肝治疗疗效判定指标的前提下，迄今为止，已在使用的治疗乙肝药物有干扰素类和口服核苷抗病毒药，其单用或联合使用，至少治疗一年，才能达到约 30%e 抗原转阴率；而乐复能达到同样疗效只需要3个月，治疗1年 e 抗原转阴率可达 50%左右，远超现有乙肝药物。
除用于治疗乙肝外，可用于治疗其他病毒感染性疾病，如丙型肝炎、禽流感、艾滋病（AIDS）、尖锐湿疣（可全身或局部使用）等。
治疗恶性肿瘤：如肝癌、肠癌、肺癌、乳腺癌、前列腺癌、胃癌、食道癌、黑色素瘤均呈现明显的抑制作用。
治疗自身免疫性疾病：类风湿性关节炎，多发性硬化症，系统性红斑狼疮，其他自身免疫性疾病。

作者: MP4 时间: 2018-6-9 09:59

newchinabok 发表于 2018-6-8 19:40
乐复能不是院士站台么？mp4前不久不是跳得欢么？

你被院士和我打脸就叫跳得欢？

作者: MP4 时间: 2018-6-9 10:01

本帖最后由 MP4 于 2018-6-9 10:01 编辑

qq2019 发表于 2018-6-8 19:53
专家意见字数太多，mppp看不太懂。

哈哈哈哈哈

我在论坛十几年会看不懂？你傻叉叉又来说胡说八道

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 10:03

MP4 发表于 2018-6-9 10:01
我在论坛十几年会看不懂？你傻叉叉又来说胡说八道

我就服你和小韩，呵呵

作者: MP4 时间: 2018-6-9 10:22

newchinabok 发表于 2018-6-8 21:15
mppp说的乐复能不好，院士会来站台？好个黑色幽默

你这谣狗又出来造谣，我什么时候说过这话？
乐复能真实有效，院士出来说几句就踩你尾巴了？跳梁小丑

作者: MP4 时间: 2018-6-9 10:26

newchinabok 发表于 2018-6-9 10:03
我就服你和小韩，呵呵

我说的有证有据，能到你不服?你不服接着打你脸嘛，反正你脸皮厚，肿了都没事。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 10:58

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-9 10:59 编辑

MP4 发表于 2018-6-9 10:26
我说的有证有据，能到你不服?你不服接着打你脸嘛，反正你脸皮厚，肿了都没事。 ...

你的猪队友小韩怎么样了，打你脸还轻么？，你只知道跳梁，到时候，院士也会打你的脸的。

作者: MP4 时间: 2018-6-9 11:02

newchinabok 发表于 2018-6-9 10:58
你的猪队友小韩怎么样了，打你脸还轻么？，你只知道跳梁，到时候，院士也会打你的脸的。 ...

搞笑，我什么时候有个队友叫小韩了？

你从来你就没有能够打我脸的，就只有我看你跳梁。你眼里还有院士的吗？你不是不把院士放眼里的吗？那你还想用院士打我脸啊？

作者: Hepbest 时间: 2018-6-9 11:13

有意思。又看见两个元帅打口水仗啦。

广大战友还是希望，真理越变越明白

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 11:15

MP4 发表于 2018-6-9 11:02
搞笑，我什么时候有个队友叫小韩了？
你从来你就没有能够打我脸的，就只有我看你跳梁。你眼里还有院士 ...

到时候院士抡起给你一嘴巴，说：老子都不知道乐复能能不能治病，你m屁屁屁给我瞎吹，坏了老子的名声。哈哈

作者: MP4 时间: 2018-6-9 11:26

newchinabok 发表于 2018-6-9 11:15
到时候院士抡起给你一嘴巴，说：老子都不知道乐复能能不能治病，你m屁屁屁给我瞎吹，坏了老子的名声。哈 ...

到时候是什么时候

？不是说有效的话不需要院士“站台”，怎么你又摆院士出来了，还有口气想装院士啊

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 11:28

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-9 11:29 编辑

Hepbest 发表于 2018-6-9 11:13
有意思。又看见两个元帅打口水仗啦。

广大战友还是希望，真理越变越明白 ...

就是逗m屁屁屁玩玩，哪里想和他争论道理，就和小韩一样，到时候用时间和实践来发言

作者: MP4 时间: 2018-6-9 11:36

newchinabok 发表于 2018-6-9 11:28
就是逗m屁屁屁玩玩，哪里想和他争论道理，就和小韩一样，到时候用时间和实践来发言 ...

只看到你急着跳梁，急着诋毁“坏了老子的名声”

作者: Espoir 时间: 2018-6-9 12:02

哈哈，有意思

作者: qq2019 时间: 2018-6-9 17:43

像m屁屎这种东西，几乎每个热点话题都不懂装懂，展现自己的无知和无耻。
能这么坚持到底，真是值得佩服啊。

作者: 灵魂不屈 时间: 2018-6-9 18:06

大家都是得了乙肝的可怜人，都别动气，伤肝！

作者: MP4 时间: 2018-6-9 18:34

qq2019 发表于 2018-6-9 17:43
像m屁屎这种东西，几乎每个热点话题都不懂装懂，展现自己的无知和无耻。
能这么坚持到底，真是值得佩服啊。 ...

你这垃圾东西，本不了你的，偏偏要扯我说我胡说八道，这点垃圾水平还敢扯我，你被打脸肿都是活该的。

作者: qq2019 时间: 2018-6-9 19:10

一开始，我们就质疑乐复能临床实验数据有缺陷，为何单单只提e抗原转阴，没有转氨酶和dna的数据。

现在有人贴出专家评审意见，一样认为乐复能实验设计有问题，e抗原转阴不如e抗原血清转换意义重要。

也不知道这是打谁的脸。

某人脸肿得都失去知觉了，还继续出来放屁。

作者: MP4 时间: 2018-6-9 19:56

qq2019 发表于 2018-6-9 19:10
一开始，我们就质疑乐复能临床实验数据有缺陷，为何单单只提e抗原转阴，没有转氨酶和dna的数据。

现在有人 ...

别来代表我们了，你没有看到资料不代表没有。
拿出所谓共识我都想笑，一看就知道是本本主义医生的话。
所谓乐复能实验设计有问题那是傻缺的说法，大家一个剂量还比日常更低剂量都超过长效的效果，那你还有什么不服的？
退一步说，普通干扰能上市，为何更好的不能上市，日后还能做长效版的
能不能降病毒那是药物因素
能不能出抗体那是个体因素
拿转换率出来也是扯。确认性临床那是够了。
拿短效和长效比那是有必要，但那是应用性研究的事
这图虽然不全面但是最少说明有人质疑药监是错的，批准这药可是大多数同意的。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 21:06

MP4 发表于 2018-6-9 19:56
别来代表我们了，你没有看到资料不代表没有。
拿出所谓共识我都想笑，一看就知道是本本主义医生的话。
所 ...

你的猪队友小韩怎么样了嘛

作者: flying1985 时间: 2018-6-9 21:08

回复 MP4 的帖子

完全赞同,战友们不应该搞人身攻击,中国医药取得进步,值得大家欣慰,而不是一上来就是嗤之以鼻,疗效如何,时间说明一切.

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 21:34

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-9 21:39 编辑

flying1985 发表于 2018-6-9 21:08
回复 MP4 的帖子

完全赞同,战友们不应该搞人身攻击,中国医药取得进步,值得大家欣慰,而不是一上来就是嗤之 ...

为什么攻击mp4，因为他指驴为马，颠倒黑白。为什么质疑乐复能，因为小韩，还有仿药质量问题，丑闻太多，大家没有信任感。谈到乙肝新药进步，欧美井喷，新药层出不穷，国内乏善可陈

作者: qq2019 时间: 2018-6-9 21:34

flying1985 发表于 2018-6-9 21:08
回复 MP4 的帖子

完全赞同,战友们不应该搞人身攻击,中国医药取得进步,值得大家欣慰,而不是一上来就是嗤之 ...

现有的资料数据已经基本反映出来乐复能存在的问题了。
只提e抗原转阴没有e抗原血清转换没提dna控制没提转氨酶控制。
临床实验设计有缺陷数据采集不完整。

一锅汤，刚要喝第一口就看到飘着老鼠粑粑。
难道非要忍着快喝完了，发现碗底有个死耗子才放弃么？

谁愿意尝试就自便吧。

作者: qq2019 时间: 2018-6-9 21:39

时间能证明啥？
只能证明脸皮厚，天下无敌。

河北韩，号称超越一切新一代基因编辑。牛逼不。
一眨眼几年了，论文撤了，他还继续吹牛逼。
脸皮厚无敌天下。

再给几年 mpppp一样嘴硬

作者: newchinabok 时间: 2018-6-9 21:42

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-9 21:47 编辑

对mppp的漠视和纵容，就是犯罪，就象看见一个人杀人，你不报警一样

作者: rxsm 时间: 2018-6-9 23:19

看到有人在尿mp4我就放心啦

作者: MP4 时间: 2018-6-9 23:40

newchinabok 发表于 2018-6-9 21:06
你的猪队友小韩怎么样了嘛

我什么时候有啥猪队友了？我看是你猪队友不少嘛

作者: MP4 时间: 2018-6-9 23:45

newchinabok 发表于 2018-6-9 21:42
对mppp的漠视和纵容，就是犯罪，就象看见一个人杀人，你不报警一样

你报吧，不报你就是犯罪

作者: MP4 时间: 2018-6-9 23:49

rxsm 发表于 2018-6-9 23:19
看到有人在尿mp4我就放心啦

你放心去吧

作者: MP4 时间: 2018-6-10 00:02

本帖最后由 MP4 于 2018-6-10 00:03 编辑

newchinabok 发表于 2018-6-9 21:34
为什么攻击mp4，因为他指驴为马，颠倒黑白。为什么质疑乐复能，因为小韩，还有仿药质量问题，丑闻太多，大 ...

欧美出新药你就说层出不穷
中国出新药你就说乏善可陈

最近欧美啥乙肝新药上市了，你倒是说说啊

作者: qq2019 时间: 2018-6-10 06:24

欧美出新药临床实验数据值得信赖。
乐复能临床实验有设计缺陷，而且数据后严重遗失。
设计缺陷对照组非常用疗法的普通干扰素。双方对打，不找最强的对手。找个体力不行的老者，还要绑着人家一条胳膊比武。这样打赢了，吹嘘自己武功天下第一划时代新药。真尼玛不要脸。
数据严重丢失副作用不提，dna控制不提，血清转换不提，转氨酶控制不提。别的药数据明细，乐复能意义玩朦胧梦幻。只提e抗原转阴，其它捂着不公开，这就是信息不对等耍流氓。

作者: MP4 时间: 2018-6-10 06:56

qq2019 发表于 2018-6-10 06:24
欧美出新药临床实验数据值得信赖。
乐复能临床实验有设计缺陷，而且数据后严重遗失。
设计缺陷对照组非 ...

最近欧美啥乙肝新药上市了，你倒是说说啊

报告里说了，乐复能实验不存在真实性问题

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 08:37

MP4 发表于 2018-6-10 00:02
欧美出新药你就说层出不穷
中国出新药你就说乏善可陈

taf不是新药是什么？你又睁眼说瞎话。乐复能算不算能治病的药，现在不好说吧。关键不是乐复能治疗效果，关键是过程要诚信，不能弄虚作假，这是话题的关键

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 08:39

MP4 发表于 2018-6-9 23:45
你报吧，不报你就是犯罪

在论坛上批驳你，就是让大家看清你如何跳梁的

作者: MP4 时间: 2018-6-10 08:45

newchinabok 发表于 2018-6-10 08:37
taf不是新药是什么？你又睁眼说瞎话。乐复能算不算能治病的药，现在不好说吧。关键不是乐复能治疗效果， ...

TAF药效和TDF也差不多，也就是你说的乏善可陈

乐复能报告里写不存在真实性问题

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 08:53

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-10 08:54 编辑

MP4 发表于 2018-6-10 08:45
TAF药效和TDF也差不多，也就是你说的乏善可陈乐复能报告里写不存在真实性问题
...

后面核衣壳，rnai药，免疫药，治疗性疫苗一大把，你的颠倒黑白功夫就服你

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 08:55

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-10 08:56 编辑

mp-n，你别东扯西拉，你挺的小韩怎么样了，说说呗

作者: qq2019 时间: 2018-6-10 08:59

乐复能找一个二流选手比武。
而且还捆上二流选手的胳膊。
二流选手能表面抗原转阴，乐复能只能e抗原转阴。

然后乐复能宣称自己天下无敌，武功第一。

真尼玛没有这么不要脸的了。

m屁屁就是给乐复能叫好的走狗。

作者: MP4 时间: 2018-6-10 09:44

本帖最后由 MP4 于 2018-6-10 09:45 编辑

newchinabok 发表于 2018-6-10 08:53
后面核衣壳，rnai药，免疫药，治疗性疫苗一大把，你的颠倒黑白功夫就服你 ...

你说的什么衣壳上市没

你说的这些中国也在研发和临床试验啊

乐复能不也是免疫药吗

作者: MP4 时间: 2018-6-10 09:49

newchinabok 发表于 2018-6-10 08:55
mp-n，你别东扯西拉，你挺的小韩怎么样了，说说呗

什么我挺的了？

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 09:51

MP4 发表于 2018-6-10 09:44
你说的什么衣壳上市没你说的这些中国也在研发和临床试验啊乐复能不也是免疫药吗
...

我真对你无语了，在中国试验就是中国的了，核衣壳在二十几个国家试验

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 09:53

你怎么不回答小韩问题？你装傻了

作者: MP4 时间: 2018-6-10 09:56

qq2019 发表于 2018-6-10 08:59
乐复能找一个二流选手比武。
而且还捆上二流选手的胳膊。
二流选手能表面抗原转阴，乐复能只能e抗原转阴。

怎么捆上胳膊了

两体重一样小孩比试爬山，结果比大人更快登顶，还有人不满意，说还要算个下山时间，屁

作者: MP4 时间: 2018-6-10 09:59

newchinabok 发表于 2018-6-10 09:51
我真对你无语了，在中国试验就是中国的了，核衣壳在二十几个国家试验

广州和东莞东阳光研发的被你墨镜挡住了是吧

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:01

newchinabok 发表于 2018-6-10 09:53
你怎么不回答小韩问题？你装傻了

我回答了啊

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 10:04

MP4 发表于 2018-6-10 10:01
我回答了啊

装傻就是你的回答

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:06

newchinabok 发表于 2018-6-10 10:04
装傻就是你的回答

要不要把"你挺过小韩"发出来

作者: qq2019 时间: 2018-6-10 10:17

MP4 发表于 2018-6-10 09:56
怎么捆上胳膊了两体重一样小孩比试爬山，结果比大人更快登顶，还有人不满意，说还要算个下山时间， ...

登顶个屁。

表面抗原转阴金牌是登顶。

乐复能除了 e抗原转阴，还有啥数据。

胡搅蛮缠脑子进水就是m屁事。

吹天下第一，真是让别人笑话。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 10:18

本帖最后由 newchinabok 于 2018-6-10 10:20 编辑

MP4 发表于 2018-6-10 10:06
要不要把"你挺过小韩"发出来

没错，我发现我上当了，所以我出来揭露。可以发出来，看看我是怎样受骗上当的

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:22

本帖最后由 MP4 于 2018-6-10 10:22 编辑

qq2019 发表于 2018-6-10 10:17
登顶个屁。

表面抗原转阴金牌是登顶。

那你要求太高，不如说是登陆月球
恩替卡韦这些也不是治愈药，还不是一堆人吃，走一步算一步嘛

作者: qq2019 时间: 2018-6-10 10:23

以前受骗上当，也没办法。
明白了就不会被骗第二次。

m屁事这种货，吃到死老鼠也能继续嘴硬说老鼠肉好吃有益健康。

作者: newchinabok 时间: 2018-6-10 10:24

MP4 发表于 2018-6-10 10:22
那你要求太高，不如说是登陆月球
恩替卡韦这些也不是治愈药，还不是一堆人吃，走一步算一步嘛

你怎么不正面回答，小韩怎么样了？

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:28

本帖最后由 MP4 于 2018-6-10 10:30 编辑

哈哈哈

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:35

newchinabok 发表于 2018-6-10 10:24
你怎么不正面回答，小韩怎么样了？

http://hbvhbv.info/forum/thread-1398845-1-1.html来来来，这是你发的吧

作者: MP4 时间: 2018-6-10 10:39

qq2019 发表于 2018-6-10 10:23
以前受骗上当，也没办法。
明白了就不会被骗第二次。

我看粥是好的，你才是那颗老鼠屎

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