肝胆相照论坛

标题: 吃中药就是作死。。 [打印本页]

作者: drongh 时间: 2017-8-20 14:13 标题: 吃中药就是作死。。

本帖最后由 drongh 于 2017-8-22 18:27 编辑

建议大家远离中药。中药基本就是重金属超标，硫磺超标，黄曲霉素超标（尤其是在夏天）, 农药超标等。对中药不要有任何幻想。。服药不要超过一周

作者: drongh 时间: 2017-8-20 14:14

不要服用医生开的任何中成药。这个怎么看，很简单。国药准字后面的一个字母是Z，那么就是中成药。。

作者: drongh 时间: 2017-8-20 14:16

中成药都是医院搞钱的。现在医院小病喜欢搞中成药。。

作者: louiss 时间: 2017-8-21 18:47

中药有毛病。中医没有问题。

作者: drongh 时间: 2017-8-21 23:19

回复 louiss 的帖子

我可以负责任的告诉你,99%的中医是庸医..

作者: tacolynn 时间: 2017-8-22 06:43

同仁堂治妇科的中成药还是不错的，我吃了有效果，比如乌鸡白凤丸，逍遥丸什么的。其他的中药，感觉必须因人而异服用，吃对了有效，吃错了有害。

西医给开的中成药，自己好好琢磨琢磨再吃，可不是谁吃了都管用的。比如我老公，2年前抗病毒时，医生给开了扶正化瘀说逆转纤维化，我们当时不懂啊，天天吃啊，吃了不到一年，纤维化没好转，还开始腹胀了，凝血也差了，转氨酶一直轻度升高不正常。

然后医生让继续吃啊，我们就又吃了半年啊，一检查，好家伙，转氨酶80多了，凝血更差了。

我这才仔细查了扶正化瘀，结果发现，活血化瘀的药物，对本来不是血瘀体质的人要慎用啊，会增加内出血风险。。。。

作者: shhpd 时间: 2017-8-22 09:26

楼主息怒！
骆抗先教授对中医治疗乙肝的看法是：
在西药核苷类药物之前，中医为治疗乙肝做出过重要贡献，如：降酶，排腹水，缓解症状，减轻痛苦等等，简称＂治表＂。
在西药核苷类药物之后，西医抗病毒治疗真正为病人带来福音，病毒转阴，各种症状和指标自然减轻或恢复正常，简称＂治本＂。

作者: 淡如茶香 时间: 2017-8-22 11:26

好好的进行抗病毒治疗，别没事找事。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-22 15:28

本帖最后由 dhh520520 于 2017-8-22 15:34 编辑

别天天造谣胡说八道的，
抗病毒药只能抗病毒消灭病毒，并且还不是消灭全部的病毒，对有些病状是没有多大效果的，特别是对肝硬化患者的症状效果差。
抗病毒药对抗纤维化，肝疼，转氨酶黄疸是没什么效果的，
抗纤维化，治肝疼，降黄降酶只能靠中药中成药
临床上治疗这些症状的都是中成药中药
现在论坛里有些病友就是抗病毒了也改变不了病情继续发展。抗病毒是乙肝肝硬化主要的治疗方法，但不是全部的治疗方法，其他的就是中药中成药辅助治疗了。

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-22 17:12

中药汤剂（砂锅熬药）慎用，服用不要超过两周，不信您有时间可以去医院透析室问问，做透析的一多半病人，有长期服用中药汤剂的经历；中草药大部分和种庄稼一样，施化肥、化学药剂除草和喷农药一样不少种植出来的，运输和储藏过程中出现发霉现象很常见，黄曲霉素产生在所难免，为了好看，硫磺熏制屡见不鲜。药房拿回几十种草药砂锅咕嘟半个小时，没有经过检验，到底怎样，只有因人而异了，看运气，不知那个草药发挥作用，碰巧对您病有效，您算抄上了
中医理论太故弄玄虚，如果说是巫术不为过，什么阴阳、虚实，湿热、脉相眩细，什么阳亢，什么金木水火土对应心肝脾胃肾，您觉得悬不悬。
中成药应该都经过医药监督部门检测过，也经过医药机构试用过，应该有部分治疗效果。治疗有多大效果，有良心的医疗机构有实验的统计数字，最起码是安全的！
个人看法！

作者: drongh 时间: 2017-8-22 18:25

本帖最后由 drongh 于 2017-8-22 18:33 编辑

不满大家,前十年我信中医,自学中医,熟读<伤寒论><金匮要略>等经典医书,在老家给亲戚朋友看过病.
现在完全反中医..中药太毒了, 非到万不得已, 才会尝试中药. 中医有没有效果?肯定有.
我用桂枝茯苓丸治疗过表妹的盆腔炎, 用木防己汤治疗老婆大舅的心脏病等等, 效果惊人..
随之医名渐长, 悲剧也来了. 老婆的大表兄严重胰腺炎, 医院要开刀, 到我这里来治疗, 大柴胡汤吃了将近一年, 胰腺炎到时不发做了, 可怕的肝损伤来了.
我还记的那是两年前的大年初三, 完全没食欲, 只能住院. 我知道肯定是中药导致的.
另外我在学中医时, 经常尝试中药, 肝损伤相当严重, 还好没有纤维化.

我在这里把自己的经验分享给大家, 也希望各位不要过度依赖中药.

中药里有很多药毒性很多. 出来加工过程中带进的毒性, 有些药本来就有毒的, 比如细辛,木桶, 防己等马兜铃科药材, 其中的马兜铃酸却有严重的肾毒性, 经常吃容易导致尿毒症.

作者: drongh 时间: 2017-8-22 18:30

这里谈谈为啥西医不能开中成药.
我们知道, 中医看病, 要分虚实. 不同的人看病, 即使同一种病, 都可能是不同的方, 西医开中药, 不考虑的人的虚实, 只看病名, 那是大错特错.

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-23 09:35

本帖最后由 mlkmlk 于 2017-8-24 15:56 编辑

dhh520520 发表于 2017-8-22 15:28
别天天造谣胡说八道的，
抗病毒药只能抗病毒消灭病毒，并且还不是消灭全部的病毒，对有些病状是没有多大效 ...

朋友，且息怒！说说我的经历，您给一个判断，看看中医对治疗乙肝是否有作用
   二十五年前，我笃信中医中药，我单位有一个保安队长，家里老爷是一个老中医，他业余学习中医理论，欲取得大专文凭，计划做一个中医医生，正好继承家传。我那个时候正想办法治疗我的乙肝（85年发病)，看他的书，听他给我讲解治病要诀，坐火车到他山西老家，让他老爷给我治疗，吃了三个月汤药，化验结果转氨酶仍不正常，1、4、5阳依然如故。
   老家老姨听说我得了乙肝，老人家也非常着急，打听到河南新郑有治疗乙肝的老中医，治疗乙肝有奇效，坐十四个小时火车，开了几十种中药，砂锅放不下，用高压锅熬药，服用后，一天拉肚几十遍，人都站不稳，长途电话打给大夫，大夫说乙肝属于邪毒，必须进行泄，最后脱水。
   有一个朋友说听他朋友说在山东兖州巨野有一个老中医治疗乙肝一门灵，药到病除，和朋友一起来到山东巨野，大夫用独头蒜混合几味中药用大酒盅扣在左臂种豆处，再开几剂中药，最后把胳膊烧成二度烧伤；期间几年我到广安门中医医院，北京中医院服用过中药。中医治疗折腾好几年，化验结果转氨酶仍不正常，1、4、5阳依然如故!肝功能仍然不正常。

作者: louiss 时间: 2017-8-23 19:02

救救国宝中医。中医药已经到了最危险的时刻。

作者: 淡如茶香 时间: 2017-8-24 10:43

本帖最后由淡如茶香于 2017-8-24 14:20 编辑

这位署名dhh520520的网友，建议你以后说话不要那么的冲，这里是公共论坛. . .

至于中医药是否对乙肝或肝硬化有效，建议你好好去看一下国家卫生部2015年颁布的《乙型肝炎防治指南》，指南里已明确阐述了虽然中医药也在用于治疗乙肝或肝硬化（仅在中国使用），但效果目前尚未确定，国际和国内公认的方法是抗病毒的治疗，目标不是治愈，而是最大限度地控制乙肝病毒对肝脏的损伤，减少肝癌和晚期肝硬化的发生率，延长患者的寿命，提高患者的生活质量。

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-24 13:12

louiss 发表于 2017-8-23 19:02
救救国宝中医。中医药已经到了最危险的时刻。

真的不能算国宝，只有与时俱进，与科学方法结合，才能拯救所谓中医药，请您仔细研究一下中医理论，从任何角度都不能称作有科学依据！中医理论称作巫术不为过分，但中药材能治病确实没错，比如柴胡、白术、穿心莲、茵陈等，这套中医理论真的不能指导医病！

作者: louiss 时间: 2017-8-24 20:14

中医历经数千年，太深奥，不是人中龙凤，没有师承，难以掌握。目前的局势，中医已然如同大熊猫。

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-25 08:20

louiss 发表于 2017-8-24 20:14
中医历经数千年，太深奥，不是人中龙凤，没有师承，难以掌握。目前的局势，中医已然如同大熊猫。 ...

作为古代人，缺乏科学技术分析，玄奥的中医理论，确实又拗口又玄妙，当然使人感觉神秘部可测，并顶礼膜拜；但对于现代人，掌握基本的科学知识，略加分析，就可知道，真的太玄妙了，不符合科学了，中医可治病，理论指导不符合科学，应该摒弃，建立符合现代医学科学技术的理论，必须与西医理论结合，建立一套符合现代科学理论的中医指导理论，摒弃传统中医理论。

作者: vvell 时间: 2017-8-25 10:29

就你这说话态度真让人反胃。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-25 16:16

本帖最后由 dhh520520 于 2017-8-25 16:40 编辑

淡如茶香发表于 2017-8-24 10:43
这位署名dhh520520的网友，建议你以后说话不要那么的冲，这里是公共论坛. . .

至于中医药是否对乙肝或肝硬 ...

你就不要造谣了吧，卫生部何时发布过2015版的？你说的是中华医学会发布的。你别搞混淆了。你搞清楚了在来指责别人。
而且这个中华医学会版的只是请了国内部分专家写的，并不能代表国内全部的顶级专家。
外国人不懂中医，没有中国人了解中医，这是中国的优势，
国内公认的专家意见不光是要抗病毒，专家的意见还有是中药辅助治疗。
说中医效果不明确的肯定是庸医，中药在临床上降酶胆红素治肝疼等效果是明确的。这是很多西医专家都肯定的。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-25 16:25

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你找的是江湖游医，肯定不行，你这种弯路我也经历过。
我自从看了正规的中医院湖北省中医院后很多临床症状都改善或者减轻了。
比如乏力精神差，肝疼等症状都消失了，抗病毒后的头几年肝经常疼，后来吃中药几个月肝到现在6,7年了一直都不疼了。
转氨酶胆红素我都是吃中药降下来的。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-25 16:36

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只能说你无知，无知所以无畏，不懂中医就不要跑来胡说八道的。

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-25 17:51

dhh520520 发表于 2017-8-25 16:36
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只能说你无知，无知所以无畏，不懂中医就不要跑来胡说八道的。 ...

只是发表个人中医治疗的经历和体会，发表个人学习中医理论和笃信中医后治疗本人乙肝的一些感悟，并发表个人建议，并没有阻止任何人进行中医治疗，您笃信中医，您尽可以中医治疗乙肝，但无需说别人无知，骂别人胡说八道，文明上网，使用文明言语，也是个人文明素养的一种表现形式。
您不会治疗乙肝时放弃抗病毒，而仅进行中医治疗吧,果真是这样的话，我不管您如何笃信中医，如何反感我说的话，我也要劝您，一定要用西药抗病毒，这是对自己和家人负责任的正确行为！

作者: 希望之 时间: 2017-8-25 20:54

本帖最后由希望之于 2017-8-25 21:04 编辑

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有同感，我吃开始抗病毒吃水飞，后改抗病毒吃中药感觉不对劲，一个多月检查结果到退，现停中药20天检查，结果表示恢复以前水平了。中医其实我很相信，但是对于这个就要看实际情况了，不能同一而语。本人还有中药，中成药起码还可以吃3-4个月两三千块呢，现在不敢随便吃了。都是中医，西医开的。身体是自己的，医生不会好好研究每一个人的病情，都是三言两语，要好好把握自己，每个医生说法也不一样，错了医生也不可能负什么责任，也说不清楚，也到不回来了。应该多方面听取意见。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-25 21:50

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你这不是发表个人意见，你是在有意带节奏攻击中医了，你连不知所谓的乙肝指南都敢拿出来当所谓的证据，而且还是造谣的所谓证据，想要批中医没问题，但是你要拿出证据出来，不要乱说。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-25 21:52

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吃中药找西医开，你自己看错了医生怪中药治不好你，呵呵。我从来不找西医开中药，开中药还不如去看中医。能乱开药乱吃药吗？

作者: mlkmlk 时间: 2017-8-26 08:39

本帖最后由 mlkmlk 于 2017-8-26 08:53 编辑

dhh520520 发表于 2017-8-25 21:50
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你这不是发表个人意见，你是在有意带节奏攻击中医了，你连不知所谓的乙肝指南都敢拿出 ...

请您认真读一遍我的回帖，我那里提了乙肝指南的事，我只不过在回帖中讲了我自已经历正规中医和民间中医治疗我乙肝失败的教训，还有身边所见中医治疗失败的事例罢了，实事求是讲明我的感受，何来造谣呢？我个人认为中医理论有问题是有依据的，中医经络存在，我们有现代检测仪器和设备，也有解剖手段，谁发现了经络存在的物理现象；中医讲阴阳、虚实等理论，那一个表现能被检测岀物理现象，近代以来，人类平均寿命逐歩提升，婴儿死亡率大幅度下降，孕产妇死亡率直线下降，那一个不是得益现代医学技术发展，哪一个是因为中医理论指导取得的？
我们都是乙肝患者，病体经不起折腾，经不起实验，治疗上走不得弯路，我今年51岁，从85年发病至今三十二乙肝经历，先后住院治疗三次（85年、87年、94年），三次住院都住在九和十病区，旁边就是太平间，三天两头有推尸的小車进入太平间，小车的胶皮轱辘与路面大方砖碰撞声由远而近敲打脑仁，心脏被敲击咚咚跳，那时治病小代夫现在己经成为主治或主主仼代夫了，与他们谈起八九十年代肝病的高死亡率，他们也由衷告诉我，现代肝病治疗技术的进步和发展，尢其抗病毒药物推广使用，使肝病患者受益很大，减少住院病亡率大大阻止或延缓慢肝和肝硬化进展，如果不是终未期肝病导致多脏器衰竭，死亡是可以避免的！
   这些都是现代医学科学水平进步和提高的结果，这些成果是可复制、统计和推广的，中医理论行吗？
   中医医院设置了生化实验室、X光室、CT室、B超室等现代设备，大部分中医代夫在望闻问切之后，都不忘给您开岀这样那样的检查单子，不少代夫都是先看各种检查单据，再进行望闻问切；这还不能说明问题吗？
      我决不否认中草药可以治病，我只是说中医理论与现代医学碰撞后，己经可以证实是不科学的理论，应该与现代医学结合进行彻底改造，使其成为符合现代科学的一种理论！在古代人们认知科学水平有限基础上，这套理论形成也是符合时代水平，但到目前科学水平发展到如此水平，仍抱着如此玄妙理论不求改变，真的就无语了。

作者: gww1108 时间: 2017-8-26 10:56

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战友，你对于中医的观点我还是同意的，中医确实有很多庸医，我也碰到不少，但如果能有幸碰到好的中医，确实能极大的调理好身体机能，提高抵抗力，保肝护肝，我也是受益者。不过我也同意西医的核苷抗病毒，这个确实是目前的治疗王道。

作者: 希望之 时间: 2017-8-26 14:10

本帖最后由希望之于 2017-8-26 14:24 编辑

俗话说是药三分毒，同样的药对他有用不一定对你有用，请大家不要随便对号入坐，特别肝病，应该谨慎。中央电视台健康之路栏目说的一个老太婆乳腺增生，邻居告诉她一个偏方吃三七根，邻居就是这样吃好的，可是她就吃出了肝衰竭差一点丢了命，医生说同样的药对他用不一定对你有用，不管中药西药，因人而异。一般负责任的医生建议吃什么药，都要定期检查随访，看吃药具体效果是好是坏。我开始治疗的第一个医生就是这样规定我什么时候去检查，检查那些项目。不肯多开药，只开到去检查的时间之间，后来开药要看检查结果的。也交代了药不要随便乱吃，他说好多药医生自己都没把握。如果大家想吃什么药，建议问问医生，吃一段时间检查效果那样还是比较安全。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-27 11:11

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乙肝指南是淡如茶香提的，说的是他，我错@成你了
现代西医也是用的中医的望闻问这一套，连西医都开中药，你还敢说中医不好？中医也是现代医学的一部分，你别把这两者对立起来，中国没有现代医学以前都是吃中药活下来的。没有中药哪还有炎黄子孙延续几千年呢？
诺贝尔奖的中医药青蒿素就是中药跟现代医学的结合，看来你是孤弱寡闻了，现在很多中药都跟现代医学相结合用来治病救人了。
谈到乙肝抗病毒并不能完全治好乙肝，有一部分乙肝病人家属抗病毒了也阻止不了病情会恶化，所以才会有中医作为辅助治疗的存在意义。

作者: dhh520520 时间: 2017-8-27 11:13

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现在都是抗病毒＋中药辅助治疗，临床上这种治疗方法很普遍

作者: dhh520520 时间: 2017-8-27 11:21

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现在正确的治疗方法都是抗病毒＋中药辅助治疗。
劝你一句你要是真有肝疼之类的等一些临床症状不光是要抗病毒，还要吃中药，不要被别人误导了。这才是对自己对家人负责的态度。

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