肝胆相照论坛
标题: 乙肝大三阳病毒携带者！ [打印本页]
作者: jdcy 时间: 2017-12-27 15:41 标题: 乙肝大三阳病毒携带者！
本帖最后由 jdcy 于 2018-3-20 11:43 编辑
乙肝大三阳病毒携带、33岁、家人没有、自己不知道什么时候有的、再上辈就不知道了、但没有严重肝病者、望有经验的战友及医生给予指导！
1.目前是否要抗病毒治疗？
2.什么时候启动抗病毒治疗？
3.目前定期检查项目及间隔时间？
作者: chourw 时间: 2017-12-27 16:49
你这个阶段抗病毒效果不一定好，等转氨酶升高，进去免疫清除期的时候再抗吧。到了你这个年龄，定期检查吧。
作者: jdcy 时间: 2017-12-27 19:06
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1.2017年最新欧洲指南讲此类情况建议吃药治疗、2.病毒高意味着未来风险高、3.有医生建议吃药、当然、是少数医生、基于这三点我才问以上的问题、
作者: jdcy 时间: 2017-12-28 09:13
进帖的、有经验的战友及医生、望给予交流及指导！
作者: chourw 时间: 2017-12-28 10:38
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支持讨论，很多大三阳对于什么时候可以抗病毒都有疑惑。以前的观点，大三阳处于免疫耐受期，虽然病毒指数高，但是人和病毒可以和平相处，甚至一直持续下去，具体也没有数据多少大三阳能够一直保持这个状态。不过我自己是为了母婴阻断，在大三阳肝功能正常的时候，孕后期开始抗病毒了，就一直没有停了。
作者: jdcy 时间: 2017-12-28 11:48
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1.您抗了多久了？转小三阳了吗？2.是的、没有具体（大概）数据比例、医生的态度也不一、就更不知道该等、还是直接抗了、想问问战友们的经验？
作者: chourw 时间: 2017-12-28 15:32
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我抗了22个月了，前几天刚检查的表面抗原已经是 0.00 了，个案不能当参考，如果你是女性又生了孩子，倒是可以试试，和我类似的案例看到好几起了。大多数大三阳抗病毒，应该会转为小三阳，并一直维持这个状态，如果能坚持长期吃药，维持病毒指数低的状态应该比大三阳，病毒指数高，更安全。
作者: dapang 时间: 2017-12-28 17:17
chourw 发表于 2017-12-28 15:32 
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我抗了22个月了，前几天刚检查的表面抗原已经是 0.00 了，个案不能当参考，如果你是女性 ...
不该抗如果抗了不怕耐药吗？
作者: jdcy 时间: 2017-12-28 18:54
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就是不确定才发帖问的、
作者: jdcy 时间: 2017-12-28 18:56
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您说的我了解一点、特别是女性、那恭喜您了、表抗0.00、那您抗之前、表抗应该不高吧？
作者: jdcy 时间: 2017-12-29 09:17
现在贴子回复的人越来越少、
作者: chourw 时间: 2017-12-29 11:57
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抗之前，表抗也非常高，就是十足大三阳，病毒指数长期7~8次方，记得抗了三个月的时候，表抗还有15000多。就是在生完孩子后，有段时间肝功能不正常，表抗和E抗就开始迅速下降。所以我前面才跟你提，等转氨酶升高。
作者: jdcy 时间: 2017-12-29 12:43
本帖最后由 jdcy 于 2017-12-29 12:44 编辑
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表抗0.00了、您有没有问过医生、什么时候能停药？
作者: chourw 时间: 2017-12-29 16:10
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我的E抗原还有 4.48 ，咨询了论坛里的王主任，还得继续吃药。整个抗病毒过程我一直在这里更新。
http://hbvhbv.info/forum/thread-1405228-1-1.html
作者: jdcy 时间: 2017-12-29 17:16
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看过了、恭喜！
作者: dapang 时间: 2017-12-30 13:49
jdcy 发表于 2017-12-28 18:54
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就是不确定才发帖问的、
这个问题最好是请教医生，这里很多观点都不确定，多看几个医生广泛听听医生的建议，一定要去大医院。
作者: jdcy 时间: 2017-12-30 14:36
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医生多数建议不抗、少数建议抗、暂时我也不会抗、就是来请教下、看有没同等情况在抗的、效果怎么样？
作者: tashan2727 时间: 2017-12-30 16:51
楼主在另外的帖子中给我留言了，我在这里简单回复一下：
1、10年前，在这个论坛有个帖子，专门转帖了一篇文章，就是用数据调查得出：大三阳，如果DNA足够大（8次方以上），而ALT只有正常值的一半，在这种状况下，肝脏一半不会受到损伤，或者只是轻微损伤。
2、其实，无论是大小三阳，最关键的是看ALT数字。正常情况下，男性数值在15-20个单位，女性一般小于15个单位。真正的正常值是这个，如果你的ALT长期在20以上，40以内，虽然标称正常，但时间长了，也要治疗。
作者: jdcy 时间: 2017-12-30 17:05
本帖最后由 jdcy 于 2017-12-30 17:05 编辑
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感谢告知、1.我目前32岁、转氨酶在17—23之间波动、2.您现在什么情况？交流一下、
作者: tashan2727 时间: 2017-12-31 16:37
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我接近50了，每半年查肝功、血常规、B超、AFP；每2年查一次乙肝五项、DNA等。目前是大三，我的ALT一般在20以内。
作者: jdcy 时间: 2017-12-31 17:36
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您病毒多少？
作者: tashan2727 时间: 2017-12-31 21:14
jdcy 发表于 2017-12-31 17:36
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您病毒多少？
8次方，大三阳，如果不是8/9次方，不是纯的。特别是小于5的大三，实际上是变异了。
作者: jdcy 时间: 2018-1-1 09:45
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这是哪的理论？大三转小三的过程中都会出现病毒持续降低、只要乙肝两对半定量同步下降、那应该是好事！
作者: tashan2727 时间: 2018-1-1 09:50
jdcy 发表于 2018-1-1 09:45
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这是哪的理论？大三转小三的过程中都会出现病毒持续降低、只要乙肝两对半定量同步 ...
我说的是稳定状态下，你说的是过程。你说的这个过程不会持续太长时间，如果大三一直呈现DNA数值偏低，就要小心了。骆抗先老先生的微博有这方面的论述。
作者: jdcy 时间: 2018-1-1 09:55
个人认为：只要乙肝两对半定量数值（e抗原）跟dna大致想匹配就问题不大、肝功能正常的情况下、
作者: jdcy 时间: 2018-1-1 09:57
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有时候在e抗原最低值的时候还是大三阳、转化的时间不一定、有时候很长、五六年的都有、那这五六年也叫稳定状态、
作者: jdcy 时间: 2018-1-1 09:58
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这是我接触医生以及学习到的认知、我也不知道对不对、换句话说、没有绝对的事情、很多医生的看发也不一样、
作者: ruiyangyan 时间: 2018-1-4 09:04
兄弟 我的情况跟你差不多，年纪也差不多，我去瑞金给谢青咨询过，我的意见的是在不放心，做个肝穿，让自己放心一下。我是婴幼儿时期被父亲传染，如果显示有炎症，就要吃药，一般alt 在20-25左右就可以了，定期随访，等待第一次转氨酶升高。到第二次还有个过程，大三阳就是病毒高，提早治疗效果不好。你看看 对你有帮助吗/
作者: jdcy 时间: 2018-1-4 09:17
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1.有帮助、谢谢、2.谢青很有名吗？3.我的alt 在19-25左右、4.您咨询的医生是建议您转氨酶升高就抗、还是观察一段时间？5.第一次升高到第二次升高一般要多长时间？还是说等第二次升高再抗？
作者: jdcy 时间: 2018-1-6 17:20
请问：什么级别才能发送消息？
作者: ruiyangyan 时间: 2018-1-8 10:13
关键是肝脏的炎症程度
作者: jdcy 时间: 2018-1-8 13:49
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没做肝穿、只检查以上项目、暂时没有吃药、定期复查、
作者: antiHBVren 时间: 2018-1-8 14:51
从2017年欧洲肝病学会临床实践指南来看，
1. 你不需要治疗；原因是由于目前的治疗效果不佳
2. 定期复查的频度：
对未治疗的ＨＢｅＡｇ阳性慢性ＨＢＶ感染者，至少每３个月评估ＡＬＴ水平，每６～１２个月评估ＨＢＶＤＮＡ水平，每１２个月评估肝纤维化程度。
作者: jdcy 时间: 2018-1-8 15:21
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谢谢、祝您早日康复！
作者: mnbv苦菜花 时间: 2018-1-8 15:58
你这种情况不要担心，关键别忘了3个月复查一次，检查结果稍有变化，必须找专家看是不会耽误病情的(我孩子就是隔10个月才检查，期间就发生了变化)，注意不喝酒不熬夜就没事的。
作者: 亿友公益 时间: 2018-1-8 17:34
你的体检结果是否是近期的，如果是半年内的体检结果，不需要治疗，定期体检即可；如果经济不是问题，体检项目当然是越全面越好，越精确越好；一般人估计难以接受，可以根据自己的情况体检，一般半年左右检查一次肝功能、b超、肝脏弹度，半年至一年检查两对半及病毒dna
http://hbvhbv.info/forum/thread-1409867-1-1.html
作者: jdcy 时间: 2018-1-8 19:02
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谢谢、我也看了您的帖子、我们都会没事的、定期检查、该治疗就治疗！
作者: jdcy 时间: 2018-1-8 19:02
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是近期的、谢谢指导！
作者: enti 时间: 2018-1-9 11:31
jdcy 发表于 2017-12-27 15:41
乙肝大三阳病毒携带者、32岁、家人没有乙肝、自己不知道什么时候有的、再上辈就不知道了、但没有严重肝病者 ...
你好！你第一次查出乙肝，年龄是多大？当时病毒量和肝功能如何？
作者: jdcy 时间: 2018-1-10 17:50
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七八年前、肝功正常、病毒没查、中间没检查过、今年年初才开始定期检查、以上检查结果都是今年检查的、
作者: enti 时间: 2018-1-10 20:50
jdcy 发表于 2018-1-10 17:50
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七八年前、肝功正常、病毒没查、中间没检查过、今年年初才开始定期检查、以上检查结果都 ...
是这样的话，也是可以治疗了；干扰素是不建议用了，由于你的病毒量高，单用恩替不一定能搞得定，考虑替诺的副作用，如果你有条件就用TAF；如果不能用上TAF,那也可以继续观察，如果肝功异常了，先上替诺治疗，等待TAF在中国上市。
作者: 9病成医 时间: 2018-1-10 22:27
仅从自身考虑，还是暂不用药为好，定期检查肝功能。但病毒载量高传染性较强，若怀孕、哺乳期，密切接触婴儿，也有必要抗病毒，降低病毒载量。
作者: jdcy 时间: 2018-1-11 08:57
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谢谢指导！
作者: jdcy 时间: 2018-1-11 09:00
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1.谢谢指导、2.我是男性、儿子十岁了、3.乙肝大三阳是不是迟早都会发病？
作者: 信念 时间: 2018-1-20 20:38
楼主这种情况可能治疗效果不好，可以暂时不管吧，自己注意保养
作者: jdcy 时间: 2018-1-22 19:11
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谢谢您的建议！
作者: 四十己过 时间: 2018-1-22 20:05
信念 发表于 2018-1-20 20:38
楼主这种情况可能治疗效果不好，可以暂时不管吧，自己注意保养
百分之二十五的人会发病，百分之七十五的人可能一生与之相伴到小三到转阴。
作者: 向阳花朵 时间: 2018-1-23 10:23
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我是大三,转氨酶高的时候开始抗病毒的,抗病毒1年半 大三转小三,我也看过好多医生说,如果大三阳肝功能正常是不建议吃药的 效果不好,不过如果有肝硬化这种的可能要另说了吧,还是要勤检查 听医生的
作者: jdcy 时间: 2018-1-23 16:50
四十己过 发表于 2018-1-22 20:05
百分之二十五的人会发病，百分之七十五的人可能一生与之相伴到小三到转阴。 ...
您说的百分之二十五比例有没有科学依据？
作者: jdcy 时间: 2018-1-23 16:58
向阳花朵 发表于 2018-1-23 10:23
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我是大三,转氨酶高的时候开始抗病毒的,抗病毒1年半 大三转小三,我也看过好多医生说,如 ...
1.谢谢回复、我目前定期检查、2.看了您的帖子、祝早日康复、3.请问一下、您转氨酶升高有没有自我感觉？
作者: 四十己过 时间: 2018-1-24 06:50
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你试试GOOGLE看，很多论文观点
作者: jdcy 时间: 2018-1-24 15:55
四十己过 发表于 2018-1-24 06:50
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你试试GOOGLE看，很多论文观点
1.您讲的观点具体在那看？2.看了您发的帖子、15年大三转小三、当时年龄多大？是没抗的情况下转的吗？当时肝功能是否正常？能否告知下、
作者: 向阳花朵 时间: 2018-1-24 18:17
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发病的时候,感觉很容易困,容易累.吃东西没有胃口 有点轻微恶心.晚上很早就想上床睡觉了,当然我的这些症状可能比较明显,因为我的酶最高的时候已经到了800
作者: jdcy 时间: 2018-1-24 19:37
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1.谢谢您的回复、2.您转氨酶比较高、抗病毒效果好、看了您的帖子、祝早日康复！
作者: kabao80 时间: 2018-1-24 20:15
没法抗，现在抗效果不好 ，免疫没有协同，抗病毒时机：建议寻找下自己最健康状态下的ALT的值，比如是12.如果有朝一日上升到30，可以等同于指南认为的2倍上限，期间应避免饮酒和服用伤肝药物，注意运动防止脂肪肝，这样做的目的是为了避免和免疫激活引起的ALT上升混淆，干扰对于是否启动抗病毒治疗的判断。30岁以上抗病毒治疗可以积极些，但是还是要等待免疫激活。3到6个月的B超是免不了的。
作者: jdcy 时间: 2018-1-24 20:19
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谢谢您的回复与指导、我会参考的、也祝您早日康复！
作者: 四十己过 时间: 2018-1-25 21:27
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1，GOOGLE一堆，骆老BLOG里也有类似的论述，用点心，真好你慢慢细读，增加点乙肝知识。
2，36周岁
3，33岁到36周，一年两次，偶尔ALT超在40·50之间，先DNA阴以后，肝功就慢慢降下来，现在这两年半的体检都是在30以下。肝功除了ALT略高过三到四次，还有总胆红素十年来一直超过，最高时27，基本都在22·23左右。就一次正常也有19.7左右。
供你参考。
作者: jdcy 时间: 2018-1-26 19:36
四十己过 发表于 2018-1-25 21:27
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1，GOOGLE一堆，骆老BLOG里也有类似的论述，用点心，真好你慢慢细读，增加点乙肝知识。
1.谢谢您的回复、我会参考的、2.您大三的时候病毒是多少？我是八次方、不知道不治疗会不会转阴！
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-26 20:25
楼主肝功能正常吧，我之前也是大三阳多年，后来肝功能异常才抗病毒的
作者: 四十己过 时间: 2018-1-26 21:07
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小的时候的数据不存在，16岁体检查不到HBVDNA，表面抗阳应该是几百万滴度，单位是二十五年前记不清了。2005年第一次查HBVDNA是6次方+
作者: jdcy 时间: 2018-1-26 21:31
本帖最后由 jdcy 于 2018-1-26 21:43 编辑
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肝功能正常！您抗之前是不是一直都定期检查？
作者: jdcy 时间: 2018-1-26 21:33
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三十岁左右的时候dna是多少？还是当时没检查！
作者: jdcy 时间: 2018-1-26 21:37
本帖最后由 jdcy 于 2018-1-26 21:41 编辑
twinsmcl 发表于 2018-1-26 20:25
楼主肝功能正常吧，我之前也是大三阳多年，后来肝功能异常才抗病毒的
刚看了您的帖子、抗病毒五年了、您抗之前病毒以及乙肝两对半定量分别是多少？
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-26 22:03
本帖最后由 twinsmcl 于 2018-1-26 22:05 编辑
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我之前大三阳携带，肝功能b超正常，一直定期检查。后来发现异常alt400去治疗，病毒7次方，表抗1000多，吃博路定三个月dna二次方，一年后转小三，期间表抗最高快3000，后来一直下降，2年后dna稳定成阴。
作者: jdcy 时间: 2018-1-27 13:10
twinsmcl 发表于 2018-1-26 22:03
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我之前大三阳携带，肝功能b超正常，一直定期检查。后来发现异常alt400去治疗，病毒7次方 ...
抗的时候e抗原是多少？表面抗原1000多是什么单位？
作者: ruiyangyan 时间: 2018-1-27 19:09
jdcy,我也看了这么多贴，也十分了解你的心情，你把骆老的一本关于一本乙肝的书看完。第二，最新的欧洲指南，瑞金医院包括上海的谢青，等多位名医意思说。那是欧洲人跟中国人还有不同。第三，告诉你，你别不相信，酒是可以喝一点的，原则上是坚决不能喝，这个观点你不用研究了。最后 关键还是看alt和肝脏炎症程度，刚开始我也跟你一样，有点忧郁和焦躁，但是发肤是父母所受，做到定期检查，统计好数据，俗话说的好久病成医，发现问题及早治疗就是。希望能帮到你
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-27 20:38
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翻了一下，当时e抗原920.200 COI,表抗1118 COI
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-27 20:39
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你好，请问你说的最新欧洲指南和瑞金专家说法哪里可以找到啊，能否分享，多谢啊
作者: jdcy 时间: 2018-1-27 20:57
twinsmcl 发表于 2018-1-27 20:38
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翻了一下，当时e抗原920.200 COI,表抗1118 COI
我现在表抗原是700col、稀释后是26000iu、e抗原是1900col、请问您转氨酶升高是自我觉得不舒服去检查的、还是定期检查的时候才知道的？
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-27 21:09
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我一直保持定期复查，基本是三个月最迟半年，那一段时间很忙感觉有点嘞，肝区有点隐隐作痛，我就感觉不对了，一查果然异常。我认为，如果你肝功能正常，自我感觉也良好，不要管病毒和两对半指标了，至少你的免疫和病毒可以和平共处，平衡未被打破，没有抗病毒的必要性，即使抗也不是时机效果不佳，所以你不要多虑了，注意保养啊
作者: 小少爷 时间: 2018-1-27 21:44
twinsmcl 发表于 2018-1-26 22:03
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我之前大三阳携带，肝功能b超正常，一直定期检查。后来发现异常alt400去治疗，病毒7次方 ...
你好，抗之前有等3-6个月观察期吗？
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-27 22:13
回复 小少爷 的帖子
住院治疗后alt下降到合理的抗病毒范围就开始了，还没听过要观察期啊
作者: 小少爷 时间: 2018-1-27 22:25
twinsmcl 发表于 2018-1-27 22:13
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住院治疗后alt下降到合理的抗病毒范围就开始了，还没听过要观察期啊 ...
置顶帖有个帖子里有知识普及关于乙肝知识一句话总结，我看写着，。
作者: twinsmcl 时间: 2018-1-27 22:39
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不管了，反正我已经抗上了
作者: jdcy 时间: 2018-1-28 16:07
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感谢交流、
作者: jdcy 时间: 2018-1-28 16:09
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您抗病毒之前、定期复查、都检查什么项目、还是所有相关项目都查？
作者: jdcy 时间: 2018-1-28 16:13
小少爷 发表于 2018-1-27 21:44
你好，抗之前有等3-6个月观察期吗？
是否观察要综合评估、不能单看转氨酶、还要看b超、乙肝两对半、dna等！还是要找一个自己信任的医生、长期随访、也满难的、其实这也是关键所在！
作者: chen5612 时间: 2018-2-2 11:49
一个抗病毒11年的花甲老人亲身说法，本人36岁时体检查出大三阳，父母无有，但姥姥肝癌去世，小时候与姥姥生活5年。40岁第一次发病，病毒8次方，双酶都几百，吃了一月中药逐渐恢复，50岁第二次发病，病毒6次方，各项指标多异常，住院20天后开始了抗病毒，拉米28个月耐药后加阿德，2017 年3月换替诺。我的变化：抗病毒后半年肝功指标正常，一年半后病毒转阴，两年多转1、5阳至今，b超始终有小结节，前年核磁振无明显异常，现病毒高敏小于20，表抗800多（最多时几万）。原谅我没写单位，都是常见的单位，人老了，码字太难。
作者: jdcy 时间: 2018-2-2 16:50
chen5612 发表于 2018-2-2 11:49
一个抗病毒11年的花甲老人亲身说法，本人36岁时体检查出大三阳，父母无有，但姥姥肝癌去世，小时候与姥姥生 ...
1.40岁至50岁之间、有没有定期检查、一般都查什么项目？
2.谢谢分享、祝好！
作者: dapang 时间: 2018-2-2 19:39
chen5612 发表于 2018-2-2 11:49
一个抗病毒11年的花甲老人亲身说法，本人36岁时体检查出大三阳，父母无有，但姥姥肝癌去世，小时候与姥姥生 ...
非常幸运在第二次肝病发作有了抗病毒药物，非常值得庆幸。
作者: chen5612 时间: 2018-2-2 20:47
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那时偶尔查个b超、乙肝五项，后来才知道最应该查的是肝功能指标。建议你最好半年查一次肝功能，一年查一次b超，只要没有抗病毒治疗，乙肝五项和病毒量真没必要查。
作者: yfchen6711 时间: 2018-2-3 21:14
回复 chen5612 的帖子
您的现身说法非常好，谢谢
作者: jdcy 时间: 2018-2-4 10:08
yfchen6711 发表于 2018-2-3 21:14
回复 chen5612 的帖子
您的现身说法非常好，谢谢
其实战友们最大的指导就是现身说法！
作者: jdcy 时间: 2018-2-25 19:36
顶！
作者: 放牛哥哥 时间: 2018-2-28 11:32
不建议用药，没半年查体一次随诊，注意肝功变化。
作者: jdcy 时间: 2018-3-16 20:10
放牛哥哥 发表于 2018-2-28 11:32
不建议用药，没半年查体一次随诊，注意肝功变化。
谢谢您的回复！目前没有用药、定期复查中！
作者: linday 时间: 2018-3-19 14:10
回复 jdcy 的帖子
如果是女性。且没有任何不适症状，比如乏力等的问题。检查可以减少。一年查一次肝功能B超就可以。其他没有毕业。个人意见。
当然也根据你发现以来的其他症状。
至于抗病毒这个事情。现在说法不一。大夫也没有办法决定，最后也是建议而已。
作者: linday 时间: 2018-3-19 14:10
回复 jdcy 的帖子
如果是女性。且没有任何不适症状，比如乏力等的问题。检查可以减少。一年查一次肝功能B超就可以。其他没有毕业。个人意见。
当然也根据你发现以来的其他症状。
至于抗病毒这个事情。现在说法不一。大夫也没有办法决定，最后也是建议而已。
作者: linday 时间: 2018-3-19 14:14
反正据我见过的大夫，所谓出名的大夫都很固执。比如天津传染病医院的，这个论坛有个版面的王大夫，还有一些所谓的教授，非常固执。对新的学术思想等根本不理。乙肝在不是严重的状态。无非就是抗不抗，选择用干扰素还是核苷的问题。其实不用大夫也一样
作者: jdcy 时间: 2018-3-20 09:02
linday 发表于 2018-3-19 14:10
回复 jdcy 的帖子
如果是女性。且没有任何不适症状，比如乏力等的问题。检查可以减少。一年查一次肝功能B ...
男性和女性有什么区别？
作者: jdcy 时间: 2018-3-20 09:07
linday 发表于 2018-3-19 14:14
反正据我见过的大夫，所谓出名的大夫都很固执。比如天津传染病医院的，这个论坛有个版面的王大夫，还有一些 ...
我觉得抗与不抗都需要有经验的专科医生指导、论坛的个别经验只是个体、听有经验、负责任医生的话不会错！
作者: linday 时间: 2018-3-20 14:21
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女性得肝病本来就少于男性。女性是双染色体，抗病能力比较强。这是根据很多医院的报道和统计的个人见解。总体就是根据你长时间的自己的体检来体会。综合判断吧。毕竟大夫没有那么关心你长久的情况。更何况不能保证每次都看一个大夫
作者: jdcy 时间: 2018-3-21 19:09
linday 发表于 2018-3-20 14:21
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女性得肝病本来就少于男性。女性是双染色体，抗病能力比较强。这是根据很多医院的报道和 ...
知道了、谢谢回复、我目前就是定期检查、找固定医生定期咨询！
作者: 信念 时间: 2018-5-27 20:28
根据有些医生观点来讲，这种情况会建议抗病毒的，不走这条路似乎也没好办法啊
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