肝胆相照论坛

标题: 小三阳肝硬化请求各位指教！ [打印本页]
作者: 15051770968    时间: 2016-8-14 19:09     标题: 小三阳肝硬化请求各位指教！

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-14 19:11 编辑

大家好，我是论坛的新人，但也是个老病号！乙肝并硬着！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-14 19:31

本帖最后由 15051770968 于 2016-9-27 08:18 编辑

本人男，38岁，20多年前上初中检查得知乙肝，不能注射乙肝疫苗，从那时知道，乙肝是治不好的，但当时没有什么感觉，也没放在心上。

2006年结婚后，在老婆的要求下每年做了一次检查肝功能，b超，乙肝dna和两对半。在得知小三阳后，两对半就很少查了，肝功能的转氨酶都在上限附近徘徊，总胆红数和直接胆红素一直偏高一点。b超显示有血管瘤，脾肿大之类的，病毒量小于1000拷贝数/ml,当时医生也没建议治疗，所以就这样放之任之.....由于对乙肝的无知，总是庆幸自己是携带者，不需要治疗！

直到2014年复查肝功能，乙肝dna和b超，肝功能基本差不多，除了总胆红素偏高外，其他基本正常，b超和2013年也差不多，但是dna不正常了，超标了，我知道，不好了，开始发病了。
1.  肝功能谷丙38  参考值5-40U/L,谷草37 参考值10-40u/l
总胆红素为34.1 参考值5.1-19.0umol/l.直接胆红素为14.0 参考值0-6.8umou/l其他均正常.

2.  乙肝病毒为2.40*10的3次方，
3.   B超显示有血管瘤（这个一直有）和脾肿大，胆囊息肉。当时医生建议吃虎驹乙肝胶囊3个月。
作者: HILARYTRUMP    时间: 2016-8-14 19:56

乙肝“不用治疗”这个说法，会带来严重后果！
不管这种建议是谁提出的，承担后果的只能是病人本人！
乙肝治疗短期目的，应该尽量降低DNA，最好检测不到！
表面抗原HBsAg定量应该尽可能低！
只有尽最大力量降低病毒载量，才能延缓病情发展！
慢性乙肝“不用治疗”，这种论调，现在看来，是害人的
作者: 15051770968    时间: 2016-8-14 20:55

回复 HILARYTRUMP 的帖子

多谢您的关注！是的，不用治疗，在当时来看，挺高兴的，也就是不治疗没有关系的，还有个就是经济原因，肝病的药都很贵，应该自己当时太无知，根本不了解自己的病情。以为小三阳，病毒低，还有就是医生的建议。现在知道自己就是很多人说的那种不好的小三阳，一不小心就硬化了，后来的增强磁共振来看，还不算早期。现在说多了也没用，积极治疗是硬道理！
作者: 五蛋    时间: 2016-8-14 21:51

脾肿大了，还开旁门左道的药？上替诺。自救为时不晚。
作者: csfluke    时间: 2016-8-14 22:17

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以前的说法也是DNA阴性的携带者不用治疗好不，从来没听说过慢性乙肝不用治疗，表面抗原现在除了干扰素可以有概率降低，还没手段可以降低
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:21

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-17 10:58 编辑

服药3个月后复查了肝功能和乙肝dna。
1.   谷丙和谷草开始升高分别为93和59，总胆红素和直接胆红素分别为24.5和10.2，
2.    乙肝dna为1.84E+04拷贝数/ml。参考值同上
真是庸医误事，乱开药耽搁病情！我也知道肯定不对了，就重新找医生，去上海或者北京，后来找到了上海华山医院的老医生（我就不报名字了，以免广告之嫌！），上海离常熟比较近，来回方便！

作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:28

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 17:50 编辑

2015年1月5日停药2周后复查
1.   乙肝病毒为5*10的4次方，
2.   肝功能丙氨酸为316.门冬氨酸137.
3.   两对半只查了3项，显示为小三阳。乙肝表面抗原定量851.10IU/ml e抗原0.34 e抗体0.0
4.    b超未做！


结果出来后1月14日就医，医生说现在病毒活跃，转氨酶升高正常值5倍以上，病毒量持续上升达到4次方。是抗病毒治疗的最好时刻，需要进行抗病治疗。

希望抓住机会早日治疗！于是开始了抗病毒治疗。医生开了恩替卡韦和水飞蓟宾胶囊。建议多平躺休息少运动。并需要再做一次B超（做肝，胆，门静脉系统）
就医后第二天2015年元月15日开始，服用恩替卡韦抗病毒！另服用水飞蓟宾胶囊。

作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:31

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 17:52 编辑

2015年1月23日服药9天后复查了肝功能，两对半，乙肝DNA.
1.   肝功能丙氨酸为104.门冬氨酸52.总胆红素和直接胆红素分别为30.3和12.7
2.   乙肝表面抗原大于225，e抗体双大于号1.68 核心抗体双大于号3.60
3.    乙肝DNA为5.74*10的2次方。
4.   1月28号就诊前做了B超，B超显示大小形态正常，包膜尚光滑，内实质回声增粗，分布尚均匀，
肝内管道结构显示欠清。脾轻度肿大，其他无异常。

医生说B超做的不怎么好，有肝硬化倾向。需要做增强磁共振确诊。于是开了药。预约去做磁共振。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:31

2015年2月2日做了增强磁共振，结果显示肝脏表面不光整，各叶比例尚可，肝裂增宽，肝实质信号欠均匀，诊断意见为肝硬化，多发再生结节，门脉高压，
脾肿大。确诊为肝硬化后就医，医生在原来的2种药上再加了一种促肝细胞生长素。一起服用，建议一个半月后复查！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:42

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 19:09 编辑

2015年3月13日用药近1个半月复查了肝功能，乙肝DNA,甲胎蛋白，B超。结果显示：
1.   肝功能丙氨酸为57.谷草35，总胆红素和直接胆红素分别为19.3和6.8 其余正常，
2.   乙肝DNA小于500，
3.   甲胎蛋白为9.67ng/ml
4.   B超显示肝脏切面形态大小在正常范围，肝实质回声均匀，管道结构显示清晰，肝内见30*27mm的偏高回声团，境界请。门静脉：12mm。胆囊：72*28mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏切面形态大小正常，脾内回声均匀，双肾形态大小正常，双肾内未见明显异常回声。

医生说很好，疗效很明显。继续服药加平躺休息。并建议恩替卡韦长期服用，另外两种药继续服用3个月，3个月后复查！
乙肝dna小于500，脾脏和门静脉正常，各项指标趋于好转，让人看到了希望，也增加了治疗信心！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 16:52

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 17:47 编辑

2015年6月13日用药近4个半月复查了肝功能，乙肝DNA,甲胎蛋白，B超。结果显示：
1.  肝功能丙氨酸为42.谷草30，总胆红素和直接胆红素分别为32.0和12.1 其余正常，
2.  乙肝DNA小于500，
3.  甲胎蛋白为10.07ng/ml
4.   B超显示肝脏切面形态大小在正常范围，肝实质回声均匀，管道结构显示清晰，肝内见30*27mm的偏高回声团，境界请。CDFI:未见明显血流信号。门静脉：10mm。胆囊：69*22mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏130*47mm，脾内回声均匀，双肾形态大小正常，双肾内未见明显异常回声。

这次总胆红素和甲胎蛋白又增高了一些，脾脏又肿大了！

作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 17:25

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 18:09 编辑

由于常熟做的b超没有写上肝脏表面是否光整，而且脾脏又肿大，医生建议去上海复查！
2015年7月8日，在上海复查了肝功能，乙肝dna，丙肝，血常规和b超，还做了FIBROSCAN
1.  肝功能谷丙44  参考值9-50u/l 谷草30 参考值15-40u/l  总胆红素25.3 参考值3.40-20.4umoi/l  结合胆红素11.0 参考值小于6.8umol/l,其余正常。
2.  乙肝dna小于500IU/mL
3.  丙型肝炎病毒抗体（A）结果是：（-）0.1  参考区间：0.0-1.0s/co（特意查了丙肝，就是怕肝硬化是由丙肝引起的）
3.  血常规全部正常，白细胞计数4.97 参考区间3.5-9.5*10-9/L  红细胞计数5.55  参考区间 4.3-5.8*10-12/L 血小板计数226  参考区间125-350*10-9/L
4.  b超描述：肝脏形态大小正常，包膜尚光滑，内实质回声增粗，分布尚均匀，肝内管道结构显示清，肝右叶见增强回声7*7mm，34*29mm，边界清。脾脏：116*36mm回声均匀，脾门旁见15mm等回声区，边界清。门静脉主干内径13mm，管壁清晰，内壁光滑，管腔内透声好，向肝血流充盈无明显缺损，门静脉左右支血流方向正常。脾静脉内径7mm，管壁清晰，内壁光滑，管腔内透声好，充盈无明显缺损
b超提示：肝脏回声增粗，肝内实质性占位，血管瘤可能。副脾。门静脉赠宽，脾静脉未见明显异常。

5.  FIBROSCAN结果提示：3.8kpa，医生表示这个没有参考价值！

这次复查，其他的和前次都差不多，变化最大的是脾脏大小，这次正常了，而门静脉增粗达到了13mm，医生建议，继续原方案治疗，一定要平躺休息，不要做家务，更不能工作。卧床休息是为了保持肝脏血供，这样肝脏里血量最大，肝细胞增生最快。用他的话讲：肝脏就像农田，保证血供就像农田里有水，吃药相当于施肥，光吃药不休息，就相当于农田里没有水光施肥，花无效生长！治不好肝硬化的。 可是长期卧床对于我们来说真的好难受！

卧床休息的治疗方法无从考证！只好接受他的建议，3个月后复查！

作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 19:41

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 19:42 编辑

在白天也很多时候平躺休息中，时间过得很快，一晃3个月又过去了
2015年10月23日复查了肝功能，甲胎蛋白，血常规，乙肝dna和b超
1.    这次肝功能的转氨酶正真的降到正常值内，谷丙和谷草分别为34和28，总胆红素和直接胆红素依然超高，分别为40.3和16.5  其他正常。
2.   甲胎蛋白还是小幅上升，11.00  参考值0-10.9ng/ml
3.    血常规各项均正常，白细胞计数6.51 参考区间4.0-10.0*10-9/L  红细胞计数4.91  参考区间 4.0-5.5*10-12/L 血小板计数183  参考区间100-300*10-9/L
4.    乙肝dna小于500
5.     b超结果：肝脏切面形态大小在正常范围，肝实质回声均匀，管道结构显示清晰，肝内见33*27mm的偏高回声团，境界请。门静脉：10mm。胆囊：82*21mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏：122*43mm，脾内回声均匀  胰腺切面形态大小正常，回声均匀，胰管不扩张。
超声提示：肝内高回声结节（血管瘤可能） 胆囊息肉  脾肿大

这次开心的事转氨酶终于正常了，但是总胆红素变得很高，又见脾肿大，喜忧参半！检查次数多了，发现脾脏和门静脉总是这样一上一下反反复复不正常。
医生还是建议原方案治疗水林佳每天3*3颗，促肝细胞生长素肠溶胶囊3*2颗，博路定每晚9点一颗，要多卧床休息，不能做家务，不能工作！
















作者: 五蛋    时间: 2016-8-15 19:52

15051770968 发表于 2016-8-15 16:31
2015年1月23日服药9天后复查了肝功能，两对半，乙肝DNA.
1.   肝功能丙氨酸为104.门冬氨酸52.总胆红素和直 ...

看了你后面的增强mri结果，你这个b超报告误差可是很大哦，你那个地方的b超医生不负责任，吃软饭。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 19:52

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 19:54 编辑

转眼又到年底，继续吃药复查
2016年1月8日复查了肝功能，甲胎蛋白，血常规，乙肝dna和b超
1.    谷丙和谷草分别为27和26，总胆红素和直接胆红素依然超高，分别为25.2和9.6 其他正常。
2.   甲胎蛋白还是小幅上升，11.36  参考值0-10.9ng/ml
3.    血常规各项均正常，白细胞计数4.69 参考区间4.0-10.0*10-9/L  红细胞计数5.20  参考区间 4.0-5.5*10-12/L 血小板计数224  参考区间100-300*10-9/L
4.    乙肝dna小于500
5.     b超结果：肝脏切面形态大小在正常范围，肝实质回声均匀，管道结构显示清晰，右肝内见34*29mm的偏高回声团，境界请。CDFI:无明显血流信号，门静脉：10mm。胆囊：78*23mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏：切面形态大小正常，脾内回声均匀  胰腺切面形态大小正常，回声均匀，胰管不扩张。
超声提示：肝内高回声结节（血管瘤可能） 胆囊壁毛糙，胆囊息肉

转氨酶继续下降，胆红素也下降了一点但还是偏高，甲胎蛋白还是小幅上升，门静脉和脾脏这次都正常，很是欣慰！
根据医生的建议将治疗方案促肝细胞换扶正化瘀每天3*5颗，水林佳每天3*3颗，，博路定每晚9点一颗，要多卧床休息，不能做家务，不能工作！


作者: 五蛋    时间: 2016-8-15 19:57

既然确定硬了，那就得查高敏dna。你一直查国产dna有啥意义？你恩替卡韦也吃了很久了，高敏dna确定是否转阴，没阴还是上替诺福韦稳妥点。按照骆抗先的意见，硬了还是首选替诺福韦。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 20:08

今年4月复查
2016年4月25日复查了肝功能，甲胎蛋白，血常规，乙肝dna和b超
1.    谷丙和谷草分别为25和23，总胆红素和直接胆红素依然超高，分别为27.2和11.9 其他正常。
2.   甲胎蛋白还是小幅上升，12.04  参考值0-10.9ng/ml
3.    血常规各项均正常，白细胞计数4.37 参考区间4.0-10.0*10-9/L  红细胞计数5.16  参考区间 4.0-5.5*10-12/L 血小板计数184  参考区间100-300*10-9/L
4.    乙肝dna小于500
5.     b超结果：肝脏切面形态大小在正常范围，肝包膜欠光整，肝实质回声增粗，管道结构显示欠清晰，右肝内见33*22mm的偏高回声团，境界请。CDFI:无明显血流信号，门静脉：14mm。胆囊：78*27mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏：110*31mm，脾内回声均匀  胰腺切面形态大小正常，回声均匀，胰管不扩张。
超声提示：肝硬化，门静脉14mm  肝内高回声结节（血管瘤可能） 胆囊壁毛糙，胆囊息肉

这次肝功能转氨酶继续下降一些，胆红素依然偏高，甲胎蛋白还是小幅上升一点，但这次门静脉增粗到14mm，让人惶恐！
医生强烈建议卧床休息，除了大便，否则不要下床，且不能看手机和电视，玩手机看电视伤眼，伤眼必伤肝，只听听广播，不要思考问题分散血供！治疗一年多没有好转，只能加重处理！
继续卧床，好无语！
治疗方案不变促肝细胞换扶正化瘀每天3*5颗，水林佳每天3*3颗，，博路定每晚9点一颗。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 20:19

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-15 20:48 编辑

2016年7月19日复查了肝功能，甲胎蛋白，血常规，乙肝dna和b超
1.    谷丙和谷草分别为16和18，总胆红素和直接胆红素依然超高，分别为23.8和10.6 其他正常。
2.   甲胎蛋白还是小幅上升，11.60  参考值0-10.9ng/ml
3.    血常规各项均正常，白细胞计数4.10 参考区间4.0-10.0*10-9/L  红细胞计数5.13  参考区间 4.0-5.5*10-12/L 血小板计数195  参考区间100-300*10-9/L
4.    乙肝dna小于500
5.     b超结果：肝脏切面形态大小在正常范围，肝实质回声增粗，管道结构显示欠清晰，右肝内见34*25mm的偏高回声团，境界请。CDFI:无明显血流信号，门静脉：12mm。胆囊：81*20mm，胆囊壁上见3mm偏高回声突起，胆总管内径：5mm。脾脏：123*41mm，脾内回声均匀  胰腺切面形态大小正常，回声均匀，胰管不扩张。
超声提示：肝区回声增粗，肝内高回声结节（血管瘤可能） 胆囊壁毛糙，胆囊息肉 脾肿大
这是最近一次复查，肝功能的转氨酶继续下降，总胆红素还是偏高，一直没有正常过。这次甲胎蛋白比上次有所下降了，但还是偏高，门静脉正常，但又出现了脾肿大，他们很少都正常，也很不稳定，一上一下反反复复，很是纠结！

我的检查结果都上传了，麻烦各路大神看下，我的治疗方案是否合理，是否需要长期卧床，总胆红素一直偏高，脾脏和门静脉总是反反复复的不正常，很无奈！

作者: 15051770968    时间: 2016-8-15 20:51

回复 五蛋 的帖子

多谢您的关注和回复！这边好像没有查高敏dna，有机会去查下，问一下，低于多少是转阴？
作者: 幻影刺客    时间: 2016-8-15 21:19

楼主的脾脏大小和门静脉一定是在临界值上下不太多，所谓的一会超一会正常应该是B超的正常误差。
核磁共振的多发结节很可疑，为什么你做那么多次B超都只显示一个血管瘤不显示多发结节？看你的B超也不支持硬化呀！
血小板也不低，多年的转氨酶基本正常，就短暂的不正常就硬化了？楼主多年DNA都是下限以下，如何能确定是不好的小三阳？
作者: 五蛋    时间: 2016-8-15 22:00

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高敏dna是小于20是阴性。
作者: csfluke    时间: 2016-8-15 22:57

回复 15051770968 的帖子

你都去华山医院了，华山肯定有高敏DNA啊，不过我觉得就是高敏阴性也不保险，我自己就是吃恩替高敏阴性，肝照样继续纤维化，我也建议你改替诺
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 08:58

回复 幻影刺客 的帖子

您好！感谢您的关注和回复！按照医生的解释是增强磁共振放大的倍数远高于b超，所以多发小结节是b超看不出的，b超的脾肿大和门静脉增粗是肝硬化的主要表现。

现在的转氨酶和乙肝dna正常是服抗病毒药后正常的，

不好的小三阳是指转氨酶一直正常或接近临界，乙肝dna也低于下限，一直没有治疗但疾病却在进行中，一旦发病查到就是肝硬化了，这是我的理解不一定准确。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 09:03

回复 csfluke 的帖子

感谢您的关注和回复！现在半年多没去华山了，不想去了，去了还是老方案继续吃药。总胆红素偏高，他说肝硬化你想退黄但是退不干净，根子在肝硬化，治好肝硬化自然退黄！有机会去查下高敏dna

这样说来改用替诺是必然的了，以防止继续加重病情！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 09:04

回复 五蛋 的帖子

感谢您的关注和回复！有机会我去查下。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 09:31

我想问下各位医生：我现在的状况我的治疗方案是否合理！除了抗病毒药博路定一定要坚持，目前转氨酶已正常，水林佳是否可以停用？扶正化瘀对治疗肝硬化有多大帮助，是否对症？对于总胆红素偏高有没有什么好的治疗方法？
作者: 五蛋    时间: 2016-8-16 11:53

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不算严重，也就是纤维化严重点罢了。换成替诺福韦，继续抗病毒，那些其他的药物就没必要吃了。抗病毒到达一定时间，肝才会恢复，你不可能要求你的肝脏一两个月就恢复吧。
作者: csfluke    时间: 2016-8-16 13:11

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扶正化瘀不好说，看新闻这个药在美国2013年已经完成二期临床试验，现在在做三期临床试验，应该还算比较靠谱的中成药，但是中药都是要对症服用的，现在的问题就是开中成药的却都是西医。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce17e990102e9fm.html  这是扶正化瘀的报道
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 13:57

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两个月，我没那指望！华山的老医生说：抗病毒，卧床休息，不看电视，不玩手机。半年可以逆转肝硬化！可是，我去年休息了一年，还是老样子。。。。

依您对我病情的了解，如果换成替诺，大概需要多长时间能逆转！

您有肝硬化吗？或者您有见过医生让肝硬化病人长期卧床以保证血供来治疗肝硬化的吗？
作者: enti    时间: 2016-8-16 15:43

楼主平时身体没有什么症状就发展成现在这样了？
作者: 五蛋    时间: 2016-8-16 15:53

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半年逆转？你喊你那个医生拿出例子来瞧瞧。没个三五年以上你想逆转？到目前为止，吃恩替卡韦的病人没有逆转数据，也就是说0个人逆转成功，就算是替诺福韦，逆转率也微乎其微，国内0人，国外据说有几粒而已。。。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 16:13

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是的，一直没有任何反应，除了容易疲劳，没任何感觉，一发病就是肝硬化！
作者: enti    时间: 2016-8-16 16:16

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脾肿大，感觉不到疼痛吗？我总是感觉左肋有点胀痛。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 16:37

回复 enti 的帖子

也只是偏大，没感觉，其实，我看起来和正常人一样，没有蜘蛛痣，没有肝掌，食欲正常，身高180cm，体重76kg，精神也很正常，就是增强磁共振说的肝硬化，很严重。没办法，谁让我们的这个病呢。只能老老实实抗病毒！
作者: enti    时间: 2016-8-16 16:44

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估计，我做增强CT或核磁共振的话，也是肝硬化的结果，毕竟33岁了，发现病毒有20年了，19岁发病，当时ALT最高到过1000了
作者: dapang    时间: 2016-8-16 17:08

楼主的节选：2006年结婚后，在老婆的要就下每年做了一次检查肝功能，b超，乙肝dna和两对半。在得知小三阳后，两对半就很少查了，肝功能的转氨酶都在上限附近徘徊，总胆红数和直接胆红素一直偏高一点。b超显示有血管瘤，脾肿大之类的，病毒量小于1000拷贝数/ml,当时医生也没建议治疗，所以就这样放之任之.....由于对乙肝的无知，总是庆幸自己是携带者，不需要治疗！
   忽视在这里：一般小三阳医生建议一年至少检查三次肝功与DNA，最少半年检查一次，楼主忽视了监测。因为小三阳迁延，略小的变化积累。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 17:11

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你发病挺早，我以前转氨酶很多时候都处于临界，有几次轻度偏高，病毒量一直低于下限，就这样一发病就是肝硬化，所以我说我这个可能就是大家所说的不好的小三阳。虽然小三阳，但病情一直在发展！
作者: dapang    时间: 2016-8-16 17:15


楼主：服药3个月后复查了肝功能和乙肝dna。
1.   谷丙和谷草开始升高分别为93和59，总胆红素和直接胆红素分别为24.5和10.2，
2.    乙肝dna为1.84E+04拷贝数/ml。参考值同上
真是庸医误事，乱开药耽搁病情！我也知道肯定不对了，就在网上找医生，找到了上海华山医院的老医生（我就不报名字了，以免广告之嫌！）你服用的什么药？后来转氨酶增高5倍才抗病毒？还是在网上找的医生？一般小三阳转氨酶正常1.5倍就要开启抗病毒了。
作者: dapang    时间: 2016-8-16 17:23

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当时医生建议吃虎驹乙肝胶囊3个月。这是什么医生啊？虎驹乙肝胶囊什么药？很多这类药会导致药物损肝。在2014年还有这样的医生乱看病？莆田系吧？
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 18:13

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-16 18:24 编辑

回复 dapang 的帖子

您好！感谢您的关注和回复！是的，12月份查的谷丙和谷草分别93和59，仅仅过了15天也就是2015年元月去上海复查，谷丙和谷草分别升高到316和137，病毒量从1.84E+04拷贝数/ml升高到50000IU/mL,之后开始服用博路定抗病毒治疗。

常熟这医生是不是莆田系的不知道，但他确实让我吃了3个月虎驹乙肝胶囊，从9月份到12月份每半个月都去他那里开药一次。就前年的事，记得比较清楚。
作者: 坚如磐shi    时间: 2016-8-16 18:53

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虎驹乙肝胶囊我在14年的时候也吃过三个月，是在省人民医院就诊的，当时因为肝功能ALT突然飙升到近400，AST也有近200，DNA却是阴性，医生建议抗病毒治疗，他说抗上了2年内不能停，我没同意，于是他开了这个药
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 19:19

回复 坚如磐shi 的帖子

感谢您的关注和回复！我是江苏常熟这边，不知道您是哪里的战友？谢谢

我当时9月份肝功能转氨酶还算正常，主要是病毒量开始上升，常熟的医生开始没说抗病毒，就给我开了这个虎驹，让我吃吃看，三个月后复查。

三个月后也就是12月复查，转氨酶和病毒量都上升了，我知道情况不妙，就没找常熟这医生看了

作者: 525463    时间: 2016-8-16 19:37

楼主，你好！我与你的病情差不多，我也是常熟的，也吃过虎驹，没什么用，希望与你交流。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-16 20:02

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-16 20:04 编辑

回复 525463 的帖子

您好！感谢你的关注和回复！

您现在常熟哪里？我们可以随时交流，您可以加我的qq：840015205

您的病情是怎么情况？是肝硬化吗？现在怎样治疗？医生有让你长期卧床休息吗？
作者: 15051770968    时间: 2016-8-17 11:37

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-17 11:38 编辑

有看到我帖子的朋友和医生专家帮我指导一下，治疗方案和生活习惯给点建议  谢谢
作者: dapang    时间: 2016-8-17 13:37

本帖最后由 dapang 于 2016-8-17 13:44 编辑

回复 15051770968 的帖子

我儿子也属于小三阳，今年34岁，他在10多岁就是小三阳，当时，DNA检测也属于不达标抗病毒类型。他一直转氨酶都在80以下活动，就这样一直到大学毕业，也没服用任何药物，转氨酶就正常了，也就是说进入乙肝休眠期了。我一直都在关注乙肝治疗方面的信息，不知道你有否关注上海缪晓辉的博客，根据他的观点在35岁是一个转折点，所以一定要及时跟踪DNA转氨酶，成都华西医院的专家也是这样说的，一年起码三次检查，肝功不正常立刻抗病毒。现在我儿子是在做每年三次高精度DNA检测，如果随着年龄增长，病毒数量下降就是好事，如果不降反而上升，恐怕就要开启抗病毒,估计现在他多少有点纤维化，但还是需要等待抗病毒最佳时期，太早太晚都有利弊。而且医生说了，要抗就是一辈子了，你在14年就应该抗病毒了。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-17 17:17

回复 dapang 的帖子

您好！感谢您的关注和回复！您真是一位好父亲！

是的，我在2015年元月开始抗病毒，是有点晚。但已无法回头，现在只能亡羊补牢！

已经走上抗病毒这条路，不求短期内逆转肝硬化，只求病情不在发展，只要治疗方案合理，不需要多想，老老实实抗病毒治疗，路再长，只要方向正确，终会逆转的！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-17 18:19

回复 五蛋 的帖子

我查dna的意义在于定期复查观察，现在即使高敏dna转阴又能怎样，还不是要继续抗病毒。替诺有肾毒性，不知道是不是？
作者: 五蛋    时间: 2016-8-17 19:23

回复 15051770968 的帖子

高敏dna转阴起码可以让你高枕无忧，你要是高敏没转阴，就算国产转阴，那么dna还是低水平复制，炎症也在继续发展，要是吃这么久恩替高敏没转阴，那么就得考虑换成替诺了而不是一直继续吃。替诺肾毒性是被夸大的，很安全。
作者: 坚如磐shi    时间: 2016-8-17 19:59

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我是湖北的，现在我的情况都还比较好，说不定有转阴的希望。
作者: darian365    时间: 2016-8-17 23:01

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楼主试试替诺，我也是诊断的肝硬。单独替诺，大概两个月，小便不黄了，总胆红素降到10。
作者: sermon    时间: 2016-8-18 08:36

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好端端人一个 一天到晚平躺卧床 还不不看电视不手机 短时间 一两个月还勉强可以 一年 还不成了与世隔绝的人？  中年人 也要养家糊口啊 那不成了游手好闲……
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 08:38

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听到您有这么好的消息真的替您高兴，也增加了我们治疗的信心和希望！大家一起加油！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 08:43

回复 sermon 的帖子

谢谢您的关注和回复！是的，这是最纠结的！年轻人哪能一天到晚卧床，肯定受不了，所以到这里来求助各位战友和医生，你们的医生是否有这样的要求来辅助治疗，当然，这是针对肝硬化的治疗！
作者: sermon    时间: 2016-8-18 08:55

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你找的医生是否是偏向中医药的呢，我知道，用眼多会伤肝。但也睡不了那么多啊。躺多了，就会要酸背疼。 不过一两个月逆转倒可信度不高，肝细胞的周期是100天，也就是3个月左右。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 09:19

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不是偏向中医，是西医，他不让患者服用中草药之类的，由于药材来源不安全，他说他是西医不建议用中药。他说要卧床半年以上而不是一两个月。躺多了肯定难受，腰酸背疼腿脚无力，还有头晕脑胀。真受不了。我去年绝大部分时间都在家休息，也没看到什么效果。这是我来这里救助的主要原因!
作者: sermon    时间: 2016-8-18 09:42

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哦， 原来如此，总的来说，我理解你的医生意思就是：其他一切都停了，然后把可以给的资源都给肝脏，让它赶紧恢复。恢复，恢复，恢复，造新的肝细胞，清除旧的有损的细胞这样。：）不知有否理解错。但在论坛，网上，都很提到这么个睡法。一般都是注意休息，不干体力活。注意补充营养的。
不赚钱，不工作，哪来的看病食药钱啊，家里怎么开锅呢？
作者: sermon    时间: 2016-8-18 11:21

还有一个恶心的问题， 最近，每天老婆回家的时候，都说在厕所闻道臭味，晚上被我呼出的臭气熏醒，就是好像感冒流鼻涕的味道。我网上查了一下，叫肝臭……这该怎么办呢？难道要分床睡？
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 11:43

回复 五蛋 的帖子

即使高敏dna阴性也不见得就高枕无忧吧，楼上就说了，高敏dna阴性还是肝纤维化，我相信替诺比博路定药效更强，骆老的博客我也关注的！听说替诺国内马上要降价了，不知道要到什么时候？
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 11:50

回复 sermon 的帖子

是啊，要吃饭，还要治病吃药都要钱啊，但医生说：总比发展到肝腹水，肝癌要好得多，治疗费用也小得多，两害相侵取其轻，不要因小失大。要是真的有用倒也是好事，但真的躺不住，难受的很。

还有肝臭？赶紧找医生看看啊
作者: 五蛋    时间: 2016-8-18 13:07

回复 15051770968 的帖子

高敏dna阴性是目前的金指标，肝脏纤维化不会继续下去，他们根本无法断定纤维化的程度？通过b超？那东西主观的，误差极大，通过飞波？那东西也没个鸟用，靠感觉是没用的，纤维化的逆转都需要好几年以上的时间，岂是他们几个月就感觉或者查出来的？想逆转严重点的纤维化或者有硬化趋势的，高敏dna阴性是前提，个位数单位的dna对肝纤维化的进展会被自身肝修复给抵消。咬文嚼字，其实没必要。
作者: 772336    时间: 2016-8-18 14:05

建议楼主做一下增强核磁共振 看看你那个肝脏的高回声团是不是小肝癌，小肝癌是可以根治的
作者: dapang    时间: 2016-8-18 14:18

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我是乙肝妈妈，我儿子是母婴传播，我也是母婴传播。但，我没发病。我感觉你要注意食道静脉曲张，那种大出血非常吓人，现在饮食不要吃坚硬的。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 16:02

回复 772336 的帖子

感谢您的关注和回复！增强磁共振在去年2月已经做过，偏高回声团可能就是b超一直看到的血管瘤，目前能看到的有2个，从10年前就有的。应该能排除是小肝癌。

当然，做磁共振也已经快两年了，最近打算去复查一下。这样会安心些！感谢您的提醒！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 16:07

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感谢您的回复和关注！是的，我们现在生活中处处小心，不吸烟，不喝酒，不是辛辣，不食坚硬食物，不能运动锻炼，时刻关注自己的病情以及乙肝方面的最新消息。不求拿金牌，只求病情不要再进展就阿弥陀佛了！

谢谢您的提醒！我会注意的
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 16:20

回复 五蛋 的帖子

感谢您宝贵的指导意见和建议！从您的回复我能感觉得到您的认真和执着。

常熟这边可能做不了高敏dna，有机会去上海检测一下，正是因为我一个人了解的太片面，所以到这里来求助各位！如有言语不当，还请谅解！
作者: dapang    时间: 2016-8-18 16:22

其他关注病情的战友，蔡浩东教授搜狐博客，有一篇文章中提到国际卫生组织对无创肝硬化的APRI评分，其中AST和血小板很关键，关心的朋友可以去看看这篇博文。
作者: dapang    时间: 2016-8-18 16:26

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以前认为自己是携带者，有否忽视：不能喝酒，不能熬夜？对于代偿性肝硬化，一天到晚躺着也不行，适当散步不累就行了。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 16:33

回复 dapang 的帖子

之前的就不纠结了，现在肯定做到时刻关注病情，生活中也注意保养，抗病毒治疗，定期复查，精心养肝。
作者: illusions    时间: 2016-8-18 17:14

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我算出来才0.33，可是我已是十足的肝硬化了
作者: 坚如磐shi    时间: 2016-8-18 17:28

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最近一两周我找个时间去检查下，我如果自然转阴了向大家报喜
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 18:12

回复 illusions 的帖子

您好！您说的0.33是指高敏dna检查结果？这么低也肝硬化，不知道您是治疗前就已经肝硬化还是治疗之后肝硬化的呢？
作者: illusions    时间: 2016-8-18 18:24

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你误会了，我是指那个无创的公式，dna没那个精度
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 18:27

回复 illusions 的帖子

不好意思哈
作者: 15051770968    时间: 2016-8-18 18:41

按照那个公式算我现在是0.23
作者: 五蛋    时间: 2016-8-18 21:53

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你提起上海，我告诉你一下，上海医院高敏dna只要80元，你没听错，真的只要80元，好像是全国最便宜的，你在附近，不妨一去，上海的名医也多。那个缪晓辉还是不错的。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-19 09:11

谢谢您告诉了我连医生都没告诉我的常识！
前天咨询过缪晓辉主任，他肯定了我的治疗方案并给与了建议！
这是他回复的原话：乙肝基础上发生的肝硬化，必须抗病毒治疗，因此，你选用了恩替卡韦抗病毒是对的，而且必须终身用药，除非哪一天天上掉下馅饼：乙肝病毒表面抗原消失了。胆红素的轻度异常不足为怪，也不要刻意退黄，即使没有肝硬化的乙肝病人，也很多人有轻度胆红素异常。你那点甲胎蛋白就不要关注它了。今后，不得少于6个月，就得检查肝功和病毒指标，最好给自己留一张增强CT或核磁共振检查片子。另外，请不要乱用药物或多用药物。现在已经三种药物了，建议扶正化瘀胶囊用满一年。
作者: 春天的笑声    时间: 2016-8-19 09:42

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纤维化，做硬度测试有用吗？
作者: 你要好好的    时间: 2016-8-19 12:25

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你是看的尹有宽吧
作者: 你要好好的    时间: 2016-8-19 12:35

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上海哪个医院高敏只要80？
作者: 五蛋    时间: 2016-8-19 15:10

回复 春天的笑声 的帖子

那东西不准的，纤维化程度要做肝穿才能稍微准确。
作者: 五蛋    时间: 2016-8-19 15:10

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公立医院。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-19 15:35

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华山医院的乙肝dna比常熟便宜，但也要100元
作者: 15051770968    时间: 2016-8-19 15:42

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恩，是的，你也去看过？
作者: 你要好好的    时间: 2016-8-23 15:41

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是的 一般尹有宽让患者都尽量平躺 让失代偿硬化患者绝对静养 甚至说大小便都不让下床 只能听广播 别的什么都不让做
作者: 15051770968    时间: 2016-8-24 19:43

回复 你要好好的 的帖子

最近咨询了缪晓辉主任，他说不需要绝对卧床休息，但要比正常人多一些卧床休息的时间，这样肝脏可以的得到更多血液，也可以减少肝脏负荷。  

所以能休息还是多休息点好！因为我们毕竟是病人。好好休息，好好治疗。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-26 13:45

回复 五蛋 的帖子

最近，咨询了缪晓辉主任，他不建议做高敏dna，更不建议换替诺，他说，乙肝尤其是肝硬化是不建议随便更换治疗方案的。
作者: 五蛋    时间: 2016-8-26 13:56

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这种级别专家不会说出这种话的。你确定？肝硬化患者不建议查高敏dna？你没搞错吧。换不换替诺福韦是你个人的事情。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-26 14:26

我的提问：好的，感谢缪主任深夜回复！您也要多保重身体！我现在抗病毒快两年了，是否有需要做高敏DNA，看病毒是否小于20，如果高敏没有转阴能否换药效更强的替诺，也就是只用替诺治疗是不是更好？不知替诺的肾毒性怎样，又有点担心。不知道怎样取舍，希望缪主任给点指导意见。谢谢！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-26 14:27

回复 五蛋 的帖子

缪主任的回复：这不是乙肝抗病毒治疗的思路，什么高敏，我不觉得很高明。所谓高敏，不是用来做调整方案用的，尤其是肝硬化患者，更不是随意调整治疗方案。建议你安心目前的治疗。
作者: illusions    时间: 2016-8-26 14:37

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我怎么觉得回答得不清不楚的，就不能回答得透彻一点吗？有种耍酷的感觉
作者: 15051770968    时间: 2016-8-26 15:15

回复 illusions 的帖子

这个不是我能左右的，毕竟人家是大医院的知名专家，也许是我问的不够仔细，表达的不够清楚吧。
作者: dapang    时间: 2016-8-26 16:22

我懂缪晓辉的语录，他是指到了肝硬化阶段，只有老老实实嗑药。
作者: iceocean2004    时间: 2016-8-26 16:43

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我能理解专家的话，做高敏要600多块吧，挺贵的。乙肝不是半年或一年就能好的，测不测都要坚持长期、按时吃抗病毒药，适当注意别太劳累就行，千万别老把自己当病人。
作者: 五蛋    时间: 2016-8-26 16:52

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原来是这句话，他的意思只是喊你安心抗病毒而已，高敏dna精度高，肝硬化人必须达到高敏阴才比较稳。老缪可能觉得你在他诊室那边嚷嚷着换药呢才会这样跟你说的。
作者: 15051770968    时间: 2016-8-27 14:36

本帖最后由 15051770968 于 2016-8-27 14:44 编辑

回复 五蛋 的帖子

对呀！安心原治疗方案抗病毒，他没建议更改成药效更强的替诺，对于高敏dna，他的态度显得不屑，自然不会建议去做。
我是在好大夫网上问的，并没有嚷嚷，他完全有时间，有能力回答出他的专家水平。

感谢您善意的提醒和建议！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-27 14:40

回复 iceocean2004 的帖子

是的，太贵了可能是原因之一，但不是主要的，最主要的可能在他看来是没有必要！要不磁共振1000多，必要做得再贵也得做！
作者: 15051770968    时间: 2016-8-27 14:41

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对，少折腾！
作者: p飞毛腿p    时间: 2016-9-4 19:10

LS哥哥大姐们？我是母系传播，今年27岁，发现以来一直大三阳，11年开始抗病毒（刚开始恩替卡韦，1年后加了阿德福韦）治疗，现在5年了，之前肝功B超一直正常，从去年底开始B超提示肝内回声稍增粗增强，胆红素略高一点点，但是是8月底体检B超提示肝内回声增粗增强，分布欠均匀，其余均正常；去看了专科医生，叫我继续吃药然后复查。我想问我目前是什么程度啊？我目前很焦虑啊。。。



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