肝胆相照论坛

标题: 求助：谁接触过海扶刀？2017、2、14 [打印本页]
作者: 田虚    时间: 2016-10-2 15:04     标题: 求助：谁接触过海扶刀？2017、2、14

本帖最后由 田虚 于 2017-2-14 15:08 编辑

谁接触过海扶刀？（见3页25楼）
朋友们好！好久不见，祝长假愉快，金秋安康！

                                 求助：三处6粒癌灶，怎么治？自4月份以来，一直在了解，及试用PD1，故尔久未来此。现在回娘家，不好意思，又来向朋友们求助！
PD1，我两次，打了三针，可能是有效的，AFP呈下降趋势。但是，此药引起的副反应，非常严重：剧烈咳嗽、间质性肺炎，且发展非常快。几次住院，挂各种抗生素，都无效，最后是用激素甲泼尼龙片，才搞定。两次注射，都是这个结果。故暂不敢再用。
目前，我的AFP上升到270多，上升速度很快，一个月工夫，翻了一倍。左肝、胸各1粒癌灶，肺内4粒癌灶，大约都在1公分左右。
恳请朋友们赐教，还有什么办法，可对治？
新近引进上海东方医院的速锋刀，怎么样？
急切盼赐教，帮助，谢谢！
作者: lgs1958    时间: 2016-10-2 16:22

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不妨去找 浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和胡汛团队试试 看看能否加入他们的这个试验
作者: 田虚    时间: 2016-10-3 08:20

lgs1958 发表于 2016-10-2 16:22
回复 田虚 的帖子

不妨去找 浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和胡汛团队试试 看看能否加入他 ...

谢谢您的建议！
但从报道上看，他们只做肝内的。有转移的，不考虑。
作者: lgs1958    时间: 2016-10-3 09:40

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如果有熟人的话 拖拖熟人 试试看
作者: 铃兰花开    时间: 2016-10-3 23:05

本帖最后由 铃兰花开 于 2016-10-3 23:10 编辑

此介入只适合肝内。
作者: 铃兰花开    时间: 2016-10-3 23:23

前辈请参考移植网肝移植版主杭州多多·即本论坛nicholasyin老师在移植网回复肝友关于速锋刀的介绍，比较全面，希望对你有帮助。

http://bbs.transplantation.org.cn/thread-72065-1-1.html
作者: 田虚    时间: 2016-10-4 08:49

铃兰花开 发表于 2016-10-3 23:23
前辈请参考移植网肝移植版主杭州多多·即本论坛nicholasyin老师在移植网回复肝友关于速锋刀的介绍，比较全 ...

老朋友好！谢谢了！
在要紧关头，总是让您费心出手帮助，真是感激不尽！
我去看看。
先生应该很不错吧？代我问好！
作者: 铃兰花开    时间: 2016-10-4 10:36

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不客气。这家医院我今天了解了一下，是原来的黄浦区中心医院浦东分院，开发浦东的时候由赵启正拍板改为综合性的三甲医院，从医院资质上看应该没什么问题，最起码不是莆田系，呵呵。
作者: 田虚    时间: 2016-10-4 14:55

回复 铃兰花开 的帖子

谢谢！
医院是小了一点，但对上海医院的医疗质量，还是比较信任。
作者: 疯一点好    时间: 2016-10-6 07:17

靶向治疗及系统化疗意义特殊

        晚期肝癌的综合治疗包括局部消融、介入治疗、靶向治疗、系统化疗等多种治疗方法。

靶向治疗及系统化疗

        我国肝癌患者发现时大都分期较晚，多已失去手术机会，且出现远处转移患者人数众多。这使得在肝癌治疗领域有着特殊意义。

        与其他治疗方案相比，系统化疗的发展一路充满坎坷，直至2010年，由秦叔逵教授牵头的EACH研究结果提示：与对照组相比，FOLFOX4降低了死亡风险达21.5%。证实FOLFOX4方案系统化疗可给患者带来显著生存获益。

        随即，一系列的临床试验及回顾研究相继展开，以奥沙利铂为基础的化疗方案在晚期肝癌的系统化疗领域取得巨大突破。

        新时期下的肝癌治疗需要做好对基础肝病和肝脏肿瘤的充分评估，采取多学科合作、多种方法综合的规范化治疗。

        未来，随着多学科治疗、免疫治疗等一些新概念的融入，越来越多的治疗方案将不断涌现。我们期待，肝癌领域能有更大的成果汇报给大家。
作者: 疯一点好    时间: 2016-10-6 07:22

本帖最后由 疯一点好 于 2016-10-6 07:23 编辑

秦叔逵现任解放军南京八一医院副院长、全军肿瘤中心主任兼国家药物临床试验机构主任。长期从事肿瘤内科临床与科研工作，擅长消化系统肿瘤和骨转移癌的药物治疗。
作者: 疯一点好    时间: 2016-10-6 07:30

后索拉非尼时代的肝癌分子靶向治疗

索拉非尼具有抗肿瘤细胞和肿瘤血管双重作用，一般认为抗血管生成是其治疗肝癌的主要机制。索拉非尼之后，有许多临床试验希望能找到新的分子靶向药物，但是很可惜，绝大多数都失败了。

抗血管生成
虽然失败的案例众多，但瑞格非尼（瑞格非尼衍生物）在肝癌治疗中取得了成功。2016年西班牙巴塞罗那世界胃肠肿瘤大会上，瑞格非尼用于索拉非尼治疗耐药的二线治疗数据公布，结果喜人（直通车：[2016ESMO GI]索拉非尼耐药后，肝癌靶向治疗何去何从？）。

另一个抗血管生成的创新药多纳非尼，是由三氘代甲基取代了索拉非尼分子上的甲基。多纳非尼治疗肝癌的Ⅰ期和Ⅱ期临床试验由四川大学华西医院毕峰教授领导完成。目前秦叔逵教授和毕峰教授作为PI正在开展Ⅲ期研究。

此外，阿帕替尼治疗晚期胃癌已经取得成功，而该药在肝癌Ⅱ期临床试验中也获得了较好的数据，Ⅲ期正在紧锣密鼓地开展。Ⅲ期研究预计入组患者360例，截至目前已经入组超过2/3，最终结果值得期待。

cMET
cMET基因在生理状态下发挥重要作用。在肿瘤病理过程中，该基因出现了异常改变，这种改变主要包括三种情况：cMET突变、cMET扩增、cMET过表达。针对扩增和过表达这一靶点，目前国内外已经开展了多项临床研究。

2016年ASCO大会报道了秦叔逵教授作为主要PI的一项cMET抑制剂治疗肝癌临床试验，评价Tepotinib在亚太晚期肝癌患者中的安全性（直通车：[ASCO2016]聚焦中国:Tepotinib在亚太晚期肝癌中的安全性评价）。

分子靶向药物面临的难题
疗效预测难：对于像索拉非尼这样的抗血管生成药物，目前还没有找到合适的生物标志物来预测疗效和毒性。

单打独斗难：肝癌发病机制复杂、发病原因多样，不能指望某一个药物或某一种治疗手段能解决所有问题。多学科合作，多种治疗手段综合才能使肝癌治疗取得进步。

国内进展
其他肝癌治疗进展中，免疫治疗热度不减。国外已有临床试验显示，PD-1抑制剂对肝癌的有效率大概在20%左右。未来免疫检查抑制剂可能会与分子靶向、化疗等其他治疗有机结合。

国内方面，中国工程院丁健院士从海洋藻类中提取的抗癌新药K001在肝癌Ⅱ期临床试验中表现不俗，CFDA已经批准了相关Ⅲ期研究。中药淫羊藿提取物阿克拉定治疗肝癌的ⅡA和ⅡB临床研究由中国工程院孙燕院士和秦叔逵教授牵头完成，结果难能可贵。

K001和阿克拉定这两种药物的最大特点是安全性较好，未来需要Ⅲ期临床确证。
作者: 田虚    时间: 2016-10-6 10:18

疯一点好 发表于 2016-10-6 07:30
后索拉非尼时代的肝癌分子靶向治疗

索拉非尼具有抗肿瘤细胞和肿瘤血管双重作用，一般认为抗血管生成是其治 ...

谢谢您提供的宝贵信息！
作者: 田虚    时间: 2016-10-9 08:32

盼朋友们赐教、帮助！
作者: zjl0304    时间: 2016-10-9 10:44


靶向药可以试试看，观察甲胎蛋白变化
作者: 田虚    时间: 2016-10-10 08:39

zjl0304 发表于 2016-10-9 10:44
靶向药可以试试看，观察甲胎蛋白变化

谢谢！一直顾虑副作用大。不知哪只药副作用小些？
作者: zjl0304    时间: 2016-10-10 11:52

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目前肝的只有多吉美，其他靶向也有用但是医生不认可
作者: 田虚    时间: 2016-10-11 08:48

zjl0304 发表于 2016-10-10 11:52
回复 田虚 的帖子

目前肝的只有多吉美，其他靶向也有用但是医生不认可

好，谢谢！
作者: 用户名丢了    时间: 2016-10-13 21:16

速锋刀似乎不错，可同时处理多个病灶，且副作用较小。除东方医院外，明基医院（6D的）和贵州肿瘤医院（4D的）也有。
刚看见一个叫a45疗法的，国内也有，且距您处不远。据称有效果，副作用小，您可先了解咨询一下，看看是否可作为一种备选的治疗手段。该医院去年联合东方医院做了一个比对试验，可能因时间太短结果未见公布。
以上仅是网上搜索所见，供参考。祝安好。
作者: 田虚    时间: 2016-10-15 08:48

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谢谢您，朋友！
作者: Donotgiveup999    时间: 2016-10-17 03:40

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想过到美国治疗吗？
作者: 斗魂    时间: 2016-10-17 17:17

父亲7年前肝患8*10巨型肿瘤，一疗程伽马刀治疗后，7年来一直没有任何问题，10月复查，极大疑似复发，请大家帮忙分析分析，先谢谢大家了
（一）情况
    父亲今年不到50。7年前肝上得了肿瘤，8*9，后来直接做了伽马刀，7年来一切指标正常，方方面面都没有任何异样，身体跟正常人也一样。
    因为是伽马刀，所以没有做病理切片，
    但是今年10月复查发现，用增强CT发现两个小肿瘤，有一个已经2.6*2.9，而且好像是新位置，但是甲胎蛋白17（0-20参考值），肝功能正常等一切正常，乙肝病毒也在正常范围（有乙肝），医生说怀疑是肝癌复发，但是没办法确认，
    这两天又做了个增强核磁共振+平扫，增强核磁显示却只有一处阴影，位置好像是原来肿瘤的位置，医生给出的结论是无法确认到底是不是肝癌复发，大家帮忙分析分析。
    为什么CT增强的位置数目和增强核磁+平扫的还能不一样？有可能吗？第二，甲胎蛋白正常的话，能说明说明吗？他7年前肿瘤8*10的时候，甲胎蛋白是40，不过做完伽马刀，甲胎蛋白马上480，是不是属于甲胎蛋白不敏感类型？其他肝功能都是正常范围，但是早上又检查了一次肝功能，白蛋白50.5（31-50），谷丙转氨酶42（0-40），甲胎蛋白16.4（0-25），甲胎蛋白下降了0.6。大家帮忙分析分析，这种情况，我们应该怎么做，先谢谢各位了，我是极其担心，如果是，被误诊为不是，就完蛋了，如果是，倒还不担心，再看看下一步采取什么措施，如果误判，那就完了
用药情况：七年来一直吃阿德福韦，好像说一开始吃过夫定说副作用大受不了就没吃


（二）问题
另外几个问题：
1.如果确诊是，而且是一个肿瘤，是不是手术是最优选择？
2.我父亲总是在北京卫视的养生堂看一个叫李忠介绍的致癌经验，李忠是北京中医药大学东直门医院专家（三甲医院），是国家级老中医张代钊的弟子之一
算是规范的医院和医生，吃规范医院的中医的中医药，会不会耽误病情
（个人不太赞成吃中药，看论坛有不少人也不赞成，然后在301咨询几个专家，也不太建议吃，
我主要担心两点：吃中药反倒加重病情，或者对病情没有效果，延误治疗时机，目前家父非要想中药为主的调理
，而我的意见是，看医生怎么说，如果中医也说中西医结合那就结合，如果中医说只中医
，但是西医说西医并且不能中医，那就很难办了，不给他吃他不死心，他一定要试试。有同事的亲戚得了肿瘤（不是肝肿瘤）
倒是在北京的中日友好医院看中医好的，所以我现在也很纠结，症状和指标问题都不大，如果确诊了
，做手术或者其他治疗方案反倒怕伤了元气，没太大效果，反倒把今后持久致癌的基础破坏了
，如果确诊了，不做这些西医治疗，又担心贻误时机）
3.这七年他一直在吃阿德福韦，靶向药治疗方案如何？
4.什么情况下考虑肝移植？如果确诊，当前阶段是否就有必要开始考虑肝移植
（当前阶段的情况是增强CT显示两个肿瘤，增强核磁显示只有一个阴影，白蛋白50.5>50最大参考值
，谷丙转氨酶42>40参考值，AFP16.5<25参考值，与10月10号检查得出的17还下降了0.5）

（三）检查数据
附上检测数据
10.12做的检查结果
多层螺旋CT上腹部增强+平扫（乙类）
   肝脏不大，左右叶比例失常，肝裂宽，肝右前叶上段，见带状稍低密度影，边界模糊，
内见少许斑片状致密影，增强检查未见明显对比强化。
   肝右后叶上段近第二肝门区，右前叶下段，各见一类圆形稍低密度影，边界模糊，
大着大小2.6*2.9cm，增强检查动脉区病灶不均匀强化，门脉强化减退，密度低于
背部肝密度。
   肝内外胆管，胰管为见扩张，脾脏达8个肋单元。胃腔未充盈，
胃壁未见明确站位病变，腹腔胆管未见扩张梗阻增像，腹腔未见积液，
腹膜后未见肿大淋巴结影。

印象：
1.肝右叶多发占位，首先考虑肝细胞Ca，建议做MR
2.肝右前叶上段带状异常伴多发致密影，请结合临床考虑
3.脾大


检测项目名称                 检测值            参考值
HBV-DNA 乙肝病毒DNA           <5.00E+2         <5.00E+2

AFP     甲胎蛋白              17.030           0-20
CEA     癌胚抗原              24.872            0-76.4


血常规检查
WBC     白细胞计数            5.36             3.5-9.5
PLT     血小板计数            109              125-350    血小板按照指标看偏低了
PCT     血小板压积             0.09             0.1-0.28  指标偏低
PDW      血小板分布宽度        9.7              9.9-16.1   也偏低

其他血常规项目正常

生化检测项目
TBIL    总胆红素               10.8              3.4-20.5
DBIL    直接胆红素             3.8               0-6.8
IBIL     间接胆红素            7.0                3.4-13.0
ALB      白蛋白                40.2              35-55（参考值）

ALT     谷丙转氨酶              40                9-50
AST     谷草转氨酶              23                15-45
AST/ALT  谷草/谷丙              0.58              
ADA      腺苷脱氨酶             14                4-20
其他也是正常


10.17做的检查结果，在另外一家医院做



HBV-DNA 乙肝病毒DNA           <5.00E+2         <5.00E+2

AFP     甲胎蛋白              16.5           0-20

CEA     癌胚抗原               好像没检查


血常规检查  好像没检查


生化检测项目
TBIL    总胆红素               18.9              3.4-20.6
DBIL    直接胆红素             7.4               <8.6---参考值不一样
IBIL     间接胆红素            11.5                3.4-13.0
ALB      白蛋白                50.5              34-50（参考值与上医院不一样）

ALT     谷丙转氨酶              42                 0-40（参考值不一样） 偏高2 而且比12号升高了2
AST     谷草转氨酶              23                15-45
AST/ALT  谷草/谷丙              0.58              
ADA      腺苷脱氨酶             14                4-20


增强核磁共振+平扫
片子没印出来，但是检查后，检查结果就出来了，只看见一个影，
还是无法确定是否是肝癌复发

真让人一下子难办了，最难的就是不确定状态了，就怕是，但是却确定不出来，
然后贻误最近治疗时机和最近治疗方案，请大家帮忙分析分析目前这是种什么情况，
该采取什么措施合适，如果确诊则该采取什么方案合适？
寝食难安现在，小子在此先谢谢大家了

作者: 田虚    时间: 2016-11-11 09:39

Donotgiveup999 发表于 2016-10-17 03:40
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想过到美国治疗吗？

这段时间到上海去求医，电脑上不了论坛，回复迟了，望谅！
谢谢垂注！到美国不知费用多少？且不知有何可靠途径？
作者: 田虚    时间: 2016-11-11 09:51

斗魂 发表于 2016-10-17 17:17
父亲7年前肝患8*10巨型肿瘤，一疗程伽马刀治疗后，7年来一直没有任何问题，10月复查，极大疑似复发，请大家 ...

您好！这段时间到上海去求医，电脑上不了论坛，回复迟了，望谅！
您父亲在患大肝癌的人群中，算是相当不错。
CT和磁共振检查结果有误差，这完全有可能。一般肝脏的癌灶，以磁共振增强为准。根据检查情况来看，你们不必着急，先观察一段时间再说，过两个月再检查肿瘤标志物，和磁共振增强，根据那时的结果，再来考虑如何治疗。中药不能使肿瘤缩小或消失。但可以改善体征，有什么不舒服的，可以吃一下。
意见供参考。祝平安愉快！
作者: 田虚    时间: 2017-2-14 14:57

本帖最后由 田虚 于 2017-2-14 15:02 编辑

朋友们，向你们拜个晚年！
感谢大家这么多年，不懈地施以弥足珍贵的，关爱和帮助！没有你们的菩萨心肠，我很可能，走不到现在。
祝你们，新年新气象，金鸡高唱，吉星高照，心想事成，安康幸福！

前几日，用另一台电脑，去百度，搜我的博客地址。不经意，看到两位网友，在那里提问：“田虚还活着吗？”我哑然失笑。
现在，我告诉大家：
田虚还没去见老阎，正迎接“中彩”后的，第14个春天！谢谢朋友们的关心。
我的近况是：人还可以，但我的“朋友”，异常活跃，右肝2公分，左肝1、5公分各一粒，胸膜1粒，肺里4粒，最大的1、2公分，余1公分左右。共计7粒癌灶。AFP420多。这是一个多月前的检查。因当时，身 体状况很差，且也找不到妥帖的疗法，故尔决定，暂不管他，休息调养一段时间，再作区处。
朋友们若有点子，盼赐教！
有谁接触过海扶刀？
哪位朋友，或亲友，接受过海扶刀的治疗？效果如何？哪家医院做得好？
我正在作这方面考虑，急切盼垂教！谢谢！
作者: 转角在明天    时间: 2017-2-14 15:37

我觉得不能在等了，速到上海大医院，多看几家医生，由他们来尽快制定治疗方案最合理，尽快进行治疗。
作者: 挚友888888    时间: 2017-2-14 17:03

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同意转角在明天，赶快到上海大医院专家治疗。
作者: 铃兰花开    时间: 2017-2-14 20:08

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刚有两个肝友一前一后做了海扶刀，其中一个昨天做的。我正在了解疗效，稍后我微信你。
作者: 田虚    时间: 2017-2-15 08:33

铃兰花开 发表于 2017-2-14 20:08
回复 田虚 的帖子

刚有两个肝友一前一后做了海扶刀，其中一个昨天做的。我正在了解疗效，稍后我微信你。 ...

太感谢您了！静候您的信息。
作者: caep508    时间: 2017-2-16 10:41

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我老公肝上也有一个新发病灶，准备用TOMO刀处理
肝上已有两大片伽马和射频消融的了
作者: 田虚    时间: 2017-2-17 09:04

caep508 发表于 2017-2-16 10:41
回复 田虚 的帖子

我老公肝上也有一个新发病灶，准备用TOMO刀处理

祝治疗顺利！
作者: yorklee    时间: 2017-2-20 15:49

海扶刀跟射频/微波消融类似，都是通过高温杀死病灶。只是产生高温的方式不一样。射频消融是通过插入的金属电极输入高频电流使组织产生高温，微波消融是通过微波对病灶进行辐射（类似微波炉的原理）产生高温，而海扶刀是通过聚焦的超声波产生高温。目前海扶刀的不足是聚焦点的定位，虽然可以MRI，但是做不到实时，因此术中一般只能依靠B超定位。但是因为没有实质器材插入，所以定位很大程度上要依靠医生的经验。个人感觉，如果不是有射频消融的禁忌征，我更倾向于使用射频消融。下面是知乎上面的讨论供您参考。当然如果已经选了海扶刀，也很好。 ：）
https://www.zhihu.com/question/27215366
作者: 田虚    时间: 2017-2-23 09:07

yorklee 发表于 2017-2-20 15:49
海扶刀跟射频/微波消融类似，都是通过高温杀死病灶。只是产生高温的方式不一样。射频消融是通过插入的金属 ...

非常感谢您的详尽赐教，和推荐宝贵资料！我都仔细看了。
我想，海扶刀的弱点，是明显的：不够精准；还缺少肝脏癌灶施治成功的案例。我之所以要选择它，一是，我13年来多次治疗、复发、再治疗、、、、、、每次治疗，几乎都伤器官和身体，人已相当虚弱，相对来讲，海扶刀似乎损伤小。二，射频、微波暂不考虑，是因为，我数次临床，都没成功（最好的一次，两个月核磁检查灭活，四个月检查，又在原灶地复发）。那些脱靶的治疗，烧掉了我数块好肝，有一次竟达六公分的创面。另外，现在有的癌灶，在肝脏边缘贴腹膜，射频、微波不能施行。三，搜索了解海扶刀的适应症，肝癌，通常是放在第一位。尽管实际上临床最大量，治疗的是子宫肌瘤。
出于无奈，只好去碰一下运气。
作者: yorklee    时间: 2017-2-23 13:37

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祝前辈治疗顺利。海扶刀作为新技术，应该疗效不错的！
作者: 0dan    时间: 2017-2-27 21:36

我老公也是肝ca术后八年了，现在发现淋巴有，正在考虑是不是用tomo刀，目前不知道哪家做的成熟一点，很苦恼，田虚老师要加油
作者: 田虚    时间: 2017-3-2 14:54

本帖最后由 田虚 于 2017-3-2 14:55 编辑
0dan 发表于 2017-2-27 21:36
我老公也是肝ca术后八年了，现在发现淋巴有，正在考虑是不是用tomo刀，目前不知道哪家做的成熟一点，很苦恼 ...


上海中山医院放疗效科王炳樑教授，做得不错。我14年12月肝、肾上腺、下腔静脉三处癌灶，经其团队治疗后，完全灭活，至今，这三处地方未见复发。
谢谢鼓励！祝治疗顺利！
作者: MP4    时间: 2017-3-22 01:18


有沒做過利卡汀？
2cm做个LA45


什么情况了？这么久没上线



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