肝胆相照论坛

标题: 服用了6年的恩替卡韦，要小孩，医生建议我停药 [打印本页]

作者: qq644407843 时间: 2017-3-17 23:13 标题: 服用了6年的恩替卡韦，要小孩，医生建议我停药

11年服药至今.
2011年的结果如下
DNA 6.63X10^6
SAG 20.946
sab 0.407
eag 0.498
eab 0.327
cab 0.311
S1 22.457
服用恩替卡韦三个月后
病毒小于500  肝功正常
往后的几年一直保持正常
最近一次检查 2017年3月份（与上次检查有一年时间之久）
肝功能，其它什么都正常
  病毒依旧是小于500
SAG 24.657
SAB 0.027
EAG 0.000
EAB 0.032
CAB 0.000
S1  22.124

问我要不要停药？？？？我想生小孩。。。非常矛盾

作者: z3f 时间: 2017-3-17 23:32

性别？男性服用恩替期间并不会影响正常生育；女性则需要换成B类要替比或替诺3个月后再考虑受孕。

作者: qq644407843 时间: 2017-3-17 23:37

回复 z3f 的帖子

对胎儿有影响男性

作者: csfluke 时间: 2017-3-17 23:52

回复 qq644407843 的帖子

有看到恩替影响前列腺液的说法，但是没找到权威出处，我吃恩替前做过精液检查，最近还正打算再去做一次，看有变化没，抗病毒药对男性精液的影响，我估计是没人敢做这个试验，有没有影响天知道，只是男性精子最终让卵子受精的那个是优中选优，对胎儿影响应该不大

作者: z3f 时间: 2017-3-18 00:07

qq644407843 发表于 2017-3-17 23:37
回复 z3f 的帖子

对胎儿有影响男性

说是具体影响及临床上的确切的案例

作者: z3f 时间: 2017-3-18 00:10

不要尽信道听途说，用科学依据和临床数据说话附带真实案例加以验证；
但请赐教……

作者: 冷暖自知tt 时间: 2017-3-18 08:07

问过医生，所谓男的吃药没影响是指孩子不会得乙肝，但药物肯定对孩子不好，换成替比影响小些，认识的医生说的。

作者: qq644407843 时间: 2017-3-18 08:50

有战友停过药，成功的没?如果停药 1年后复发会很严重吗？

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 09:30

冷暖自知tt 发表于 2017-3-18 08:07
问过医生，所谓男的吃药没影响是指孩子不会得乙肝，但药物肯定对孩子不好，换成替比影响小些，认识的医生说 ...

这听起来像是个人意见. 孩子会不会得乙肝,取决于母亲.
"但药物肯定对孩子不好，换成替比影响小些" - "影响小些"意思是什么? 不认识的医生, 如专家, 是怎么说的?

作者: 迷茫人生路 时间: 2017-3-18 09:36

本帖最后由迷茫人生路于 2017-3-18 09:36 编辑

我从2010年开始单药恩替（博路定）至今，2015年生下小女儿，现在一周三，很健康。我哥哥也是全程恩替，儿子5岁，很健康。别担心，别停药。你的S抗原已经很低了，停药可惜
我老婆有抗体就是了

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 09:41

回复 csfluke 的帖子

精子在睾丸内部产生. 你关心精子或精液?

作者: csfluke 时间: 2017-3-18 11:45

回复 StephenW 的帖子

受精的过程是精子随着精液进入，精液的主要成分是前列腺液，如果精液成分异常一样会影响受孕的，简单比方，你没水吃药每次拿瓶果汁或者可乐吃恩替试试

作者: dapang 时间: 2017-3-18 12:08

回复 qq644407843 的帖子

很多医生都有共识，在造人期间用替诺，造人成功换回恩替。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-3-18 13:24

男人还没有孩子的，应该在抗病毒之前先射出几大管精液急冻，储藏起来。等将来要造娃时，再取出来给媳妇用，是不是最可靠？

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-3-18 13:24

本帖最后由啼笑人生路于 2017-3-18 13:25 编辑

据说男人精液在液氮下可以放置10多年仍然有效

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 13:26

回复 csfluke 的帖子

你有看到恩替影响前列腺液然后影响精子然后影响受精过程的说法?

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 13:32

回复 dapang 的帖子

在造人期间(第28周到出生)母亲用替诺(如果病毒载量高).

作者: csfluke 时间: 2017-3-18 13:37

回复 StephenW 的帖子

恩替卡韦，影响前列腺液里面的，卵磷脂小体。正常是满视野，长期服用小体只有1+或2+，就是供给精液的营养很少。

这个是我看到的说法，但是因为没查到权威论文，所以我也只是说有这种说法，下次我去看生殖医生会专门问下这个卵磷脂小体的说法，如果可能也会做个这个化验检查。

作者: enti 时间: 2017-3-18 13:49

csfluke 发表于 2017-3-18 13:37
回复 StephenW 的帖子

恩替卡韦，影响前列腺液里面的，卵磷脂小体。正常是满视野，长期服用小体只有1+或2 ...

本人服用替比两年，恩替三年多了，本来准备用替比生育的，结果CK居高不下，无奈换用恩替，恩替吃了半年多，老婆怀孕，现在小孩26个月了，目前观察：身高比同龄人偏矮（但在体检发育指标正常范围内），但语言思维能力高于一般小孩，不知道恩替有没有影响。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 13:52

不是女性，是指男性，女性全程替诺。

作者: qq644407843 时间: 2017-3-18 14:12

替诺一盒多少钱? 服用替诺我要准备什么?

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 15:09

回复 dapang 的帖子

男性造人期间是多长时间?

作者: StephenW 时间: 2017-3-18 15:27

csfluke 发表于 2017-3-18 13:37
回复 StephenW 的帖子

恩替卡韦，影响前列腺液里面的，卵磷脂小体。正常是满视野，长期服用小体只有1+或2 ...

卵磷脂
维基百科，自由的百科全书
磷脂酰胆碱示例：卵磷脂之中的一种磷脂。

卵磷脂（英语：lecithin）属于一种混合物，是存在于动植物组织以及卵黄之中的一组黄褐色的油脂性物质，其构成成分包括磷酸、胆碱、脂肪酸、甘油、糖脂、三酸甘油酯以及磷脂（如磷脂酰胆碱、磷脂酰乙醇胺和磷脂酰肌醇）。然而，卵磷脂有时还是纯磷脂酰胆碱的同义词（生物化学），而磷脂酰胆碱只是一种作为其磷脂部分主要成分的磷脂。采用机械方法或者化学方法（利用己烷萃取），可以从卵黄（希腊语：λέκιθος）或大豆之中分离出卵磷脂。

1846年，法國化學家及藥理學家Theodore Nicolas Gobley[1]首次分離出卵磷脂。1850年，他將磷酸醯膽鹼命名為「léchithine」[2]。因為Gobley一開始是從蛋黃中萃取出卵磷脂—，而「λέκιθος 」（lekithos）為古希臘語的「蛋黃」之意—，並在1874年鑑定出結構[3]。

卵磷脂在水中的溶解度较低。在水溶液中，根据不同的水合（hydration，水化）和温度条件，其磷脂可以形成脂质体、脂质双分子层、微团（micelles）或板层状结构。从而，人们通常将其归为一种具有两性（amphoteric）特征的表面活性剂。

市场上销售的卵磷脂有的属于食品添加剂，而有的则属于医疗用途。

生物学方面

作为细胞膜磷脂部分的成分之一，磷脂酰胆碱存在于所有的细胞生物当中。
作为一种食品添加剂

目前，认为卵磷脂是一种耐受性很好的非毒性表面活性剂。卵磷脂已经获得美国食品与药品管理局的批准，属于“普遍公认安全”(GRAS，Generally Recognized As Safe)级，适合于人类使用。“卵磷脂是细胞膜不可分割的组成部分，可以得到彻底代谢，因此实际上对于人类来说没有毒性。其他乳化剂则只能通过肾脏排泄。”

在商业领域，那些需要天然乳化剂和/或润滑剂的物质之中，从药物到保护性覆盖物（protective coverings），都会用到卵磷脂。例如，卵磷脂就是糖块之中防止可可粉（cocoa）和可可油（cocoa butter）发生分离的乳化剂。

目前，若干的研究工作表明，对于降低血液之中胆固醇和甘油三酸酯水平以及增高高密度脂蛋白（所谓的“好胆固醇”）水平来说，大豆来源的卵磷脂都具有显著的效果[4][5].。但是，也有证据表明，自20世纪20年代以来（1920s），大豆来源卵磷脂功效的研究结论往往相互矛盾。[6]

食品生产商所采用的商品化卵磷脂，实际上是植物油之中若干种磷脂的混合物。这种卵磷脂是通过对从种子之中提取（榨取）的油加以脱胶处理而获得的。这种卵磷脂是由多种磷脂所构成的一种混合物，而其中的成分则取决于卵磷脂的来源。卵磷脂的一个主要来源就是大豆油。由于欧盟要求声明食品之中过敏原的添加情况，再加上那些与转基因作物（Genetically Modified Crops）有关的法规，人们如今正在逐步转向其他的卵磷脂来源，如葵花籽油。

大豆和向日葵卵磷脂之中的主要磷脂是磷脂酰胆碱、磷脂酰肌醇、磷脂酰乙醇胺以及磷脂酸；这些成分往往分别缩写为PC、PI、PE和PA。为了改良卵磷脂的性能（performance），也就是说使其适合于所要添加卵磷脂的产品，可以采用酶促方式对其加以水解。在经过水解的卵磷脂之中，部分磷脂拥有一个为磷脂酶（phospholipase）所切除的脂肪酸。此类磷脂称为溶血磷脂（lyso-phospholipids）。最为常用的磷脂酶是磷脂酶A2，它可以切除sn-2位上的脂肪酸。

在用于煎油炸（shallow frying）的人造黄油（margarines），特别是那些富含脂肪（>75%）的人造黄油之中，往往添加有作为防溅剂（'anti-spattering' agent）的卵磷脂。卵磷脂已被欧盟接纳为一种食品添加剂，赋予其的欧盟编号（E number）为E322。

卵磷脂还可能通过一种称为精馏（提炼，提纯）的过程加以改良。在此过程中，卵磷脂会与某种醇类物质混合，且通常是乙醇。有些磷脂（如磷脂酰胆碱）在乙醇之中的溶解度较好，而大多数磷脂在乙醇之中并不能很好地溶解。在通过蒸发去除乙醇之后，卵磷脂就从磷脂馏出物之中于乙醇分离开来，从而富含磷脂酰胆碱的卵磷脂馏份。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 15:34

回复 StephenW 的帖子

哈，这要问我吗？我是62岁女性，我所回答也不是我造句，是我搬弄骆老和缪晓辉的，他们都认为恩替是生育B级药物，对男性而言想造人前就换成替诺成功之后就换回恩替，女性高病毒感染者为阻断全程替诺，为了健康的第二代保险系数越高越好。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 15:37

回复啼笑人生路的帖子

嗯嗯，对的否则邓文迪怎么可以生出默多克的后代呢？

作者: dapang 时间: 2017-3-18 15:50

育儿大师小编：乙肝女性都需要在孕前进行抗病毒治疗吗？

　　中山大学附属第三医院周水生副主任医师：并不是所有的人都适合抗病毒的，抗病毒是有一个指征的。一般来说，以下情况的人需要抗病毒：1.体内的病毒含量较多；2.肝功能有一定损害，一般转氨酶上升达2倍上限以上；或者B超显示肝穿刺或者肝脏的病理显示肝脏有炎症活动，我们才去抗病毒。

　　也就是说有病毒同时有肝脏损伤那我们需要抗病毒。如果乙肝的女性在孕前有这些情况，建议抗病毒治疗。先把病毒压下去，再准备怀孕的问题。如果病毒阳性、肝功能正常只是选择观察，也可以选择怀孕。

　　有些病人表面乙肝抗原是阳性，但是体内病毒量很低查不出来，单纯的肝功能损伤，对于这种情况一般是护肝为主。有时要做肝穿刺来检测肝内有没有炎症活动、有没有硬化，看有没有抗病毒指征。大部分这种情况是护肝就可以了。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 15:58

　一位男性患者去年至今肝功能一直异常，今天来到我门诊，转氨酶已经高达400单位。我看他脸色非常不好，建议他住院，他不肯。我只好给他在门诊做检查。经过检查证实，这位病人已经发展到代偿期肝硬化。我问他为什么一直没有抗病毒治疗？他告诉我，因为妻子要生育，他害怕服用抗病毒药物会影响后代。结果妻子还没有怀上孩子，自己却发展为肝硬化。

　　另一位病人早就开始服用核苷(酸)类药物抗病毒治疗，效果很好。3年前，因为妻子要生育，他害怕服药会影响生育，自己把药停了。和前面的患者一样，妻子没有怀孕，但他自己的肝病去复发了。更不幸的是，当他再次治疗时，病毒已经耐药。这时，他才从网上看到不坚持治疗的坏处，来到我门诊看病。

　　乙肝男性服用核苷(酸)类药物不影响妻子怀孕。我已经在我的博客中发表了许多文章。但许多患者仍然误认为服药期间不能生育，延误了自己的治疗，导致肝病进展或者病毒耐药。现在，我国2015年更新版《慢性乙型肝炎防治指南》也支持了这一观点。新的乙肝指南是这样说的：“男性抗病毒治疗患者的生育问题：应用干扰素α治疗的男性患者，应在停药后6个月方可考虑生育；应用核苷(酸)类药物抗病毒治疗的男性患者，目前尚无证据表明核苷(酸)类药物治疗对精子的不良影响，可在与患者充分沟通的前提下考虑生育。”

　　目前被批准用于抗乙肝病毒的药物中，只有干扰素有明确的抗生殖作用，不建议男性患者治疗期间妻子怀孕。而且，干扰素的副作用较多，在治疗期间也会影响男性患者的身体状况和性功能。所以，男性患者在停用干扰素后，最好恢复6个月以上再考虑生育问题。

　　拉米夫定、阿德福韦酯、替比夫定、恩替卡韦和替诺福韦酯在研发期间都做过遗传毒性和生殖毒性的试验，均没有发现遗传毒性，也未发现对雄性动物生育力的影响和其他生殖毒性。检索国内外医学文献，未检索到抗乙肝的核苷(酸)类药物对精子和男性生育造成影响的证据。美国食品药品监督管理局对药物在妊娠期间的安全程度分级只针对妊娠女性，大多数药物对男性生育的影响较小。因此，使用核苷(酸)类药物治疗的男性乙型肝炎患者在生育期间不要中断治疗，也不必换用女性妊娠期间安全程度的B级药物。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 15:59

这是在搜狐摘录的。

作者: qq644407843 时间: 2017-3-18 16:46

回复 dapang 的帖子

谢谢你。

作者: dapang 时间: 2017-3-18 16:57

到大医院去多问问医生，健康生育重中之重。

作者: dapang 时间: 2017-3-19 13:37

回复 qq644407843 的帖子

您好缪教授，上次咨询过您，您能百忙中回复我，非常感谢。由于想要小孩，而且有前列腺疾病，所以在16年年初服用过一个多月左右的消炎药。不知道是不是服药的缘故。在16年4月份复查时，肝功不正常，谷丙转氨酶199，谷草转氨酶102，谷氨酰转肽酶86，其余正常.DNA不可测。并出现胆囊息肉及慢性胆囊炎。医生建议停掉消炎药，不建议抗病毒，服用复方甘草酸苷片，但服用3个月就停药了。10月份复查，谷丙转氨酶415，谷草转氨酶242，谷氨酰转肽酶 90，其余正常。DNA 9.8E+4。而且明显感觉到人不舒服。乏力，头晕。医生建议马上抗病毒治疗，但是由于考虑到生小孩的问题，怕有影响，一直下不了决心，还是服用保肝药到2月份，期间人一直觉得乏力头晕。复查时谷丙转氨酶 111，谷草转氨酶91，谷氨酰转肽酶69.DNA 5.1E+4,AFP70,糖类抗原19-9 63.并加开了熊去氧胆胶囊。昨天也就是3月 15号复查谷丙转氨酶80，谷草转氨酶73，其余正常.AFP 58,糖类抗原19-9 66.DNA医生说上月才查，一个月不会有什么变化就没查，医生还是建议抗病毒，并给开了一个月的恩替卡韦（润众），还没服用。这是最近一年的复查及治疗情况。请教缪教授，第一，我现在的情况要抗病毒治疗吗？第二，如果抗病毒，我想在这期间要小孩，服用恩替卡韦可以吗？

回复: 回复“小三阳多年，该怎么治疗”

2017-03-18 15:38:48
缪晓辉

2015年12月3日我有这样一句话：“今后要定期复查病毒量肝功能，一般不要超过半年，如果有特殊表现，那就立即检查。在你40-50岁之间，警惕病毒复制抬头，这是有规律可循的”。你现在的病毒量，也就表明不幸被我的经验证实。另外，你的甲胎蛋白高了，这可以用肝损害后的肝细胞修复来解释，但是仍然要当心啊！所以，现在开始抗病毒也许是明智之举。为了要孩子，可以用替诺福韦啊！

作者: enti 时间: 2017-3-19 14:36

dapang 发表于 2017-3-19 13:37
回复 qq644407843 的帖子

2009年我到长征医院，看过缪教授的特需门诊，是个乐观开朗幽默的好医生，但在涉及到吃药生育方面，显得很谨慎，因为药物对身体总归是有副作用的，况且所有的关于生育影响的临床试验，只是针对动物的

作者: 老枫车 时间: 2017-3-20 22:48

我吃恩替期间要的孩子，现在孩子半岁了，健康活泼聪明，一切正常，这个在我预料之中，因为我要孩子前做足了功课，我相信恩替是安全的。

作者: 冷暖自知tt 时间: 2017-3-25 07:19

本帖最后由冷暖自知tt 于 2017-3-25 07:23 编辑

回复 StephenW 的帖子

我老公乙肝发病，可能他比较严重，从小就得了，身体比较弱吃药二十多年了。我们去问的他的主治医生，主治医生只是说男方得病吃替比夫定要孩子，孩子不会得乙肝，主治医生对面的助手说，孩子不会得乙肝，但药物肯定对孩子不好，一般是没事，但不能保证百分百没事，让我们自己权衡利弊，主治医生表示默认。我觉得这人说的比较实在。

作者: MP4 时间: 2017-3-25 07:28

请不要停药
恩替卡韦意外怀孕的孩子可以保留
备孕的情况下建议换替诺
减少DNA可以减少父婴风险

作者: StephenW 时间: 2017-3-25 08:50

回复冷暖自知tt 的帖子

为什么父亲吃替比夫定孩子不会得乙肝, 但吃恩替孩子会得乙肝? 母亲有乙肝, 孩子也不一定会得乙肝. 因此医生应该关心父亲吃药物, 会影响胎儿吗？需要科学证据. 药物说明书有限制/警告吗？

"但药物肯定对孩子不好" - 这个说法我不同意. 孩子有病, 需要用药, 对孩子不好吗? 任何东西，甚至水，也许是有害的(不能保证百分百没事)，取决于数量和时间.

胎儿在母亲身上长大, 精子在子宫内最多5天.

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)