肝胆相照论坛

标题: 正大天晴（替诺福韦） [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2017-12-28 07:33 标题: 正大天晴（替诺福韦）

http://www.cttq.com/news/521825.htm

作者: windu 时间: 2017-12-28 08:33

恩替卡韦现在两元1粒，不知道正大天晴版TDF打算卖多少银子，留给它捞钱的时间不多了，除非继续行贿了

作者: newchinabok 时间: 2017-12-28 08:37

本帖最后由 newchinabok 于 2017-12-28 08:38 编辑

回复 windu 的帖子

如果进医保，假住院开药可能便宜不少，韦瑞德不一定进医保。如果自费，价格应该查差不多

作者: 小牡丹 时间: 2017-12-28 14:40

缺德。TAF在印度上市，TDF在正大天晴上市，正大天晴，低人一等。

作者: newchinabok 时间: 2017-12-28 18:49

回复小牡丹的帖子

有分析TAF明后年上市，不知国人用不得起

作者: 小牡丹 时间: 2017-12-28 21:18

只要京东网购，大家都吃得起。相信奇迹明年下半年发生。

作者: mingbai 时间: 2017-12-28 22:54

小牡丹发表于 2017-12-28 21:18
只要京东网购，大家都吃得起。相信奇迹明年下半年发生。

明年下半年有什么？你知道什么消息吗？

作者: 苷蔗 时间: 2018-1-5 10:14

正大天晴专业赚取HBV的银子，推广做的不错，价钱也贼高！

以前主营甘草类制剂，现在仿制抗病毒药为主，甘草类制剂为辅。

国内仿制厂商和吉列德争专利时说国产化替诺福韦的价格将只有进

口产品的1/20，现在看起来国产的替诺福韦也就便宜个三五十块钱！

都TM水货，装什么高大上！

作者: newchinabok 时间: 2018-1-5 12:21

本帖最后由 newchinabok 于 2018-1-5 12:22 编辑

回复苷蔗的帖子

国产可以进医保，吉利德能进医保么？水货嘛，也许，可能

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-5 16:06

正大天晴，缺德。

作者: gongxisheng 时间: 2018-1-6 10:13

还是阿三有人性

作者: MP4 时间: 2018-1-6 22:11

小牡丹发表于 2017-12-28 14:40
缺德。TAF在印度上市，TDF在正大天晴上市，正大天晴，低人一等。

论缺德怎么能和印度强盗比？
起码正大天晴有投资研发乙肝新药，而印度敢有？

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-7 09:04

我们生活在水深火热之中，MPPPPP在指点江山，风牛马不相及。我们需要活下去，才能听你放屁

作者: MP4 时间: 2018-1-7 11:53

小牡丹发表于 2018-1-7 09:04
我们生活在水深火热之中，MPPPPP在指点江山，风牛马不相及。我们需要活下去，才能听你放屁 ...

你这么做贱到处拉屎就别来代表我们！！！！

作者: dangdang12345 时间: 2018-1-7 17:14

MP4 发表于 2018-1-6 22:11
论缺德怎么能和印度强盗比？
起码正大天晴有投资研发乙肝新药，而印度敢有？
...

我都不爱说你，按你的逻辑，穷人就只能等死，药研发出来是只能赚钱的？本来发展中国家就有这种低定价权。再说，你就这么自信，印度就没有研发？

作者: MP4 时间: 2018-1-7 18:09

dangdang12345 发表于 2018-1-7 17:14
我都不爱说你，按你的逻辑，穷人就只能等死，药研发出来是只能赚钱的？本来发展中国家就有这种低定价权。 ...

我都不爱说你，按你的逻辑，没有原研的还能造出盗版？请问没有原研药穷人就能活好吗？知道什么叫无药可用，欲哭无泪吗？盗版和低价是两码事，现在中国哪个抗病毒药不比美国便宜？我在论坛学术版十多年真没见过印度有哪个乙肝药研发，反倒是正大天晴有研发，你这么自信倒是帮印度拿点研发的出来啊，想一辈子做发展国家，不想做发达国家的还想做研发？

作者: MP4 时间: 2018-1-7 18:23

dangdang12345 发表于 2018-1-7 17:14
我都不爱说你，按你的逻辑，穷人就只能等死，药研发出来是只能赚钱的？本来发展中国家就有这种低定价权。 ...

我都不爱说你，按你的逻辑，你穷就应该打劫饭馆，打劫银行，这样就能共同富裕是吧？！想一辈子做落后发展国家，想无药可用或者一辈子吃药，这逻辑无敌不？

作者: dangdang12345 时间: 2018-1-7 23:18

MP4 发表于 2018-1-7 18:23
我都不爱说你，按你的逻辑，你穷就应该打劫饭馆，打劫银行，这样就能共同富裕是吧？！想一辈子做落后发 ...

少在这边偷换概念了，这和穷去打劫一个概念？那吉列德参与的MPP池就是国际最大的打劫组织？没到发达国家的水平，还打脸充胖子参照欧美定价？你正大天晴的恩替、替诺付了专利费了？考虑问题片面到你这程度我也是醉了。

作者: dangdang12345 时间: 2018-1-7 23:21

MP4 发表于 2018-1-7 18:23
我都不爱说你，按你的逻辑，你穷就应该打劫饭馆，打劫银行，这样就能共同富裕是吧？！想一辈子做落后发 ...

按你逻辑，TDF从1500降到490，中国的乙人完蛋了，以后没药可吃或者只有TDF了，吉列德在中国被打劫了，为了以后有治愈药，在中国应该赶紧提回1500.

作者: MP4 时间: 2018-1-7 23:53

dangdang12345 发表于 2018-1-7 23:18
少在这边偷换概念了，这和穷去打劫一个概念？那吉列德参与的MPP池就是国际最大的打劫组织？没到发达国家 ...

你说到的MPP正正就是专利池啊，你这正正是自打脸。
哪里说过要参照欧美定价了？该问你你这是默认欧美定价可以高咯？
恩替和替诺是打了持久官司才判决无效的，中途都得投入巨资做临床试验，正大天晴替诺福韦做了5年临床试验，你先认识下你的无知程度吧！！！

作者: MP4 时间: 2018-1-8 00:01

dangdang12345 发表于 2018-1-7 23:21
按你逻辑，TDF从1500降到490，中国的乙人完蛋了，以后没药可吃或者只有TDF了，吉列德在中国被打劫了，为 ...

TDF降价是国家和吉列德协商后以降价换市场的行为，之前几乎没有销量不是么？现在销量高了那是双赢，吉不仅赚钱，而且更赚钱了，和你说药研发出来不能赚钱是两码事。你这才是偷换概念。药研发出来不能赚钱那谁还会去花大钱做临床试验研发新药？那对广大乙人当然是灾难！！！

作者: MP4 时间: 2018-1-8 00:06

搞不准印度利润率比中国还高呢，还高谈谁缺德，没有那些搞研发的，很多战友早就挂了。

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-8 08:33

商业背后是什么，我们不想知道。我们只想吃副作用小，价格低的药。印度TAF与正大天晴的TDF，孰优孰劣，除了心怀鬼胎的某个小人，这里的亿人都明白

作者: windu 时间: 2018-1-8 09:51

优胜劣汰，市场选择，劣质TDF最终只有非常小的市场。

作者: MP4 时间: 2018-1-8 13:04

小牡丹发表于 2018-1-8 08:33
商业背后是什么，我们不想知道。我们只想吃副作用小，价格低的药。印度TAF与正大天晴的TDF，孰优孰劣，除了 ...

别来代表我们了！
我群几百号人大多数都是恩替和替诺，真的需要用TAF的屈指可数。当然正大天晴也在开发TAF，你所谓缺德，正正是你缺心眼。
重点在于TAF价格更贵，效果也差不多，所谓副作用小那只是极个别人的，论副作用也比不上恩替，又不像恩替能报销。而且备孕无数据，适育人口还不是果断替诺。孰优孰劣，按你这说心怀鬼胎的恐怕是卖TAF的。

作者: MP4 时间: 2018-1-8 13:10

windu 发表于 2018-1-8 09:51
优胜劣汰，市场选择，劣质TDF最终只有非常小的市场。

你这话不妥,现在TDF质量都很好，而且和恩替占据主流市场使得广大战友受益，至于你说最终，那没啥意义，以后特效药出来，现在的药不都得让路？

作者: newchinabok 时间: 2018-1-8 13:26

回复 MP4 的帖子

呕吐

作者: dangdang12345 时间: 2018-1-8 21:15

MP4 发表于 2018-1-8 00:01
TDF降价是国家和吉列德协商后以降价换市场的行为，之前几乎没有销量不是么？现在销量高了那是双赢， ...

我其他不想说，我就想问你家正大天晴是原研么？他花的大钱有人家原研多？

作者: MP4 时间: 2018-1-8 23:16

dangdang12345 发表于 2018-1-8 21:15
我其他不想说，我就想问你家正大天晴是原研么？他花的大钱有人家原研多？ ...

你现在到底哪比哪？比印度？那印度研发啥药了，你倒是说说啊？比美国？正大研发中的乙肝专利授权给美国强生授权金都高达16亿。

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-9 07:38

与TDF相比，TAF只需要十分之一的TDF给药剂量，即可实现与TDF相同的抗病毒疗效。与原有的乙肝药物TDF相比，TAF能有效改善骨骼安全性系数，降低骨质疏松症风险。且对于肾脏的危害更加小。其价格更是乙肝患者福音:1900卢比/盒，折合人民币约为200元/盒。一盒30片，可供一个月用药。

作者: MP4 时间: 2018-1-9 11:54

小牡丹发表于 2018-1-9 07:38
与TDF相比，TAF只需要十分之一的TDF给药剂量，即可实现与TDF相同的抗病毒疗效。与原有的乙肝药物TDF相比，T ...

按你这么说那TDF是多少卢比？别选择性比较了
大多数人TDF和TAF安全性和效果是一样样的

作者: qq2019 时间: 2018-1-9 12:34

MP4 发表于 2018-1-9 11:54
按你这么说那TDF是多少卢比？别选择性比较了
大多数人TDF和TAF安全性和效果是一样样的
...

这就是屁话 [大多数人TDF和TAF安全性和效果是一样样的]

TAF是TDF的新一代。安全性和有效性都有改善。

有临床实验数据摆在那里证明 TAF 要比TDF 强。

作者: MP4 时间: 2018-1-9 13:42 标题: RE: 正大天晴（替诺福韦）

qq2019 发表于 2018-1-9 12:34
这就是屁话 [大多数人TDF和TAF安全性和效果是一样样的]

TAF是TDF的新一代。安全性和有效性都有改善。

100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，然后就说TAF安全10倍，大大改善。那99个值得双倍价格买TAF吗？
论副作用干扰素更厉害人家都可以，你掉根头发似的大惊小怪吓唬谁？

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-9 14:04

国内TDF价格500元左右，战友们买的印度TAF250左右。这在我们论坛里是公开的，尽人皆知。跟MPPPPP交流实在困难。

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-9 14:08

MPPPPPP是指鹿为马大师。

作者: qq2019 时间: 2018-1-9 16:29

MP4 发表于 2018-1-9 13:42
100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，然后就说TAF安全10倍，大大改善。那 ...

[100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，]

安全性和有效性，是这么研究出来的么？

MPPP 就会胡说八道。

作者: MP4 时间: 2018-1-9 21:26

小牡丹发表于 2018-1-9 14:04
国内TDF价格500元左右，战友们买的印度TAF250左右。这在我们论坛里是公开的，尽人皆知。跟MPPPPP交流实在困 ...

国家谈判原研价格不高于490，何况是正大的，现在国内替诺仿药批价也就两三百。
你之前说卢比就200，怎么现在又讲250去了，怎就不敢比TDF卢比价格了？你别怂，认真回答我啊，问你个TDF卢比价格就开始交流困难了？
要不比下美国价格，比下印度工资？正大天晴花5年时间费用去做临床试验，不用花钱？你别怂，认真回答我啊。
至于你说战友们买的印度TAF250，你要买了我建议你先去化验下，据我之前了解老挝也得三百多。

作者: MP4 时间: 2018-1-9 21:29

qq2019 发表于 2018-1-9 16:29
[100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，]

安全性和有效性，是这么研究出来 ...

不过是说个简单事实罢了，日本厚生省审定价格时就是说差不多，所以价格只能和TDF一样价。

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-9 21:32

中国的钱在你们MPPPPPP手里，平均到我们病号身上，然后再与世界接鬼，真NTM不是东西。你就是一坨屎。

作者: 小牡丹 时间: 2018-1-9 21:33

跟你讲话是侮辱智商

作者: MP4 时间: 2018-1-9 22:04

小牡丹发表于 2018-1-9 21:32
中国的钱在你们MPPPPPP手里，平均到我们病号身上，然后再与世界接鬼，真NTM不是东西。你就是一坨屎。 ...

你少来代表我们，你讲不过就来乱扣帽子才是一坨屎
你这么向往就去印度体验下新鲜空气怎么与世界接鬼

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 08:32

MP4 发表于 2018-1-9 21:29
不过是说个简单事实罢了，日本厚生省审定价格时就是说差不多，所以价格只能和TDF一样价。
...

除了MPPPP，所有人都知道TAF的安全性要好于TDF。
MPPPP就会颠倒黑白扯淡 TDF跟TAF 安全性一样。

文盲一样的MPPPP，还信口胡说八道。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 08:36

qq2019 发表于 2018-1-10 08:32
除了MPPPP，所有人都知道TAF的安全性要好于TDF。
MPPPP就会颠倒黑白扯淡 TDF跟TAF 安全性一样 ...

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 09:23

MP4 发表于 2018-1-10 08:36
100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，然后就说TAF安全10倍，大大改善。那99 ...

MPPPP就是胡搅蛮缠的文盲。
你这样东拉西扯举例就不需要临床实验了。
你摆出来看看，哪个临床实验数据是说 TDF和TAF的安全性是[一样样的]。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 10:32

qq2019 发表于 2018-1-10 09:23
MPPPP就是胡搅蛮缠的文盲。
你这样东拉西扯举例就不需要临床实验了。
你摆出来看看，哪个临床实验数据是 ...

来说说，拉平均的有什么意义？中位数的人在哪？
掉根头发似的有什么意义？是不是因为有人花生过敏，那所有人就不能吃花生了？

作者: MP4 时间: 2018-1-10 10:37

http://hbvhbv.info/forum/thread-1696479-1-1.html
对于大多数人是没有啥差异的

作者: MP4 时间: 2018-1-10 10:48

廉价药无药可用，大家就开心了？
https://m.sohu.com/a/215695198_2 ... x_important_news_13

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 12:29

MP4 发表于 2018-1-10 10:32
来说说，拉平均的有什么意义？中位数的人在哪？
掉根头发似的有什么意义？是不是因为有人花生过敏，那所 ...

东拉西扯，就知道狡辩。

MPPP 放屁 TDF和TAF的安全性是[一样样的]。

还拿不出证据。！！！

M屁屁屁屁

作者: MP4 时间: 2018-1-10 14:00

qq2019 发表于 2018-1-10 12:29
东拉西扯，就知道狡辩。

MPPP 放屁 TDF和TAF的安全性是[一样样的]。

我说的大多数人，你这套段章取义对我不管用。
证据都是明摆的，我都说得很浅白了。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 14:09

qq2019 发表于 2018-1-10 12:29
东拉西扯，就知道狡辩。

MPPP 放屁 TDF和TAF的安全性是[一样样的]。

还有，你有本事就正面回答我，没有就滚一边去，别什么屁大便恶心

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 14:51

MP4 发表于 2018-1-10 14:00
我说的大多数人，你这套段章取义对我不管用。
证据都是明摆的，我都说得很浅白了。
...

证据个屁。

你放屁，TDF 的安全性跟 TAF [一样样]。

哪个研究证明你的狗屁了？？？！！！

你东拉西扯，就是胡搅蛮缠。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 15:23

qq2019 发表于 2018-1-10 14:51
证据个屁。

你放屁，TDF 的安全性跟 TAF [一样样]。

我说的大多数人，你这套段章取义对我不管用。
TDF的所有研究都显示它对大多数人是安全的。

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 15:28

MP4 发表于 2018-1-10 15:23
我说的大多数人，你这套段章取义对我不管用。
TDF的所有研究都显示它对大多数人是安全的。
...

你这就是胡搅蛮缠。

TDF的所有研究都显示它对大多数人是安全的。

这个等同于 TDF 的安全性跟 TAF 是一样样的？？

哪个研究说 [一样样]了。

狗屎浆糊一样的MPPPP 别胡说八道了。

TAF 比 TDF 安全性高，大家都知道。
跟你废话，就是消磨时间。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 15:44

qq2019 发表于 2018-1-10 15:28
你这就是胡搅蛮缠。

TDF的所有研究都显示它对大多数人是安全的。

我说的大多数人，没说过等同啊
我都说掉10根和1根了这等同了吗？你断章取义还想强加于我？

作者: MP4 时间: 2018-1-10 15:49

100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，然后就说TAF安全10倍，大大改善。那99个值得双倍价格买TAF吗？拉平均的有什么意义？
论副作用干扰素更厉害人家都可以，你掉根头发似的大惊小怪吓唬谁？
楼上那个胡搅蛮缠赶紧正面回答我吧！

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 15:54

MP4 发表于 2018-1-10 15:49
100号吃TDF，99个没大事，还有一个掉10根头发，而吃TAF掉一根头发，然后就说TAF安全10倍，大大改善。那99个 ...

你举例都是胡搅蛮缠的瞎扯淡。
拿出具体数据来对比说明 TAF 和 TDF 的安全性啊。

国内1990年代开始普及乙肝疫苗。1990年代之后感染乙肝的就很少了。
所以国内乙肝战友大多数都是30岁以上的人。

国内也是1980年代开始重视（歧视）乙肝。
所以1980年代之前感染乙肝的应该不少。

国内乙肝战友都是30岁以上人群，而且四五十岁以上人群的比例更高。
对于这些大多数战友， TAF难道不比TDF更安全么？？

满脑子都是浆糊的MPPPP，就知道扯蛋放屁。

作者: MP4 时间: 2018-1-10 16:35

qq2019 发表于 2018-1-10 15:54
你举例都是胡搅蛮缠的瞎扯淡。
拿出具体数据来对比说明 TAF 和 TDF 的安全性啊。

我三个问号，你是回答我哪一条？
请你按顺序回答我吧。
我说的大多数安全和你说大多数年龄明显是两码事，你逻辑没问题吧？

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 16:58

MP4 发表于 2018-1-10 16:35
我三个问号，你是回答我哪一条？
请你按顺序回答我吧。
我说的大多数安全和你说大多数年龄明显是两码事 ...

你就是胡搅蛮缠放屁。

把数据论文摆出来就行了。
你那些狗屁例子都是狗屎一堆。

证明 TAF 安全性好于 TDF 的有许多。

你放屁的 TAF安全性跟 TDF 一样样的，依据在哪里？？！！！

作者: MP4 时间: 2018-1-10 17:02

qq2019 发表于 2018-1-10 16:58
你就是胡搅蛮缠放屁。

把数据论文摆出来就行了。

我已经很认真回复你了，三个问题，你敢回复了再说吧。回复不了就别扯谈什么屁屎了，你连屁屎都不如

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 17:09

MP4 发表于 2018-1-10 17:02
我已经很认真回复你了，三个问题，你敢回复了再说吧。回复不了就别扯谈什么屁屎了，你连屁屎都不如 ...

你很认真的继续扯蛋而已。

东拉西扯一个 TDF 和 ETV的文章。

你放屁 TDF 和TAF 的安全性一样样。

拿不出依据，就继续扯蛋。

信口开河地举些狗屎例子，你脑子里的屎还需要继续冲冲。

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 17:18

MP4 发表于 2018-1-10 10:37
http://hbvhbv.info/forum/thread-1696479-1-1.html
对于大多数人是没有啥差异的

TAF 安全性要好于 TDF 。

M屁屁屁屁胡扯蛋一个这个链接，想证明他放屁的
TAF 安全性跟 TDF 一样样。

傻逼就是MPPPP

作者: MP4 时间: 2018-1-10 17:19

qq2019 发表于 2018-1-10 17:09
你很认真的继续扯蛋而已。

东拉西扯一个 TDF 和 ETV的文章。

你断章取义我没有说过的话，还要我证据，你坑不了我的，我原话一直是大多数人安全，你想怎么坑？ET吃的人多着安全性好随手发这比较有什么问题？

作者: qq2019 时间: 2018-1-10 17:24

MP4 发表于 2018-1-10 17:19
你断章取义我没有说过的话，还要我证据，你坑不了我的，我原话一直是大多数人安全，你想怎么坑？ET吃的人 ...

大多数，大多数

都是你自己胡说八道。

国内乙肝战友，大多数都在30岁以上。四五十岁以上更多。

傻逼MP死

作者: MP4 时间: 2018-1-10 17:30

qq2019 发表于 2018-1-10 17:24
大多数，大多数

都是你自己胡说八道。

复读吗？
我说的大多数安全和你说大多数年龄明显是两码事，你逻辑没问题吧？
按年龄那不正是适育年龄，那还不是果断选替诺？

作者: rxsm 时间: 2018-1-10 18:57

qq2019 发表于 2018-1-10 17:24
大多数，大多数

都是你自己胡说八道。

不要与他扯！这家伙只能用桂皮、八角侍候

作者: qq2019 时间: 2018-1-11 13:22

rxsm 发表于 2018-1-10 18:57
不要与他扯！这家伙只能用桂皮、八角侍候

好久没来论坛。

昨天来了就看到MPPPP这个臭狗屎依旧装神弄鬼，真是晦气。

猪肉可以用八角炖炖。
狗屎只能挖坑埋了。

M屁屁屁屁屁就该挖坑埋了。

不理狗屎了。

作者: newchinabok 时间: 2018-1-11 13:48

回复 qq2019 的帖子

对mp4还是要批评教育，毛主席常说惩前毖后，治病救人。mp4也没大毛病，就是有点东扯西拉，指驴为马。真心气人。

作者: MP4 时间: 2018-1-13 21:37

newchinabok 发表于 2018-1-11 13:48
回复 qq2019 的帖子

对mp4还是要批评教育，毛主席常说惩前毖后，治病救人。mp4也没大毛病，就是有点东扯西 ...

就凭你这点垃圾水平还想批评教育我，别这么搞笑好吗

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