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标题: 这个帖子不用看了（2016/11/10） [打印本页]

作者: kk1234 时间: 2016-11-9 10:30 标题: 这个帖子不用看了（2016/11/10）

本帖最后由 kk1234 于 2016-11-10 09:51 编辑

就是实在看不惯某些人在误导大家，特转帖，如果你们就把什么转阴，稳定的小三阳当成治愈了，那也太容易了点吧，那我身体那么不好的时候都算早治愈了。病情稳定之后，养生攻略还真是个绝顶好东西，这个我敢对着毛主席像发誓了，这养生攻略绝对让你更上一层楼。又有人要说科学啊，数据啦，那你就等着吧，或者自己买块豆腐试一试撞头自杀的效果。
当然，养生攻略都是循序渐进的，病发作了，还是该治就得治，治到病情稳定，养生才是治病正道。大多数病友就是啊，病发作了以后，就全身心的扑在这药上，把一切的希望和未来都交给了这药，那就是志愿为成为药罐子的伟大事业奋斗终身，医生和卖药的都会谢谢你的。

看以前卖药的人发帖子，发的长，而且举例说明，例子丰富，逻辑分明，我看了之后都想去吃药打针了，这种传销式耐心洗脑法，我也要学一学。学得不太好，学成了墨迹。但，总比不墨迹沉默了好的。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102uyle.html

【爱在阳光处先生的跟帖】2014-07-26
男，(无年龄)。95年发现乙肝,09年9月肝功不正常。“大三阳”，病毒7次方(无单位)，转氨酶300多。2010年1月用普通干扰素500万(U/ml)。2011年1月：(表面)抗原0.6(0--0.9))COI，(表面)抗体18.25 IU/L，e抗原0.087 (0-1) COI。2011年3月：(表面)抗体是90(mU/ml)，4月(表面)抗体107(mU/ml)，5月(表面)抗体253(mU/ml)。2011年8月停药。从2011年4月到停药前打了3次(乙肝)疫苗。停药时：(表面)抗原定量0.625 (0-0.9）COI，(表面)抗体1000.00IU/L。停药后到2012年6月之间又检查了几次，(表面)抗原在0.558 COI左右，(表面)抗体在1000.00 IU/L左右。2013年3月：乙肝表面抗原0.00(0-0.15)ng/ml。乙肝表面抗体67.95(mIU/ml), 乙肝e抗原0.03NCU/ml。乙肝e抗体309.91(0-3)NCU/ml。乙肝核心抗体定量：41.78 (0-2) NCU/ml。肝功正常。发现抗体降低后也打了多次疫苗，抗体就是上不去。中间也检查了多次五项定量，结果和这都差不多，大同小异。
在不复发的情况下（即使表面抗体消失，只要表面抗原不上升），至少需要不复发的状态多少年才能把体内的病毒全部清除干净？
【博主回复】

乙肝病毒不能彻底清除，只是免疫提高后的绝少复制状态，难以检出。即使几十年后，万一需用激素或化疗药物，常急性重度复发。
【博主补充】
慢性乙型肝炎抗病毒治疗后有多少会痊愈？
派罗欣三期临床试验，治疗“大三阳”的慢性乙型肝炎疗程48周，随访24周达到疗效三终点(HBeAg转阴、病毒检测低限和ALT正常)的患者32%，在有效患者中，5～8%HBsAg转阴。
达到疗效三终点的患者，只要表面抗原转阴，就是慢性乙型肝炎痊愈。按此计算，每1000位派罗欣治疗患者中会有16～26位痊愈。
在临床实际治疗，一般都是个体化的。总共治疗“大三阳”肝炎359人，有效的139人。疗程48周，达到三终点HBsAg≤10 IU/ml的患者，延长疗程24周时共有24人HBsAg转阴。在总人数中的痊愈率6.7%，在有效患者中的痊愈率17.3%，说明HBsAg≤10 IU/ml的患者延长治疗能提高痊愈率。
普通干扰素治疗要低得多，在“大三阳”肝炎达到疗效三终点的患者中，只有1～3%痊愈。
核苷类药长期治疗也会痊愈。拉米夫定1999年开始临床应用，到2005年前只有单药，极大多数都耐药反弹了，少数“漏网”的加用阿德福韦、或换用恩替卡韦，至今治疗近15年。一年以来我门诊有5、6人达到痊愈，其中几位自发或疫苗后产生抗体而停药。恩替卡韦2006年用于临床，已有个别痊愈。近期发病开始都用恩替卡韦、少数用替诺福韦，长期治疗后痊愈的患者可能会增多。
临床痊愈后都很稳定吗？
“大三阳”肝炎的数据如上述；“小三阳”肝炎复发率太高，没有列出。其实我门诊到2年前用派罗欣治疗资料完整的共540人，有效280人。
如果把“小三阳”肝炎患者计算在内，痊愈的总共有41人，自发或疫苗注射产生表面抗体的近半数。
这41人中随访12～84个月，中位数35个月，有13人HBsAg逆转阳性(包括有表面抗体的2人)，逆转率32%。
HBsAg逆转的13人中，有5人病毒反弹，但只维持在很低水平，只有2人肝炎复发，病情很轻。
干扰素治疗的优点是什么？
当前仍有许多年轻患者愿意选择干扰素抗病毒治疗，因为干扰素激发免疫而获得疗效，停药后临床效果比较稳定；而且还可能痊愈，虽然很少，总有希望。
当然，如果干扰素治疗有效，绝对比口服核苷类药优越得多：有确定疗程；对血清和肝细胞中的乙肝病毒都有效；E抗原转阴；表面抗原也会大幅度降低；远期后果较好，有效的质量较高。
如果能获得临床痊愈，疗效又提高了一个台阶：七成患者稳定痊愈，其余转为“小三阳”慢性非活动性携带，肝炎复发的很少、很轻。
临床痊愈患者肝内的病毒完全清除了吗？
慢性肝炎抗病毒治疗痊愈的患者，其实并未完全清除病毒，痊愈后仍有逆转就是明证。
去年的博文中有一篇《案例分析十：免疫缺陷患者的复活性肝炎》，复活型肝炎是怎么一回事呢？照抄原文：有些慢性乙肝病毒感染的人，开始可能曾经定期检查，许多年只是“小三阳”，病毒阴性，肝功正常，没有发病，也没有什么症状。因为没有什么不好，慢慢也就不检查了，几十年后，甚至表面抗原也时阴时阳，自以为乙肝快没有了，也就渐渐淡忘了。
几十年后，以为乙肝已经痊愈、自己离乙肝已经很遥远。但是不幸发生了某种免疫缺陷性疾病(结缔组织病、自身免疫病、慢性肾炎、器官或组织移植)，必须用肾上腺糖皮质激素；或者恶性肿瘤必须化疗或放疗，使原来已经遗忘的乙肝感染又复活了，常常是十分严重的急性发作的肝炎，这就是慢性复活性乙型肝炎。
其实慢性乙型肝炎的病毒是不能完全清除的，干扰素激发免疫，使免疫能稳定控制病毒复制；核苷类药只能清除血清中的复制病毒，不能加强免疫，所以必须长期治疗。

作者: smilingcloud 时间: 2016-11-9 10:41

既然楼主开始学习乙肝知识了，建议你多看看乙肝治疗指南。

你看看自愈后的情况，跟骆老博文说的是一个意思，也适用于你。

http://hbvhbv.info/forum/thread-1393245-1-1.html
《慢性乙型肝炎防治指南》（2015年版）

对于抗HBs抗体和抗HBc双阳性者在接受一些高、中危类免疫抑制剂尤其是高危类药物时仍有部分患者出现HBV再激活导致肝炎复发，因此仍建议对于这些患者除了应密切监测HBV血清学标志物和HBVDNA外，还应兼顾使用的免疫抑制剂药物的特性和HBV感染后的肝脏疾病状态等，综合评估给予患者制定安全有效的治疗措施（A1）。在化疗和免疫抑制剂治疗停止后，应当继续治疗6个月以上。核苷(酸) 类似物停用后可出现复发，甚至病情恶化，应注意随访和监测（A1）。

作者: kk1234 时间: 2016-11-9 11:03

smilingcloud 发表于 2016-11-9 10:41
既然楼主开始学习乙肝知识了，建议你多看看乙肝治疗指南。

你看看自愈后的情况，跟骆老博文说的是一个意 ...

我是很久不看这个了，昨天今天脑洞大开，就想去看看你们膜拜的什么骆老到底说了啥，让你们这么圣魂颠倒，看了一下，哎，你们跟我说的都不在一个层次。你们的治愈，自愈要求跟我20几岁的医院的治愈标准一样啊，就这个标准，也就是符合了我养生适用的最好的状态而已，病情稳定。还有那个吃药导致的严重副作用，还没算进去。

还是卖你们的药药吧，存在感是你们的，我什么都没有。

那个指南啊，对我来说有什么意义呢

那个指南对刷存在感倒是挺好用吧。

作者: 老折腾 时间: 2016-11-9 21:15

本帖最后由老折腾于 2016-11-9 21:18 编辑

你要跟他讲理，他就耍流氓，；你要削他，他就要你讲理，再不行就扣帽子，说你卖药的，这就是某些人的"大法"，

作者: kk1234 时间: 2016-11-9 21:36

老折腾发表于 2016-11-9 21:15
你要跟他讲理，他就耍流氓，；你要削他，他就要你讲理，再不行就扣帽子，说你卖药的，这就是某些人的"大法" ...

你这就是一顶帽子啊。我的帽子又高了一些。。。

病久了，先别想着治病，得先修心。我这几天才明白过来为啥‘荣誉与共’为啥老发那些个修心的玩意，还孜孜不倦了。我还以为他是老折腾个啥呢，原来还是比我很久没来的看问题更加清楚一些。

不是卖药的，个个说的话比卖药的还卖药的，不悲哀么？

作者: 老王卖麻花 时间: 2016-11-9 21:59

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作者: kk1234 时间: 2016-11-9 22:16

老王卖麻花发表于 2016-11-9 21:59
kk 你挺有才华啊，直接脑洞打开，脑浆横流，跟大家谈骆老。

这个帽子更高，单刀直入，直接帽子啊。那我也回敬一顶，礼尚往来。

其实呢，我这个异类呢，你们看着不顺眼，大可以以平常心对待，生活中呢，看不顺眼的东西多了去了，如果生么都顺眼，你是皇帝也做不到的，关键呢，还是得挑战自己，不要挑战别人，比如我这个别人。老挑战别人呢，心态就坏了。如果一个乙肝患者能够最后把自己都挑战得体无完肤了，我想就算你最终不能自愈了（我的自愈标准跟你们心里那个不同的），也会活成一个新的自我的哦。

老挑战别人，心态肯定不好，至少不会平衡啊，心态不好，不但不好，还会起坏作用啊，所以呢，还是荣誉与共说的好，还是得先修心，把心态弄好起来。

虽然不能够：宠辱不惊,闲看庭前花开花落；去留无意,漫随天外云卷云舒，怎么得修得一颗包容的心，来包容包容我这个异类，这么个境界一到，病就至少好了一半了吧。

作者: 老王卖麻花 时间: 2016-11-9 22:19

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