肝胆相照论坛

标题: 唉，都不知道说些什么 [打印本页]

作者: yvod 时间: 2017-4-10 11:17 标题: 唉，都不知道说些什么

吃恩替卡韦7年，今天查了个表面抗原滴度，8000多，唉，我都不知道说什么好了。
我这一辈子估计也别指望转阴停药了，能不耐药就谢天谢地了
如果没有这抗病毒药，9年前发病的我，都不知道能不能活到今天，
今天还能正常的活着，真是运气啊

作者: hong88 时间: 2017-4-10 11:41

以前我总是想着追求S抗原转阴把乙肝彻底治好，但是越来越了解乙肝这个病，就知道现有的药物想转阴根治已经不现实了，就算吃药10年以上转阴的也是极少数，现有的药物只能控制病毒复制，稳定病情不向坏的方面发展，这才是大家能做到的！

作者: yvod 时间: 2017-4-10 11:46

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表面抗原不转阴，停药就一定复发，而且复发时可能很重。就算不停药，有一天也必然耐药。
吃药、换药，说起来简单，但人都是有心理变化的，唉。。。。
只能自己安慰催眠自己了。。。。
呵呵

作者: hong88 时间: 2017-4-10 11:51

yvod 发表于 2017-4-10 11:46
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表面抗原不转阴，停药就一定复发，而且复发时可能很重。就算不停药，有一天也必然耐药 ...

没听说过不停药，有一天也必然耐药，控制不好的才容易耐药！

作者: dapang 时间: 2017-4-10 12:11

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非常正确，很多病至今都是控制(糖尿病，高血压等等），只要有药控制就OK.

作者: 稀里搭糊涂 时间: 2017-4-10 12:24

就当三高吧，三高病人吃的药比我们多得多了，保持好的心态。

作者: 何年 时间: 2017-4-10 12:34

yvod 发表于 2017-4-10 11:46
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表面抗原不转阴，停药就一定复发，而且复发时可能很重。就算不停药，有一天也必然耐药 ...

表抗高，肝节结，症状重，说多了都是泪

作者: 治愈的希望 时间: 2017-4-11 14:33

医源性感染毁了我们一代人啊，治病的医院反而成为释放感染的地方，这个结果谁给我们买单？！说多了都是泪啊

作者: z3f 时间: 2017-4-11 14:54

yvod 发表于 2017-4-10 11:46
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表面抗原不转阴，停药就一定复发，而且复发时可能很重。就算不停药，有一天也必然耐药 ...

“停药就一定复发”，“有一天必然耐药”，这个说的太过绝对了些

作者: yvod 时间: 2017-4-12 22:09

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嗯，船长，像我吃了恩替卡韦7年，表面抗原滴度8000多，正常么？

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-12 22:23

本帖最后由啼笑人生路于 2017-4-13 06:05 编辑

z3f 发表于 2017-4-11 14:54
“停药就一定复发”，“有一天必然耐药”，这个说的太过绝对了些

小三阳乙肝停药复发概率几乎是100%。这是公认。
大三阳稍微好一点，但复发率也不低。
药厂已经说了，只管抑制，不管治愈。
归根结底是，停药复发情况危险，有部分人直接奔肝硬化腹水而去了

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-12 22:24

yvod 发表于 2017-4-10 11:17
吃恩替卡韦7年，今天查了个表面抗原滴度，8000多，唉，我都不知道说什么好了。
我这一辈子估计也别指望转阴 ...

把吃药当作是救命就可以。

作者: yvod 时间: 2017-4-12 22:26

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最怕，复发时，直接来个重型肝炎，那一切不就完蛋了么，之前的所有努力都毫无意义

作者: mtv982 时间: 2017-4-12 23:14

乙型肝炎患者发生重型肝炎占重肝的2/3，但并非是这些重型肝炎患者体内乙肝病毒很多，更重要的机制是乙型肝炎病毒所引起的免疫反应异常所致，由乙肝病毒激发机体的过强免疫时，大量抗原-抗体复合物产生并激活被体系统，以及在肿瘤坏死因子（TNF）、白细胞介素-1（IL-1）、白细胞介素-6（IL-6）、内毒素等参与下，导致大片肝细胞坏死，发生重型肝炎。

作者: mtv982 时间: 2017-4-12 23:32

2种情况下的重肝：1，抗病毒耐药时，激发免疫识别发生免疫反应，此时人正好疲劳状态，免疫力低下；2，小三乙肝（耐受打破程度较高），持续的过度劳累或喝过量酒，肝细胞大量衰亡引发比较强的免疫反应，但免疫力低下。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-13 06:08

mtv982 发表于 2017-4-12 23:32
2种情况下的重肝：1，抗病毒耐药时，激发免疫识别发生免疫反应，此时人正好疲劳状态，免疫力低下；2，小三 ...

还有一种情况，抗病毒开始以后，因为抗病毒，病情突然恶化，重肝。药厂说明里有这种情况。但很少出现。靠个人运气啦。

作者: mtv982 时间: 2017-4-13 07:39

啼笑人生路发表于 2017-4-13 06:08
还有一种情况，抗病毒开始以后，因为抗病毒，病情突然恶化，重肝。药厂说明里有这种情况。但很少出现。靠 ...

很多慢乙初始抗病毒时（谷丙谷草本来也很高的）谷丙谷草转安酶会有一个短暂再升高的现象，运气不好的慢乙在这个转安酶短暂升高的时间段里表现的过分，大量肝细胞衰亡，肝脏来不及修复，免疫得不到及时的援助，出现重肝。

作者: z3f 时间: 2017-4-13 08:14

yvod 发表于 2017-4-12 22:09
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嗯，船长，像我吃了恩替卡韦7年，表面抗原滴度8000多，正常么？ ...

你是大三小三？
罗氏试剂查表面抗原8000很常见的，E抗原转阴多久了？

作者: z3f 时间: 2017-4-13 08:20

啼笑人生路发表于 2017-4-12 22:23
小三阳乙肝停药复发概率几乎是100%。这是公认。
大三阳稍微好一点，但复发率也不低。
药厂已经说了，只管 ...

客观来讲，有成功停药的；包括达到临床治愈的和服用的足够久的以及表面抗原足够低的；凡是无绝对

作者: 路人甲变乙 时间: 2017-4-13 10:33

血糖高停药不复发？血压高停药不复发？它们复发的后果不严重？
都是慢性病，就都得慢慢吃药控制。

作者: mtv982 时间: 2017-4-13 10:39

本帖最后由 mtv982 于 2017-4-13 10:40 编辑

啼笑人生路发表于 2017-4-12 22:23
小三阳乙肝停药复发概率几乎是100%。这是公认。
大三阳稍微好一点，但复发率也不低。
药厂已经说了，只管 ...

我弟弟大三阳谷丙转安酶50多时抗病毒，吃了一段时间停药1个月，谷丙彪升好几百，再吃阿德，加拉米，1个多月很快小三阳，dna阴，2年后因多次查肾有问题（阿德副作用）停药，停药后过了很多年，多次查血dna阴，15阳，表抗原高，肝功正常，停药成功。

作者: yvod 时间: 2017-4-13 17:16

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一开始是大三，吃药后，e抗原就在1左右了，七年了，最近几天查的s抗原滴度

作者: yvod 时间: 2017-4-13 17:16

回复路人甲变乙的帖子

再吃七年吧

作者: yvod 时间: 2017-4-13 17:19

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表抗原高，还能停药，不复发？实际上我就是1，5阳，不过不敢停

作者: mtv982 时间: 2017-4-13 21:34

本帖最后由 mtv982 于 2017-4-13 21:36 编辑

yvod 发表于 2017-4-13 17:19
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表抗原高，还能停药，不复发？实际上我就是1，5阳，不过不敢停 ...

停药可能dna会反弹，但如果你平时工作轻松，合理饮食，规律生活，问题不大，最终可能变成小三非活动性携带，但也可能有意外（自己把握吧，肝纤维化较重的慢乙最好不要随便停药）

作者: yvod 时间: 2017-4-13 22:53

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噢，懂了

作者: reasone 时间: 2017-4-14 00:15

回复治愈的希望的帖子

8090后这一代人，国家的责任最大

作者: cangjingsora 时间: 2017-4-14 06:17

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今天医生给我开了TAF，商品名VELIDY。剂量小，效果比viread （TDF）还好。不用太担心。

我想很快TAF在中国就会上市了，而且药价会越来越便宜。如果10年后药价和降压药一个价格，那谁还在乎这个病呢。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-14 06:54

何年发表于 2017-4-10 12:34
表抗高，肝节结，症状重，说多了都是泪

出征未捷身先死，长使英雄泪满襟！！
乙肝战友都爱哭，哭命运不济，哭无能为力。希望大家淡泊名利，清心寡欲，好自为之吧。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-14 07:02

reasone 发表于 2017-4-14 00:15
回复治愈的希望的帖子

8090后这一代人，国家的责任最大

小妖头像是个亮点。顶一下。
8090后得乙肝，应该怪父母为什么不给孩子打疫苗。屁股蛋扎上几针，身体就一劳永逸。自己家里有责任。

作者: hong88 时间: 2017-4-14 15:18

啼笑人生路发表于 2017-4-14 07:02
小妖头像是个亮点。顶一下。
8090后得乙肝，应该怪父母为什么不给孩子打疫苗。屁股蛋扎上几针，身体就一 ...

怪父母？90年代才开始普及出生婴儿注射乙肝疫苗，80 90年代的生活状况有谁会自己主动想到去接种疫苗？80年代以前乙肝估计最大的传播途径就是注射针头循环用，乙肝疫苗没为国民免费普及针头循环用传播乙肝，不怪国家难道只能怪自己生在这国家吗？

作者: dapang 时间: 2017-4-14 16:24

本帖最后由 dapang 于 2017-4-14 16:34 编辑

80后根本就没有乙肝疫苗，90后在大城市才有乙肝疫苗，估计很有一些母亲高病毒的，还是会感染新生婴儿，注射疫苗无效，不像当今还有产前降毒阻断。

作者: enti 时间: 2017-4-14 16:36

不能怨国家，也不能怨注射针头传染，更不能怨父母不给我们打疫苗；如果要抱怨，只能怨你自己，因为你对生活要求太多；即使没有乙肝，我们可能还有很多其它的不完美不如意。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-14 21:24

本帖最后由啼笑人生路于 2017-4-14 21:33 编辑

dapang 发表于 2017-4-14 16:24
80后根本就没有乙肝疫苗，90后在大城市才有乙肝疫苗，估计很有一些母亲高病毒的，还是会感染新生婴儿，注射 ...

82年乙肝疫苗出现。80年代城里有条件有远见的家庭一般都会给孩子扎针。可惜我晚了一点，80年代上大学班里三个乙肝，两个在我寝室。其中一个同学的哥哥当时已经奄奄一息，所以他每天阴着脸，非常寡言。我们开头因以为这家伙心理有问题，至少是抑郁症什么的。后来才知道他家里的情况。他哥是他大四时候死的。毕业前我的班主任也得上了，紧急住院。反正，本人是阴的进大学，阳的出大学。想一下要是在大学里扎上几针乙肝疫苗，就好了。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-14 21:26

enti 发表于 2017-4-14 16:36
不能怨国家，也不能怨注射针头传染，更不能怨父母不给我们打疫苗；如果要抱怨，只能怨你自己，因为你对生活 ...

争取早日上天堂吧，在那里大家都无忧无虑，真正平等了。

作者: dapang 时间: 2017-4-14 21:45

我国自1992年开始对新生儿接种乙肝疫苗，1996年后各地逐步将乙肝疫苗纳入免疫规划管理但属于自费；2002年国家开始对新生儿免费接种乙肝疫苗。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-15 04:08

本帖最后由啼笑人生路于 2017-4-15 04:13 编辑

dapang 发表于 2017-4-14 21:45
我国自1992年开始对新生儿接种乙肝疫苗，1996年后各地逐步将乙肝疫苗纳入免疫规划管理但属于自费；2002年国 ...

个人得乙肝是不幸，可得上之后，又有源源不断的后继人得乙肝，自私的讲，应该是前者的某种宽慰。追后一个得乙肝的，肯定是最冤的。换句话说，如果全国有一半人得乙肝，肯定就不会有今天的乙肝歧视；如果有80%得乙肝的话，法律都得由乙民说了算，乙民当家作主，市场上处处都是保肝食品，抗病毒药像口香糖一样到处销售，国名都可能改为乙民共和国；到那个时候，这个一把眼泪一把鼻涕诉苦诉冤的肝胆相照坛也将逐渐消亡，众志成城，乙肝没准就攻克啦。

作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-15 06:56

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作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-15 07:27

本帖最后由啼笑人生路于 2017-4-15 07:33 编辑

老王卖麻花发表于 2017-4-15 06:56
楼上这位大叔
借楼主的话来讲，“唉，都不知道你要说些什么”。
自己得了，就觉得别人得了 ...

这位戴草帽大爷，先别激动。我说的是自私的讲。耐心听我解释。
先假设你是10岁那年被共用针头乙肝了，11岁那年全国严禁共用枕头，强制乙肝疫苗，从此没有新增加乙肝人口，你是最后一批感染者，首先你不郁闷吗？难道你首先振臂高呼万岁，共和国从此新生了，中国以后不会再有新乙肝病人了？
再假设你同样是10岁那年被护士的共用枕头污染了，但10年以后国家才禁止共用枕头，你不是唯一受害者，也不是最后一批受害者，很多人与你一样受苦受难，你没有从此得到一点点心理宽慰？
这是人的基本心理常态，不必回避。否则，就是假正经啦。

作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-15 07:47

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作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-15 07:56

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作者: dapang 时间: 2017-4-15 12:07

dapang 发表于 2017-4-14 21:45
我国自1992年开始对新生儿接种乙肝疫苗，1996年后各地逐步将乙肝疫苗纳入免疫规划管理但属于自费；2002年国 ...

这是百度搜到的，即使没有乙肝疫苗，即使全国人民都乙肝了，比例也是四分之一发病（假设全部是母婴感染），况且很多成年人感染大部分不治疗都可自愈，我国有50%的人都有乙肝抗体。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-15 20:27

本帖最后由啼笑人生路于 2017-4-15 21:03 编辑

老王卖麻花发表于 2017-4-15 07:56
讲真，说是苦吃多了压抑久了，会思想扭曲。
有那种，老子没好，谁TM也别好的想法。

这位草帽朋友不必与我比道德高低，我也压根不想与你比道德高低。道德这东西，怎么能由自己来评判呢？一听有人那XXX，XXX道德标准评价某人，我就心里犯鸡皮疙瘩。自己真的这么高尚吗？恐怕有时候连自己都不知道，只有梦遗的时候才露出人性的本色。历史上多少道德君子自以为道德高尚，实际却做出令人不齿的事情，这样的例子还少吗？当然，你可以是个例外。

你不是担心像我这样的大叔会在大街上扎你屁股吗？错啦，你大叔什么没有见识过，就算你光着屁股在街上走动，我都不会多瞧一眼，更别说扎针啦。老是疑神疑鬼的，估计自己也高尚不了哪里去，到头来，恐怕也是带着草帽穿西服－－－－假正经。

作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-17 08:51

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作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-17 20:39

老王卖麻花发表于 2017-4-17 08:51
道德是拿来比高低的么？

大叔的这段发言，前后逻辑都很牛啊。

这位草帽朋友，您这么说话就太较真了。
你说我“自己得了乙肝，看着别人得了乙肝，（自己不是唯一受害者），就会觉得心理安慰”，这个是非常阴暗的。其实，你省略了括弧里的话。那按照你的逻辑，难道应该是你得了乙肝，看到周围没有人得，你才觉得心理安慰？这可不是常人的思维状态啊。以类似精神病的不正常思维作代价来换取所谓的道德高尚，我看这样的高尚真的不要也罢。说白了，还是这句歇后语比较应景：哥们，你真有点戴着草帽穿西服-----假正经啊！！

作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-17 21:30

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作者: 老王卖麻花 时间: 2017-4-17 21:47

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作者: 啼笑人生路 时间: 2017-4-18 08:35

一般的讲，喜欢较真的人，在理穷的时候，往往选择强词夺理；强词夺理又被驳倒以后，往往选择喷屎撒尿，撕逼掐蛋。遇到这种情况，比如闻到了屎尿味，我一般都是选择紧逼城门，退避三舍。

作者: reasone 时间: 2017-4-22 22:45

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可惜那时有多少农村父母懂疫苗这个概念，又有多少无良医生为了多赚钱而重复使用注射器，诊所里玻璃注射器横行，煮一煮就继续扎，这个记忆在我脑海里永远不会抹去

作者: mtv982 时间: 2017-4-23 11:28

如果地球上只有我一个人得乙肝，我不会觉得孤单，不寻求别人的安慰和同情，不怪任何人，也不会去害人（不是显示我思想有多高尚，而是向乙友们表达一下：无论你的处境在某时多么艰难，都是一种自然现象，该做的是顺应自然规律，以积极的心态生活）

作者: dapang 时间: 2017-4-23 13:03

昨天在央视某频道弹幕：世卫统计全世界共有乙肝丙肝感染者3.25亿。

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