肝胆相照论坛

标题: 请路过的帮忙分析一下要不要抗病毒 [打印本页]

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-22 22:20 标题: 请路过的帮忙分析一下要不要抗病毒

本帖最后由遐思种种于 2018-5-17 19:55 编辑

2月22日 [size=1.3em]肝脏B超：肝脏大小形态正常，包膜欠光整，肝内光点增粗，分布不均匀，肝内管道走向欠清。门静脉内径10㎜。肝内见一大小约10×9㎜，高回声区，境界清，内回声欠均匀，cdfi显示未见明显血流信号。提示
胆胰脾肾未见明显异常
血管瘤可能，其它性质待定

本人女37岁，一五阳，近几年及三个月之前血检afp,肝功正常，dna阴，未抗病毒，肝区经常疼痛，血管瘤11年就有，大小一直没变化，在03年，肝功谷丙高达160谷草胆红素不正常，DNA6次方，吃了些护肝片，差不多半年时间，肝功自行正常，dna转阴，之后几年，就一直正常，不过近几年b超一直提示光点粗，其它正常，但现在突然包膜欠光滑，光点分布欠均，肝内管道走向也欠清了，血检报告还没有拿到，肝癌家族史，父亲几年前肝癌去世，所以有点担心
(自从2011年以来正常3-6个月体检一次，最近两年肝功能有那么一两次胆红素，或碱性磷酸酶或乳酸脱氢酶偏高一点点，但谷丙正常20左右从没高过)

2月23日肝功能的单子已经出来了，只有球蛋白32偏高2，其余都是正常范围，谷丙只有17
血常规白细胞4.2正常低值，血小板237正常中位
表面抗原定量4401  iu/ml

肝纤维化扫描9kap
肝纤维化四项  正常

超敏DNA  1.78 ＊10的三次方 iu/ml 参考值小于20

作者: hong88 时间: 2017-2-22 22:52

大问题应该没有的，但是B超确实不是很好，应该去大医院找专业咨询是否抗病毒治疗！

作者: wanghaojie 时间: 2017-2-22 22:57

不同的医院不同的机器不同的医生会有不同的结果。

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-22 23:19

回复 hong88 的帖子

谢谢你！

作者: csfluke 时间: 2017-2-23 11:36

回复遐思种种的帖子

B超的结论很主观的，别太在意，换个好的医院再做下B超，而且做的时候不要把你这次的结论告诉医生，看看还是不是这个结论，如果也是这个结论，那再考虑进一步检查

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-23 15:30

回复 csfluke 的帖子

这次B超时，我什么也没说，而且检查单也不是从肝病科开的，人家医生刚检查不久就问我以前是不是有过肝炎，看样子不是医生的主观性，而是确实肝脏异常明显

作者: dapang 时间: 2017-2-23 16:14

你的这种情况原来在骆老的博客中看到过，不知道你有否做过高敏的DNA？最好去做一个，然后去评估目前肝脏的情况，因为父亲有肝CA，一定要特别重视。

作者: yt蒙蒙 时间: 2017-2-23 17:05

回复遐思种种的帖子

家族史的还是要小心啊，注意控制体重，乙肝容易脂肪肝

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-23 19:25

回复 dapang 的帖子

谢谢你，我也在考虑要到大医院做这个检查，我们这没有，只能查到1000

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-23 19:35

回复 yt蒙蒙的帖子

谢谢你，我挺苗条的，嘻嘻！

作者: csfluke 时间: 2017-2-23 21:50

回复遐思种种的帖子

肝炎是很容易看出来的，这和肝病严重不严重是两回事，我以前肝病不严重的时候，单位体检，一个眼尖的同事站旁边多看了几个同事的B超后，在我做B超的时候都能看出明显不同来。我说的是你那包膜欠光滑，光点分布欠均的结论。

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-23 22:54

回复 csfluke 的帖子

看样子我的肝是真的不好了，要找个医生看看了谢谢你

作者: 小牡丹 时间: 2017-2-24 08:21

晒化验单，b超和化验单能互相印证。化验数据更能反映你目前的肝脏状况。

作者: 遐思种种 时间: 2017-2-25 14:31

回复小牡丹的帖子

捣鼓半天也没晒得出化验单

作者: Yse 时间: 2017-2-26 18:21

DNA阴性不代表没有病毒，从B超来看，肝脏是有损伤的。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-20 12:34

检查结果已经全部出来了，当地三甲医院的医生说，已经早期肝硬化，但是又没达到抗病毒标准，怎么办？

作者: illusions 时间: 2017-3-20 12:52

肝硬化高敏阳就是抗病毒指征。

作者: py99yt15 时间: 2017-3-20 13:11

回复遐思种种的帖子

什么指标异常判断出早硬？

作者: dapang 时间: 2017-3-20 13:18

回复遐思种种的帖子

肝硬化的抗病毒标准:无论转氨酶正常与否，只要高敏病毒阳性就符合抗病毒标准。

作者: illusions 时间: 2017-3-20 14:19

你这个和我类似了，我b超比你好，硬度9.7.肝功正常情况下就不排除硬化可能了。做个磁共振看看吧。不能单看血小板了，影像已经不好了。我猜我们就是骆老微博里说的菠萝肝。另外，你的医生对最新指南还不是很熟练掌握。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-20 19:26

回复 py99yt15 的帖子

医生看b超单说的，然后肝硬度扫描结果给他看他还说是早期肝硬化，但是做硬度扫描的年轻医生说是轻度纤维化

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-20 19:30

回复 dapang 的帖子

关键我不知道1.78*10的三次方是不是阳性，参考值是小于20.平时都是大于4次方才是阳性

作者: dapang 时间: 2017-3-20 19:55

回复遐思种种的帖子

刚从华西感染科回来，医生说如果抗病毒不答标，要么每三个月检查一次等待达标，要么肝穿求证据，否则抗病毒疗效不好，还容易耐药。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-20 20:07

回复 dapang 的帖子

谢谢！

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-20 22:56

请高手指点到底需不需要抗病毒治疗

作者: enti 时间: 2017-3-20 23:13

遐思种种发表于 2017-3-20 22:56
请高手指点到底需不需要抗病毒治疗

1，B超结果，肝脏有明显病变2，病毒在低复制结论：尽快抗病毒治疗。

作者: mtv982 时间: 2017-3-20 23:19

你这样的情况，越早抗病毒越好，不要怕耐药，就算耐药了继续抗也比不抗病毒的结果好。个人看法，可能有错！

作者: z3f 时间: 2017-3-20 23:56

年龄接近40岁；有家族史肝癌史；高敏DNA3次方；肝硬度值偏高；E抗原阴性；
考虑以上因素，可以做个肝穿刺，炎症级别或纤维化级别达到2级的话，就不用看转氨酶和病毒量高不高的，直接抗就是了；
做好抗的准备。

作者: mtv982 时间: 2017-3-21 08:42

不用肝穿求证据，B超和自己对肝区的感受已经是最明显的证据了，抗病毒，可以让肝少受机体免疫同病毒搏斗所带来的伤害；不抗病毒，肝脏持续受到免疫同病毒搏斗所带来的伤害。耐药有什么怕的呢？耐药无非就是有一部分的乙肝病毒复制逃脱抗病毒药的抑制，不抗病毒，这部分的病毒复制还是存在的。

作者: linday 时间: 2017-3-21 09:01

直接抗病毒，等到达标才抗病毒，医生也有病。到时还能逆转吗。病毒3次方。肝功能不正常。b超不好。你还犹豫什么，不抗病毒，浪费钱。不停的检查。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 14:48

回复 z3f 的帖子

谢谢版主，我已做好抗病毒准备，只是当地医生不同意帮我抗，我可以自行买替诺吃吗？

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 14:50

回复 mtv982 的帖子

谢谢！我也想抗病毒治疗了，但不知怎么抗，当地三甲医生不支持抗

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 14:51

回复 enti 的帖子

谢谢！

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 14:56

回复 linday 的帖子

是啊！这六七年来的检查单都能装订成册了，检查费要以万计了，哎！

作者: dapang 时间: 2017-3-21 14:59

回复遐思种种的帖子

不要自作主张，一定要听医生的，战友的意见只能参考。多听几个医生的建议，既然要抗病毒也得听医生的。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 15:48

回复 dapang 的帖子

谢谢！我会再找别的医生看的

作者: illusions 时间: 2017-3-21 16:45

换个医生吧。你这种病毒量绝不会是静止型肝硬化。还有我真的不明白为啥说不达标抗病毒就容易耐药。我想这是基于低耐药屏障的核苷药来说的吧，用几年耐药率就更高，没达标就抗的不容易停药，没达标就抗了就很不划算。假设药物没有耐药可能的话，其实只要有病毒就应该抗，当然是在副作用可接受的范围内。

作者: mtv982 时间: 2017-3-21 17:43

遐思种种发表于 2017-3-21 14:50
回复 mtv982 的帖子

谢谢！我也想抗病毒治疗了，但不知怎么抗，当地三甲医生不支持抗 ...

找本论坛会员王震宇医生或大旺医生咨询

作者: csfluke 时间: 2017-3-21 18:55

回复遐思种种的帖子

那就做个肝穿算了，省的老纠结和耽误时间

作者: py99yt15 时间: 2017-3-21 19:08

同意楼上建议

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-21 22:20

回复 csfluke 的帖子

听说肝穿会在肝上留下结节，害怕不敢做

作者: csfluke 时间: 2017-3-22 00:54

回复遐思种种的帖子

瞎扯，我09年就做过肝穿了，之前也是纠结了快十年，问了无数医生，没这说法，你这样反复纠结，心理上也难受，还可能耽误治疗，不如做个肝穿弄个清楚。

作者: dapang 时间: 2017-3-22 14:59

回复 csfluke 的帖子

做一次如果不够抗病毒标准，时隔几年还要做吗？肝脏病变均匀吗？医生说均匀，但在网上查又说不均匀。

作者: 自重者重 时间: 2017-3-22 15:42

是不是做个增强CT看看，能否看出早期硬化，现在是纤维化还不能说硬化吧。我两年前肝弹6.3，这个月6.8，肝功DNA这两年半一直正常，肝弹怎么还高了些呢，我想应该是误差。

作者: mtv982 时间: 2017-3-22 15:46

免疫耐受肝脏受伤较轻的慢乙肝如果有条件的话最好也要抗病毒，可以降低继续肝伤的风险和得癌的风险，耐药不算大问题，耐药后的病毒生命力比没耐药的病毒生命力差，随着时间的推移，那些耐药病毒比不耐药的病毒更可能的会被免疫识别并清除（特异免疫力足够的条件下）。所以，别纠结要不要肝穿了，现在就可抗了，选什么抗病毒药可以咨询一下本论坛的资深医生

作者: z3f 时间: 2017-3-22 19:33

遐思种种发表于 2017-3-21 14:48
回复 z3f 的帖子

谢谢版主，我已做好抗病毒准备，只是当地医生不同意帮我抗，我可以自行买替诺吃吗？ ...

结合年龄和家族史情况，以实际肝组织情况为准；
对于E抗原阴性的肝炎来说，肝功能可以是正常的，也可以表现为轻微异常的；病毒可以是阳性的，也可以是阴性的；
实在纠结的话，可以做个肝穿刺；主要目的是了解肝组织的实际情况如何，毕竟上面提到肝硬度值9.7，超过7就应该是有明显纤维化的了，当然肝硬度扫描也会有误差的可能性，比如身体偏胖，存在脂肪肝，或者是肝炎发作期间，肝硬度值都会明显偏高的，但并不一定说纤维化程度就是数值测到的那么高；
肝穿刺是金指标，直取肝组织，直接判断肝炎级别和肝纤维化级别。

作者: csfluke 时间: 2017-3-22 19:55

回复 dapang 的帖子

肝穿又不是手术，怎么被你说的和做手术样的，肝脏病变总体还是均匀的，肝穿结果与实际严重不符合的概率还是小概率，总比这样一拖几年，自己又成天担心好吧。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-22 22:36

谢谢大家！
从没想过要肝穿刺，实在是害怕，肝上有血管瘤能穿吗？如果不穿刺，做个增强CT能否看出纤维化程度吗？
我打算再换个医生看一下，症状越来越明显，肝区天天都会疼那么一阵子，不疼的时候人活蹦乱跳的很开朗，只要一疼，人立马就消沉下来，实在受不了这种精神折磨了，我真是想踏踏实实的抗病毒了，只是不知不达标准就抗的有没有什么严重后果，会不会加重病情？如果是一辈子不能停药的话，我愿意。总比过着今天愁明天的日子强。

作者: linday 时间: 2017-3-23 20:18

当年我抗病毒，大夫提供意见。我来选择。大夫，遇上不好的大夫，检查费都过万了。坑钱无数。为了提成。我看病我做主。尤其现在抗病毒选择也多。自己根据自己的经济状况和接受程度进行选择就行。

作者: illusions 时间: 2017-3-23 21:09

本帖最后由 illusions 于 2017-3-23 21:50 编辑

，，，，，，

作者: 依人梦 时间: 2017-3-24 09:15

dapang 发表于 2017-3-20 19:55
回复遐思种种的帖子

刚从华西感染科回来，医生说如果抗病毒不答标，要么每三个月检查一次等待达标，要么 ...

刚从华西感染科回来，医生说如果抗病毒不答标，要么每三个月检查一次等待达标，要么肝穿求证据，否则抗病毒疗效不好，还容易耐药。

结合年龄和家族史情况，以实际肝组织情况为准；
对于E抗原阴性的肝炎来说，肝功能可以是正常的，也可以表现为轻微异常的；病毒可以是阳性的，也可以是阴性的；
实在纠结的话，可以做个肝穿刺；主要目的是了解肝组织的实际情况如何，毕竟上面提到肝硬度值9.7，超过7就应该是有明显纤维化的了，当然肝硬度扫描也会有误差的可能性，比如身体偏胖，存在脂肪肝，或者是肝炎发作期间，肝硬度值都会明显偏高的，但并不一定说纤维化程度就是数值测到的那么高；
肝穿刺是金指标，直取肝组织，直接判断肝炎级别和肝纤维化级别。

以上观点是正确的，自己要有一定的医学知识和主见，抗与不抗要权衡利弊。该抗就抗，使自己过上健康放心的生活，长期抗病毒能逆转肝纤维化和轻度肝硬化；不需抗就抗耐药很麻烦。我有血管瘤也做了肝穿刺，如的确不能做医生会说明的，无需过多担心。纠结很难受，带着上面认识再找一个三家医院的权威一点的专家商量一下方案。

作者: 遐思种种 时间: 2017-3-24 10:52

回复依人梦的帖子

谢谢！

作者: liannan_love 时间: 2017-8-7 10:25

回复遐思种种的帖子

现在怎么样了，抗病毒效果如何？

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)