肝胆相照论坛

标题: 请问有同志吃过《片仔癀》吗 [打印本页]

作者: guangboy    时间: 2018-4-28 19:02     标题: 请问有同志吃过《片仔癀》吗

 片仔癀具有强力的清热解毒、消肿止痛、活血化瘀之功,对于“火毒”、“热毒”壅盛所致的疾病,均有良好的作用。那么乙肝“大三阳”患者服用片仔癀多长时间可见效?

  片仔癀是蜚声中外的名贵中成药,是漳州片仔癀药业股份有限公司独家生产的中成药锭剂,其处方、工艺均属国家绝密级秘密,是国家一级中药保护品种。那么片仔癀中成药怎么服用?

  片仔癀中成药为棕黄色或灰褐色,有密细纹,可见霉斑,气微香,味苦、微甘。口服,每次0.6克,8岁以下儿童每次0.15克~0.3克,每日2~3次;外用研末用冷开水或食醋少许调匀涂在患处,每日数次,常保持湿润。片仔癀源于明朝太医的秘方,对急性肝炎、痈疽疔疮、眼炎、耳炎、无名肿毒、跌打损伤及一切的炎症所引起的疼痛及发热等症状均有很好的疗效,且还可以抑制消化系统癌细胞的生长;而且还具有清凉解毒、消炎、消肿止痛等作用。  

片仔癀以其卓绝的治疗、调理和保健的双重功效而著称,近年来,在国内外的知名度和美誉度越来越高。片仔癀使用范围广泛,传统上用于急慢性肝炎、耳炎、眼炎、牙龈花脓、喉咙肿痛、口舌诸疮、烫伤灼伤、刀枪伤痛、挫伤扭伤、蜂蛇咬伤、痈疔、各种感染及一切炎症所引起的疼痛、发热。

  一般来说,服用五天左右,乙肝大三阳患者恶心、呕吐、腹胀、不想吃东西、腹痛、皮肤发黄等症状就可以逐渐缓解。服用两周,肝功能异常指标可渐趋恢复,而要想大三阳转阴则须服用至少四个疗程(每个疗程为7天)以上,而且病情重、病程长的患者要坚持服用。
作者: guangboy    时间: 2018-4-28 19:04

上面是百度出来的介绍,不知是不是这么神   《要想大三阳转阴则须服用至少四个疗程》
作者: guangboy    时间: 2018-4-28 19:05

上面是百度出来的介绍,不知是不是这么神 (要想大三阳转阴则须服用至少四个疗程)
作者: ematrix    时间: 2018-4-28 21:09

请按《乙肝防治指南》科学防治乙肝。
不要听信偏方。不要自己瞎捉摸。
作者: ematrix    时间: 2018-4-28 22:36

本帖最后由 ematrix 于 2018-4-28 22:38 编辑

片仔癀     组成       牛黄、麝香、三七、蛇胆等
先不说牛黄,三七等成分本身的副作用。(所有中药中成药的药品说明书都是:不良反应 尚不明确)
建议你先看看以下文章:
片仔癀这药真的有传说中那么神奇?这药的成分有什么特别?对肝癌有效吗?
知乎用户
肝胆外科资浅医生




153 人赞同了该回答

我在Google Scholar搜索了一下和「片仔癀」及「肝癌」的相关文献,找到了题主提到的「徐益语」发表的一篇文章。网址在这里:http://file.lw23.com/3/30/300/3004684a-ddef-4ca0-9cdc-12d89a6efefc.pdf

这篇文章的水平大概是什么呢?四个字来说就是——吐槽无力。

让我们看一下这个实验设计的分组,如下图所示:

稍微有点儿实验设计常识的人都能看出来问题,这四个实验组,全部用了「片仔癀」这个药。

这说明,这个实验,根本就没有对照组。

什么叫对照组?通俗点儿来讲,你设计一个实验要证明药物A有效,起码要有两个实验组,一个组使用药物A,另一个组使用安慰剂(不知道什么是安慰剂的请自己Google)。然后对照两组之间的疗效差异,才能得出药物A是否有效的结论。

但是这篇文章中所有的病人全都使用了「片仔癀」进行治疗。没有对照,如何说明是这个药物起到了治疗作用?哪怕病人100%都被治愈了,也不能说明这个药物在其中起到了任何治疗效果。

我在Google Scholar上面只搜到这一篇「片仔癀」用于肝癌治疗的文章,而这篇文章的价值等于零。

所以结论是:到目前为止,没有任何证据可以表明「片仔癀」对肝癌有治疗效果。

PS:我估计绝大部分中药的「疗效研究」都是这个水平。这种文章居然都能发表,中国的这些科研杂志真是毫无下限可言。


——————————接受建议的分割线——————————


接受@采铜

的建议,搜索了一下相关的英文文献。在PubMed上用关键词「Pian Zai Huang」、「Ba Bao Dan」、「Pien Tze Huang」以及「Hepatocellular Carcinoma」、「Liver Cancer」搜索,没有找到任何此药与肝癌治疗的相关文章。找到与肝脏有关的文章一篇,链接:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12530469。此文章2002年发表在《Pharmacol Toxicol》上,这杂志已经搜不到任何2003年之后的文章,估计已经于2004年停刊,所以也没有任何影响因子(IF),可信度可想而知。
编辑于 2013-06-19

153​83 条评论​分享

​收藏​感谢






王新廷


一名与脂肪作斗争的长跑爱好者。




22 人赞同了该回答

接着

@Stan

往下说说

这个徐益的实验设计有如下几个问题:
1. 对照组问题,这里面所有药物都用了片仔癀,那么它所能比较的是什么呢?是中药、放疗、化疗和姑息术的不同作用,而片仔癀是全部加入,这种研究证明不了任何问题。

2. 实验病例数目。如果说宣称有任何疗效,那么你的病例数要满足一定条件,让你的实验组和对照组出现明显的差异。在这个实验里面,十几个,几个病人,难以说明任何问题。

3. 这个世界上有一种东西叫做安慰剂效应,就是在给假药(比如不含任何活性成分)的药物时,病人一样会产生一些效果。这种效应在神经精神类疾病比较明显。当然,在癌症治疗中使用任何安慰剂都是不符合伦理的,就目前的研究来看,不排除他所观察到的任何现象——如果真如他所说——来自于病人自身的心理感受所产生的安慰剂效应。

4. WHO治疗标准没有给出引文、出处,这是非常不负责,不专业的写法。任何参考都应该给出出处,以便别人查阅。

5. 用药后所有的变化均未给出系哪个分组的变化,就这样的报道,还能得出结论,“片仔癀治疗肝癌有较强的效果疗效”,效果从何而来呢?


如果真要调查这个药有没有效果,我的建议是应该这么做(假设片仔癀是有效果的)
1. 肝癌标准治疗+片仔癀安慰剂(也就是冒充片仔癀,而不含活性药的)
2. 肝癌标准治疗+片仔癀

其中片仔癀可能会分个高低剂量组,本实验中医生和病人均不得知道谁采用了安慰剂,谁采用了活性药。治疗周期可能随方案而异,在治疗一段时间之后,你再看看诸如甲胎蛋白水平,肝肿瘤有没有缩小。如果说,你给片仔癀的第二组里面的病人,各个指标均比第一个好,这样你才能认为,片仔癀有作用。







作者: guangboy    时间: 2018-4-29 15:25

回复 ematrix 的帖子

有同志吃过可以发表意见,别发谷歌上东西来忽悠人,什么研究一般人看不懂,国家一级中药保护品种你以为是开玩笑,其疗效早就经过上百年的验证。

作者: guangboy    时间: 2018-4-29 15:26

回复 ematrix 的帖子

有同志吃过可以发表意见,别发谷歌上东西来忽悠人,什么研究一般人看不懂,国家一级中药保护品种你以为是开玩笑,其疗效早就经过上百年的验证。
作者: ematrix    时间: 2018-4-29 15:37

呵呵
鸿茅药酒也是上百年的保护品种
何首乌之类的也是上百年保护品种里面的一味常见药
何首乌有肝毒性 肾毒性。严重者致肝衰竭。
现在人不爱听实话,只爱听自己想听的话。
作者: ematrix    时间: 2018-4-29 16:11

你想知道的就是片仔癀对治疗肝病有没有效果。
我查的文献就是告诉你,如果你看不懂,或者压根儿不想看,简述如下:片仔癀对于治疗肝病的效果,没有任何明确的证据。
事实上,绝大多数中药,包括鸿茅药酒之类的国家保护中药,都没有确切的临床治疗证据,没有确切的治疗有效证据,它们的不良反应永远是尚不明确。
这就是目前中药的现状。
目前没有任何国家地区的《乙肝治疗指南》提及中医药的治疗。
对于中药,保持谨慎态度,不要盲目。
作者: kunshand    时间: 2018-4-29 19:02

百度是虚假荒唐荒谬信息的集中地,无任何参考价值。
作者: 快乐的我88    时间: 2018-4-29 19:49

中药几乎百分百是骗人的。
作者: guangboy    时间: 2018-4-29 22:47

中医药上千年的历史,居然是骗人的东西
作者: ematrix    时间: 2018-4-30 06:36

每每说到中医药,都有一种说法:中医有上千年历史(且不说这个历史年代的疑问),中国人吃了几百年中药都没事。
但是要知道在现代医学确立之前,中国人的平均寿命不到40岁。
在现代医学检测设备和检测方法发展之后,很多用了几百上千年的老祖宗用的中药,被发现对人体有实质性损害,比如会造成肝衰竭的何首乌(祖国保护性中药传承百年的鸿茅药酒也含有何首乌),比如含有严重伤肾会导致肾衰竭的马兜铃酸的广防己等等传统中药。。。不胜枚举
另外几乎所有中草药中成药中西混合配方药,都没有临床试验数据,都没有大型双盲验证数据,都没有明确的证据证明疗效,都没有明确的毒副作用药理实验数据(所以至今为止几乎所有中药类的说明书上副作用一项都是:尚不明确)。这也就是为何中药无法走向世界的根本原因。
国家如果想真正扶持中医药,就应该按照现代科学方法进行验证,拿出经得起验证的临床试验数据来。可是没有。包括鸿茅药酒之类经过批准的处方非处方正规中药,竟然查不到任何临床试验数据。这也就是随着群众科学知识普及率的提高,对于中医药越来越质疑的原因。
作者: sinceretony    时间: 2018-5-1 10:35

回复 guangboy 的帖子

人家不是忽悠,是告诉你治疗乙肝不要用中药,要抗病毒,服用抗病毒药,这是唯一途径,而且,GOOGLE上的东西不是忽悠人的,BAIDU才是真正忽悠
作者: sinceretony    时间: 2018-5-1 10:38

回复 ematrix 的帖子

无错,中药可以缓解症状,但对于乙肝来说是致命的,缓解症状,让你以为好转了,其实病情没好转,还在慢慢发展,缓解症状让你忽略了正确的治疗方式和时间,而且中药都没有临床证据的
作者: guangboy    时间: 2018-5-1 17:14

喷子真多,看清标题再回贴,懒得和你们争,吃过的请发言,要的是真实。
作者: guangboy    时间: 2018-5-1 17:17

喷子本身是不是携带者都是问题,更别说治疗了,切身感受了
作者: guangboy    时间: 2018-5-1 17:25

回复 ematrix 的帖子

何首乌会造成肝衰竭,要吃多少才会肝衰竭呢?多少量呢?
作者: guangboy    时间: 2018-5-1 17:26

回复 ematrix 的帖子

何首乌会造成肝衰竭,要吃多少才会肝衰竭呢?
作者: ematrix    时间: 2018-5-1 18:59

死亡率极高的急性肝衰竭,首先是由服用中草药引起的

国际著名学术刊物《PLoS One》上刊登了解放军第302医院肝衰竭诊疗与研究中心赵攀等人的研究报告。该报告指出,我国急性肝衰竭(ALF)的最主要病因不是急性病毒性肝炎,而是中草药。该研究将我国7家三级部队医院的177例急性肝衰竭患者纳入,发现其中16.95%的患者病因是中草药,11.3%的患者病因是急性病毒性肝炎(大部分为乙肝病毒感染)。
这177人中,死亡率高达63.82%。
台湾书田诊所胃肠肝胆科主任王志堂等医生也指出服用草药是引起猛爆性肝炎(即急性肝衰竭)最常见的原因。根据统计台湾约有三成猛爆性肝炎为中草药所致。《东森新闻报》曾报道一位台湾妇人喝“小柴胡汤”月余患上猛爆性肝炎。
多种常见中草药会造成肝损伤

《药物性肝损伤100例临床病理分析》(《中华肝脏病杂志》2007年第3期)指出,导致药物性肝损伤(DILI)的药物种类中,中药类占21%。《药物性肝损伤病人126例临床分析》(《齐鲁医学杂志》2009年第24卷第5期)指出,引起肝损伤的药物多见于中草药,特别是治疗皮肤病、风湿性骨关节病、肾炎等疾病的中草药(28.57%)。《158例药物性肝损伤的临床特点及诊断分析》(吉林大学第一医院论文.2008年)指出:引起药物性肝损伤的病因中中草药占据了50%。
吉林大学第一医院药物性肝损伤中草药前五位分布
吉林大学第一医院药物性肝损伤中草药前五位分布
《正确认识中药的肝毒性》(《第二十二届全国脾胃病学术交流会论文汇编》)总结至今临床发现可致肝损伤的常用中药有:黄药子、菊三七、苍耳子、何首乌、雷公藤、艾叶等。已知临床上可引起肝损伤的中药复方制剂有:壮骨关节丸、小柴胡汤、大柴胡汤、复方青黛胶囊(丸)、克银丸、消银片(丸)、消核片、白癜风胶囊、六神丸、牛黄解毒片等。
服用何首乌导致肝损伤凸显

何首乌损害肝脏被频频曝出
何首乌损害肝脏被频频曝出
《158例药物性肝损伤的临床特点及诊断分析》中,为治疗脱发导致肝损伤的只有3例。但是近年因为治疗脱发而导致肝损伤的情况受到关注。解放军第81医院肝病研究所的《口服何首乌致肝损害40例临床分析》研究论文显示,在2004年5月份到2008年5月份,对四年间共收治的40例因口服何首乌致肝损伤的案例进行分析,其中38例均为常规剂量,这40例病人均为治疗脱发、白发而服用了何首乌。平均服用9周后,出现了肝损伤的案例,有两例患者死亡。结论称,口服何首乌可引起肝功能损害,甚至诱发急性肝衰竭。多项来自其它医院的类似研究也给出了相同结论。而媒体上,服用何首乌导致肝损伤甚至急性肝衰竭的案例被频频曝出。
另外国外也有多篇文献指出何首乌导致肝炎。2006年,英国药品和健康产品管理局(MHRA)发布了有关何首乌导致肝损伤不良反应的相关信息。2008年4月,澳大利亚医疗用品监管局(TGA)要求含有何首乌的制剂必须标明服用可能会导致肝损伤。
对中草药致肝损伤,目前缺乏应对之策

多篇医学论文指出近年中草药致肝损伤有增长趋势。一方面,很多人笃信“纯天然无毒副作用”的错误观念,对中草药的毒性毫无防备,极易大量服用和长久服用,导致肝损伤。另一方面,在“是药三分毒”的概念包装下,中草药的毒理没有得到充分研究,因而既得不出科学的用法用量,也得不出准确的禁忌人群和不良反应,药物说明书上往往一句“尚不明确”了事。贵阳中医一附院消化内科周素芳医生在其《正确认识中药肝毒性》的文中表示,虽然目前中药肝毒性的研究越来越受到重视,但90%的中药毒性尚未掌握,缺乏系统研究。
这就意味着,无论患者是自行服用还是“遵医嘱”,都难以完全避免中草药的肝毒性。
需要指出的是,许多化学药物(现代药物)也会引起肝损伤,尤其是解热镇痛类药物。但是这些药物的毒理被研究得很充分,说明书上对用法用量、不良反应和禁忌标注的非常清楚。这一点是中草药还做不到的。
另外,并非有毒副作用就要把一种药物一棍子打死,因为使用药物经常要看是否“利大于弊”。但是一些可致肝损伤的中草药并没有被证明有疗效,典型的如何首乌,其生发、乌发作用目前没有得到任何科学证实。
含马兜铃酸中草药是导致肾衰竭的重要原因

昨天,一篇《兄弟同患尿毒症 弟弟为给哥哥换肾服毒自杀》的新闻让不少网友潸然泪下。然而很多人不知道的是,含马兜铃酸中草药是导致肾衰竭的重要原因,甚至不少专业人士认为它是导致中国肾衰竭疾病的罪魁祸首。
马兜铃酸是目前已知的最强遗传毒物,有强烈的致癌性

今年8月7日,两项关于马兜铃酸的研究发表在美国《科学-转化医学》杂志,研究称马兜铃酸会导致人体发生大量基因突变。
马兜铃酸会导致人体基因突变早已被证实,但是新的研究证明马兜铃酸引发基因突变的能力超乎人们想象,是目前已知物质中最强的。美国研究人员对接触过马兜铃酸的19名上尿路癌症患者以及没有接触这种毒物的另7名患者进行了全外显子组测序。结果发现,马兜铃酸接触组每名患者平均发生753个基因突变,而非马兜铃酸接触组每名患者只有91个基因突变。
所以强致癌物并非像人们一贯以为的那样一定属于“人造化合物”,事实上,马兜铃酸正是来源于自然界的植物中。世界卫生组织下属国际癌症研究机构于2008年将利用马兜铃属植物制作的草药列为1类致癌物。
马兜铃酸一旦服用即会造成不可逆的肾损伤,还可能进一步引发尿路癌症

含有马兜铃酸的各种草药都会损害肾
含有马兜铃酸的各种草药都会损害肾
马兜铃酸的危害最初被认识,不是源于其致癌性,而是世界各地陆续发现肾损伤与服用含马兜铃酸草药息息相关。美国食品药物管理局2001年发出警告,指出含马兜铃酸的药材能导致肾脏不可逆损害。
而此时,中国仅服用“龙胆泻肝丸(含马兜铃酸)”造成肾衰竭的患者就形成了一个庞大的群体,直到新华网2003年重磅报道了这件事,马兜铃酸引发肾衰竭的问题才引起重视。
实际上,引起肾衰竭还是第一步,患上马兜铃酸引发肾病的患者,有许多会继发癌症。
国际上普遍全面禁止含马兜铃酸药物,中国大陆仍允许使用

目前,欧美、日本、我国台湾和香港地区等均全面禁止含马兜铃酸药物,但中国大陆并没有这么做。2003年新华网报道后,大陆管理部门只禁止了广防己、青木香、关木通这三种被认为含马兜铃酸较高的药物。
同时,管理部门将其余含有马兜铃酸的中药则被列为处方药管理,希望借此来减少或规范含马兜铃酸的药物的使用。但事与愿违,甘肃定西市人民医院肾内科工作人员李玉霞发表的论文显示,2004年-2008年间对药房的用药量统计,含马兜铃酸药物的使用量在逐年增加。2007年北大第一医院报告收治了三名马兜铃酸肾病儿童患者,其中一名死亡,一名等待换肾。
作者: ematrix    时间: 2018-5-1 19:00

有文化才能活的久一点。
作者: guangboy    时间: 2018-5-11 14:17

这些所谓的报告真实性不知道,楼上就扯吧,说得中医药危害那么大怎么天朝还有那么多中医院呢
作者: ematrix    时间: 2018-5-11 16:07

1,请给出中医中药治疗乙肝的有效证据。没有有效临床医疗证据的话,请按照《乙肝防治指南》正确防治。
2,中医中药治病,有治疗有效的,也有治疗无效甚至因此损伤的。请辩证的看待医学。不要盲目。
我举个例子,何首乌是几千年来常用中草药。近年已被证实严重伤肝,甚至会造成肝衰竭。国家食药监局早在2014年就针对何首乌发布文件,限制使用。但是你在任何中医中药的说明上有见过何首乌的毒副作用药理说明吗?没有的。几乎所有中药中成药的副作用说明都是4个字:尚不明确。
尚不明确你就敢吃。


作者: guangboy    时间: 2018-5-11 21:48

本帖最后由 guangboy 于 2018-5-11 21:50 编辑

喝酒也伤肝,等于喝毒药 ,贵州茅台怎么还那么多人喝
作者: ematrix    时间: 2018-5-11 22:15

一类致癌物

食物类

确定时间        主要成分        常见食物
2012        黄曲霉毒素       
发霉的花生,自榨花生油等

2012        亚硝酸胺类化合物        中国式咸鱼
2012        苯并芘        烤肉
2012  乙醇   酒
2012        槟榔素        槟榔
2012        亚硝酸盐        隔夜菜
2012  砷及无机砷化合物

雄黄酒,含砷的饮用水

2012华支睾吸

未煮熟的螺类、鱼类

2012镉及镉化合物

被镉污染的水和食物,如“镉大米”
2012        马兜铃酸        包含马兜铃酸的中药

一类:对人体有明确致癌性的物质或混合物
其中包括:乙醇(酒精)  以及千百年来的中药重要药材雄黄和广防己等包含马兜铃酸的中药。

这是世界卫生组织在2017年10月27日公布的。中国食品药品检定研究院根据世界卫生组织公布的致癌物清单整理后又在2017年10月30日在国内发布。




欢迎光临 肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/) Powered by Discuz! X1.5