肝胆相照论坛

标题: 服阿德9年因肾损伤换恩替，如何平稳换药？ [打印本页]

作者: 旧日足迹02 时间: 2018-2-24 18:27 标题: 服阿德9年因肾损伤换恩替，如何平稳换药？

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作者: lib77 时间: 2018-2-24 19:44

本帖最后由 lib77 于 2018-2-24 19:45 编辑

我也是换恩替但我这里的医生没叫我要和阿德一起起共吃三个月，只是叫我直接换就是了，你有没有问过医生怎么换药的啊？

作者: mlkmlk 时间: 2018-2-24 19:59

旧日足迹02 发表于 2018-2-24 18:27
本人服用阿德九年，因造成肾损伤不得不考虑换服恩替，有好心病友指出换服恩替卡韦的前三个月要同服阿德福韦 ...

我是5年前啊德换恩替，只是叫我直接换就是了，没有同服3个月

作者: hong88 时间: 2018-2-24 20:00

旧日足迹02 发表于 2018-2-24 18:27
本人服用阿德九年，因造成肾损伤不得不考虑换服恩替，有好心病友指出换服恩替卡韦的前三个月要同服阿德福韦 ...

没听说过要同吃，通常阿德耐药换药才联合用一段时间！

作者: 旧日足迹02 时间: 2018-2-24 21:03

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作者: 旧日足迹02 时间: 2018-2-24 21:06

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作者: jdcy 时间: 2018-2-25 08:58

可直接换！

作者: ematrix 时间: 2018-2-25 10:30

1、先清楚一下为啥会耐药。病毒不断复制过程中会发生变异，复制数量越多，变异越多，对药物产生耐药性的变异几率就越大。没有复制就没有变异。所以尽最大可能抑制病毒复制，也就能最大限度避免耐药。

2、不同药物联用，是某种药效果降低后可以使用的方法，也是换药过程比较保险的方法，是以前在本论坛看到的一些医生专家建议和资深病友的建议。对于乙肝的病程和治疗，甚至不同医生会有不同的看法。我选择相信理论上可以说得过去的方法。你也可以多看看多问问仔细思考后自己决定。多看看的意思是，把这个论坛本版的所有帖子全部翻一遍，可以系统地掌握乙肝知识，比一些医生掌握的乙肝知识都深，因为包括了各位病友的各种病例分析和长期治疗效果分析。

3、肾损伤轻微的是可以自我修复的，人体自我修复能力还是很强的，包括肝脏也是有自我修复能力的（肝纤维化和肝硬化初期经治疗有很大几率可以逆转），但是一旦损伤超过自我修复能力范围，就变成不可逆损伤，无法自我修复，甚至也无法依靠外力修复。如果可以依靠外力修复，就不会有尿毒症和肝硬化了。目前人类的医疗技术还不能做到。

4、必须了解核苷类药物的作用机理，是抑制乙肝病毒复制，而不是杀死病毒。事实上人类目前的医疗技术还无法杀死体内病毒，体外病毒很容易杀灭，但是进入体内的病毒，一个是会变异无法用单一种药物消灭，一个是会结合进人体细胞，比如乙肝病毒就会结合进肝脏细胞。杀病毒就等于杀人体细胞自身，会造成自身受损。人体免疫细胞识别和攻击受病毒感染的肝脏细胞，才造成肝脏受损。没有病毒的复制繁衍，就没有攻击受损的过程，肝脏细胞就能停止炎症损坏并且开始细胞再生自我修复。

5、必须了解保持药物浓度对于抑制病毒复制的重要性，千万要按时定时服药，保持浓度，否则会耐药！会耐药！会耐药！耐药后病毒复制和变异速度会加快！会爆发！（此处提醒非常重要，一定要重视，我自己和很多病友都有亲身经历！）
抑制病毒复制的核苷类药物，必须在血液中保持一定浓度，才能起到抑制病毒复制的效果。药厂设定一种药的剂量，要考虑剂量不能太少（不起作用）也不能太多（副作用会超过治疗带来的好处），所以会选择一个适中剂量以及规定服药时间间隔，在间隔期内，药物在血液中的浓度即使经过代谢作用不断减少也能保持足够的对病毒的抑制作用，但是过了间隔期，血液中药物浓度太低已经无法抑制病毒复制，病毒会重新开始不断复制的进程，病毒复制的速度是非常快的，最快的病毒复制速度是20分钟繁衍新一代，并且在复制（繁衍）中不断变异演化（也可以说进化，适应新环境，适应新药物），其中能适应新药物的病毒就成功拥有了耐药基因。
因此，凡是不能定时服药，24小时保持血液中足够药物浓度的，耐药的几率会非常非常高，复发的可能性也非常非常高。
因此，你“经常隔1—2天服一粒阿德，有时是故意减少用量”是对自己不负责啊，也可能是对病毒机理药物机理认识不够导致。所以我希望你多看几遍以上的内容，理解了之后才能更好的进行抗病毒。

换药先联用新旧2种药，根本目的就是在新药上阵前就不给病毒复发机会，最大限度降低病毒复制量，也就可以在新药上阵的一开始，就最大程度避免耐药的可能性。
至于阿德的副作用，那是一种长期的过程，并不是多吃3个月就会不可逆了，看你的检查单，数字虽然有点超，但是并不算太高，不用太担心。

作者: ematrix 时间: 2018-2-25 10:36

阿德本身药性弱，若是还经常不定时吃，耐药几率还是很高的。
另外你检查单DNA数字没有，即使检查结果是<500，也不能说没有病毒复制在进行，要高敏的才可靠点。
为了安全起见，为了新药一上阵就能起到全面压制的效果，为了以后长期的不耐药，所以我建议的新旧药联用一段时间。

作者: 旧日足迹02 时间: 2018-2-25 12:16

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作者: ematrix 时间: 2018-2-25 12:53

1、只要有医生处方开药就可以，最简单的就是在医院检查和开药直接刷医保卡。具体的你可以咨询医院。肝穿是判断纤维化硬化程度的金指标，但不是必须的，而且毕竟是有损检查。判断是不是携带者，结合肝功能，两对半，DNA检查单即可判断，可以咨询医生。
2、国家有规定，对乙肝患者不得有就学就业的歧视，不当做一般传染病。具体哪个文件我忘记了。不过国情是就算有文件规定，各地各单位执行情况也不同。走医保，现在大部分都可以联网查病例和检查单，所以要查一定会知道。具体你单位啥情况，就不知道了。另外不说自己有乙肝的话，应酬喝酒，出差都是免不了，会有不好的影响。我现在无论啥聚会都是先声明自己肝不好，滴酒不沾。去外地或者预计会耽误吃药时间，都会随身多带药以备不时之需。
如果自费买药，一盒7粒70块钱，一天10块钱吧，而且还有更便宜的，看看自己能不能接受。

作者: 旧日足迹02 时间: 2018-2-25 14:58

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作者: ematrix 时间: 2018-2-25 15:13

ALT应该40以下算正常，我近几年保持在26-36。
乙肝不会必然引起脂肪肝。脂肪肝不会必然肝硬化。前提是要知道引起脂肪肝的原因，从而改掉致病因。
饮食结构要合理（肉蛋奶蔬菜水果是每天必需品，控制总热量摄入），坚持运动，保持良好心情，是关键。

以下是脂肪肝知识摘抄：
与长期饮酒造成的酒精性脂肪肝不同，营养过剩和营养不良都可能导致脂肪肝，这种属非酒精性脂肪肝。“同样危及健康，如不重视，就会向肝硬化，甚至肝癌发展。”

营养不良致非酒精性脂肪肝

既无鱼肉，也不饮酒，吃素的人怎么会得脂肪肝呢？

“饮食结构不合理造成的营养不良，也是脂肪肝的一个重要原因。”营养讲究均衡，所谓均衡，不但要有纤维素，碳水化合物，还要有蛋白质和适当的脂肪。人体的白蛋白合成减少，不得不动用和分解脂肪组织，大量脂肪酸从脂肪组织中释放进入肝脏，这种脂肪在肝脏中不易被分解，久而久之，肝脏中的脂肪堆积过多，如“不能及时转运出去”，就形成了脂肪肝。除了吃素的人，一些注意控制饮食却不注重体育锻炼的，特别是办公一族，也是脂肪肝的高发人群。

作者: jdcy 时间: 2018-2-25 18:50

ematrix 发表于 2018-2-25 15:13
ALT应该40以下算正常，我近几年保持在26-36。
乙肝不会必然引起脂肪肝。脂肪肝不会必然肝硬化。前提是要知 ...

这么专业、是不是医生？

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