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标题: 王医生这抗原是降了还是涨了？ [打印本页]

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 09:20 标题: 王医生这抗原是降了还是涨了？

武汉同济医院2015年表面抗原是7.74IU，参考0.05。2016年抗原6.14IU，参考0.05。 18年同一医院，表面抗原64.5Ng。参考0.5。这会没比较性了。浪费血了，还不知道是涨了还是降了，大神们啊帮忙分析下。

作者: grate01 时间: 2018-4-3 11:33

你不懂白度一下，1iu=0.5ng，64ng=128iu。

作者: grate01 时间: 2018-4-3 11:42

既然单位变了，后面的标准也要变，可是后面标准仍然是0.05。也有的人认为不能转换，就如同把米换成公斤一样。

作者: grate01 时间: 2018-4-3 11:44

后面标准变了

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 12:17

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参考是0.5

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 12:18

这么说是升了

作者: grate01 时间: 2018-4-3 12:39

下次你再去检查叫他们用iu单位。降或升都没关系。一般转不了阴，又何必纠结那点波动

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 13:00

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人家大医院不会听我们的用什么单位他都规定好了的。

作者: grate01 时间: 2018-4-3 13:19

看似以前你的数值6.14挺小，其实很大，我看很多医院的标准都是0-1，你的是0-0.05，如果换算成别的医院的标准0-1，你的2016年的数值是1228iu。
按我的直觉，64.5NG应该和2016年的值6.14变化不大。差不多的。

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 13:31

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你的换算怎么来的还换出l千多来了？我做胃镜查抗原那快速检测是阴性，虽然准确度不高。但1千多的抗原会查不出。

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-3 17:42

坐等王主任回复，目前是个什么趋势。

作者: laoer2010 时间: 2018-4-5 10:24

雅培：化学微粒发光法，s抗原单位IU/ml罗氏：电化学发光法，s抗原单位IU/ml或COI
是COI制式，1 IU大约等于20 COI，1 IU大约等于4 ng，但这只是理论值，实际上1 ng大约能折合6-8 COI

作者: laoer2010 时间: 2018-4-5 11:39

临床工作中，经常遇到患者持外院化验单就诊，定量单位不一致而困惑的问题，其实在常用的IU/ml、copies/ml和ng/ml三个单位之间有固定的换算关系如下。

HBV-DVA定量检测的单位copies/ml和国际单位IU/ml如何换算？目前检验病毒的方法，除去血清培养基方法（HIV， CMV， HBV等病毒很难在培养基中分离检验），大致有三种P CR (polymerase chain reaction 或RT-PCR等)，为最常用的方法，很敏感，但误差大，价钱比较贵，通常单位用 copies/ml；bDNA (branched chain DNA assay)，也是目前常用的方法，敏感，常规化，结果比较稳定，价钱比较便宜，通常单位用 units/ml (pg/ml， fg/ml)；NASBA (nucleic acid sequence-based amplification)，不常用，很敏感，误差大，工时长，价钱最贵，通常单位用 units/ml (pg/ml， fg/ml)；就HBVDNA而论，目前测验HBV DNA时通常要达到两个目的。一个是定性(qualitative)，一个是定量(quantitative) 。

HBVDNA定性的注重于HBVDNA的存在，它通常可以测到低于100copies/ml的病毒存在，定性通常只给阴性、阳性的结果。定量的着重于HBV DNA量存在的多少。通常用于定量的极限在0.1-5 pg/ml之间。国外常用 fg/ml 为单位。copies/ml 比 fg/ml， pg/ml 单位更小。关于 copies/ml， pg/ml， fg/ml的换算大致如下:1pg=10-12g=10-9 mg= 10-6ug= 10-3 ng= 103 fg，1 pg/ml = 283，000 copies/ml 。

世界卫生组织生物统一化专家委员会, 为了统一方便计算. 最近规定设立了HBV DNA的WHO HBV国界标准, 单位为"国际单位/毫升--IU/mL. (The WHO HBV International Standard).这样HBV DNA可以从pg/mL, copies/mL, log copies/mL, log IU/mL统一为IU/mL. 大部分的SCI杂志都要求用IU/ml。拷贝是不规范的用法，可能中文杂志还能使用。如果要转换，须咨询试剂生产厂商，拷贝，一般专指DNA分子，一拷贝DNA就是一分子DNA，更形象的讲，一拷贝DNA就是一条DNA。因为病毒里一般只一条DNA，那么似乎可以认为一拷贝的DNA,就是一个病毒。这么讲来，IU肯定是不定值，而拷贝是恒定的。而IU与拷贝之间的换算关系，不同的病毒，换算关系不一样。对于乙肝而言，1IU大概等于5个拷贝。至于有些公司称，他们公司的换算关系是1IU=1拷贝，这是不对的，但你一定要理解他们的无奈：因为国内PCR公司的定量标准，源于中检所，以前中检所的浓度单位是拷贝，而现在中检所的浓度单位跟国际接轨改成IU了。

但是，一个公司的试剂盒，说明书是不能乱改的。说明书上以前的单位是拷贝，那么现在仍然只能写拷贝。但参考标准却是中检所的新标准。

所以，国内现在的公司，如果浓度写拷贝的，实际上单位肯定是IU。在08年亚太肝病会议上发表的新指南建议实用国际单位 1 IU/ml ≈ 5.6 copy/ml。所谓的International Unit，是为了统一各个检测方法而设定的单位。本身PCR检测的拷贝数是无法绝对定量的，可以理解为，为了统一标准，WHO制定标准物质，赋予其IU值，发放给各个PCR试剂厂商，如罗氏，Abbott，Qiagen等，让他们把各自检测结果和标准物质比较，从而得出各自的换算系数。比如分发的是1IU的标准物质，罗氏测的是2copy，那罗氏的换算系数是2（2copies=1 IU），雅培的是20copy,那雅培的就是20，所以，怎么可能这个转化系数是一样的呢？？罗氏Taqman 48的转换系数为5.82，即1 IU=5.82copies，西门子VERSANT HBV DNA（即bDNA）为5.7，雅培Molecular为3.41。由此可见，各个方法的转换系数是不一样的。

至于HBsAg定量，因其为抗原，不能拷贝，所以只有IU/ml和ng/ml等单位，其转换关系是1IU=0.5ng.

作者: laoer2010 时间: 2018-4-5 11:41

不知道哪个是正确的？

作者: 王震宇 时间: 2018-4-5 12:35

是谁，要问我什么？

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-5 22:40

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王主任您好！男 36岁小三阳就是我15年在武汉同济二对半定量表面抗原是7.74iU，参考是0.05。16年定量抗原是6.18iU，参考是0.05。心想每年下降1.5左右还不错，做胃镜时也检查抗原10分钟出结果的那种是阴性，我估摸抗原应孩不高，可是前几天去查二对半定量同一医院可能试剂换了结果是64.51Ng，参考是0.5。如果按换算法那不是几百iU了，那是不是又严重了？肝功能就总胆超几个点这几年一直这样，ALT和AST正常，彩超，DNA正常。

作者: 王震宇 时间: 2018-4-6 09:02

1 IU=4 ng =20 COI

64 ng =16 IU

你的算术水平跑到哪里去了？

作者: zhq2yzhq2y 时间: 2018-4-6 13:11

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感谢您的回复！我还以为像有的说的liU等于0.5ng那就100多了，但是我相信你的。那16iU和前2年比也翻了几倍了，那现在是个什么趋势？末抗过病毒。

作者: 王震宇 时间: 2018-4-8 22:04

不用吃药，会自己降下来的

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