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标题: 求教各位有经验的战友，飞波司干结果准确么？ [打印本页]

作者: jojo789 时间: 2016-7-30 19:42 标题: 求教各位有经验的战友，飞波司干结果准确么？

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作者: source007 时间: 2016-7-30 23:37

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飞波值跟转氨酶高有关系，和脂肪肝也有关系。这个值只是一个参考，不能确定什么情况，22也不一定是硬了。

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 09:48

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作者: csfluke 时间: 2016-7-31 10:14

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飞波受很多因素影响，我看过的国外的研究是认为，高了经常不准，低了（正常结果）一般是准的，你比较胖，这本身就是影响飞波不准的一个重要因素，你如果其他检查也正常，那应该也就是个肝炎而已，自己注意保养就是

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 10:23

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作者: tlyuhq 时间: 2016-7-31 10:51

这个检测跟身体肥胖、转氨酶高、睡眠不好、休息不好等等都有关系的，从你B超看，肝脏可能是有一些受损了，但也没有关系呀，肝硬化的人多的是，大家不都生活很快乐！所以，楼主不要怕，估计抗病毒还是必须的，仅供参考。

作者: csfluke 时间: 2016-7-31 10:58

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做个高敏DNA看是不是阴性，如果是阴性，我觉得定期复查就够了，特别是两对半看下表面抗原的变化

作者: csfluke 时间: 2016-7-31 10:59

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楼主现在DNA阴性呢，别动不动就说抗病毒

作者: 46565215 时间: 2016-7-31 11:22

我觉得你这段时间要能过运动把脂肪肝给弄下去，然后再重新做一次飞波看看

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 11:27

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作者: jojo789 时间: 2016-7-31 11:28

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作者: jojo789 时间: 2016-7-31 11:31

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作者: csfluke 时间: 2016-7-31 15:05

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别太担心，DNA为阴性的大三转小三是好事，表面抗原还在降低的话自愈概率我觉得很大，可能过程中免疫反应对肝有一定损害，但是如果表面抗原已经降到比较低的话，我觉得就已经走出最坏的一段，在慢慢恢复了

作者: 硬汉子 时间: 2016-7-31 15:09

呵呵，我和你一样，第一次15.6那时候是转氨酶异常，都1100了，dna五次方，我大三。抗病毒2月后11.4，半年后9.6，所以我觉得抗病毒是有必要的，我和你一样也有脂肪肝！医生一直都没有说我硬，b超也和你差不多，没有结节，但有一定的纤维化，肝穿没必要，你的b超看来纤维化肯定是存在的，不管病毒多与少，赶紧抗吧！因为肝损伤一直都在，这是我个人意见而已哈哈！我又要复查了，希望一次比一次好！希望楼主一切安好！不要纠结！

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 17:15

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作者: jojo789 时间: 2016-7-31 17:16

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作者: csfluke 时间: 2016-7-31 19:42

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楼主是DNA阴性，表面抗原一点几IU，别把抗病毒当神药，张嘴闭嘴不管什么情况就是抗病毒好不

作者: 46565215 时间: 2016-7-31 19:44

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不要急，先把体重降下来了再说，脂肪肝对飞波的影响很大的！

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 19:47

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作者: tlyuhq 时间: 2016-7-31 20:45

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你知道楼主阴性是如何界定的吗？<1000是阴性，<500也是阴性，还有<100或50获20也是阴性。难道你不知道小三阳尤其是肝硬化的人，很多人DNA都比较低甚至阴性，但低水平病毒侵害肝脏很危险的，有人称之为“温水煮青蛙”。
所以，我们老病号应该告诉新人需要多加注意，尤其抗病毒是解决问题的根本！

作者: jojo789 时间: 2016-7-31 21:53

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作者: source007 时间: 2016-8-1 00:06

DNA阴也不能掉以轻心，很多阴性的人就在不知不觉中硬化了。万一硬化了也不要担心，硬化又不是绝路。纤维化和硬化有一个比较明显的表现是人容易比较疲劳，尤其是熬夜特别容易疲劳。

作者: csfluke 时间: 2016-8-1 09:35

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所以首要的应该是提醒楼主去做高敏DNA测试来确定到底是什么情况，而不是检查都没做就武断的说你肯定是要抗病毒的，而且从楼主后面反馈的表抗一点几IU，估计应该是高敏DNA阴性，虽然现在检查还没做。

作者: jojo789 时间: 2016-8-2 09:39

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作者: 2879794273 时间: 2016-8-2 17:04

勿需肝穿

作者: jojo789 时间: 2016-8-3 00:32

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作者: csfluke 时间: 2016-8-3 10:16

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现在有无损肝硬度测试了，没有特别需要可以不用做肝穿，肝穿毕竟是有损检测。

作者: jojo789 时间: 2016-8-3 23:15

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作者: csfluke 时间: 2016-8-4 07:46

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血常规查过吗？没查的话一起查了

作者: jojo789 时间: 2016-8-5 00:13

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作者: csfluke 时间: 2016-8-5 19:47

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血小板具体多少？别总是习惯说在正常范围内，化验单上的那个所谓正常范围不适合我们乙肝病人，那个是对正常人统计的，范围太广

作者: jojo789 时间: 2016-8-6 19:39

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作者: jojo789 时间: 2016-8-6 19:40

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作者: 中学教师 时间: 2016-8-6 20:07

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作者: csfluke 时间: 2016-8-6 23:46

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209非常好，我觉得基本可以排除肝硬化了。。。

作者: jojo789 时间: 2016-8-7 23:42

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作者: csfluke 时间: 2016-8-8 11:16

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我个人觉得肝硬化可能性不大了，按你那个飞波指标，如果是准确的，血小板不可能还这么好，所以那个结果应该是受别的因素影响不正常的，再加上你其他指标都不支持肝硬化。本人早期肝硬化病友，非专业人士，意见仅供参考。

作者: csfluke 时间: 2016-8-8 16:05

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http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102w9uj.html

你的情况我觉得和这个可能比较类似，但你应该还没到肝硬化的程度，只是在乙肝病毒清除过程中有炎症，如果清除过程中炎症比较厉害就会有肝硬化，你的可能比较轻，现在已经快清除完了，等你表面抗原完全转阴就是彻底清除完，现在应该是已经不会怎么伤害肝脏的尾声了。

作者: jojo789 时间: 2016-8-8 20:19

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作者: jojo789 时间: 2016-8-8 20:44

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作者: csfluke 时间: 2016-8-8 22:25

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做增强核磁发现的，肝表面不光滑了，其他指标都不支持肝硬化，所以暂且说是早期肝硬化吧。目前吃恩替，不过感觉效果不是很好，年初还有段时间病情反复的厉害，肝纤维化明显加重

作者: csfluke 时间: 2016-8-8 22:28

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我觉得自愈其实是大概率，我自己也曾经快自愈过，快自愈前也是肝纤维化的厉害，只是那时候不懂没发现，去年发病后学了些常识，再翻以前的化验单才发现的，我那时候血小板掉到40多过呢，我是觉得你就像那时候的我，只是你的反应更轻些，对肝的损伤更小。

作者: jojo789 时间: 2016-8-11 22:55

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作者: csfluke 时间: 2016-8-12 08:53

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我自己回想，应该是那年出了一周的差，天天喝醉导致的，记得那次回来后，我身体极差，休息了几个月才恢复过来。为了避免再出这种事，我还马上选择了转岗，可惜当时不懂乙肝常识，检查是做了，但是自己看不懂，不知道是快自愈了。我现在肾功能有异常，不敢换替诺，等TAF上市再考虑试试。

作者: csfluke 时间: 2016-8-12 08:54

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快要自愈其实没啥要做的，只是有一些不能做的，其实也是标准的保养要求，不要喝酒，不要熬夜，不要过于劳累，我那次是全犯了。

作者: 772336 时间: 2016-8-12 14:30

我刚刚做了肝脏穿刺活检，还接连穿刺了2下，现在还没有出结果！只有通过穿刺活检才能真正了解自己肝脏炎症受损以及肝组织病变的状态和进展程度。以此判断自己接下来该怎么治疗的抉择！现在大医院肝脏穿刺活检术非常成熟，风险非常小，医生在手术之前会给你做很多项检查检测和化验，其实是在为患者降低手术风险，还有手术前B超检查，定位....术前准备时间比较长，真正穿刺手术只有一两秒钟，穿刺的时候只有一点憋涨感觉，没有疼痛感觉，打麻醉药有一点痛，那个痛跟平时打针差不多，手术后3小时之内是风险期，我没有进食一起东西，这个期间护士一会又给你量体温，查看心电监护仪，问我的感受怎么样.....手术后医院没有给任何我打针吃药，只是感觉手术后要求平躺仰卧，时间长了一点不舒服，还要开始几小时肩部，下腹部盆骨以及腰部有一些放射性疼痛酸痛，我感觉自己有些紧张看了几个搞笑视频，自己情不自禁的的笑了起来，感觉手术部位有些胀痛，不过不算特别痛，于是马上不看手机了！我下午3点多做的手术，第二天9点医生就把出院证明给我准许去办资金结算出院了。总之，手术之前自己多多在网上了解了解相关知识，消除自己的紧张情绪非常重要！以上是我的真实感受！！

作者: 772336 时间: 2016-8-12 14:36

这是我自己收集的上海中医药大学附属曙光医院教授徐列明的文章，希望对你以及看到我这个帖子的战友有所帮助!
肝纤维化是慢性肝炎发展成肝硬化过程中的病理阶段，其发病机制复杂，治疗相当不容易。
判断慢性肝病是否伴有肝纤维化的“金标准”，是肝穿刺加上肝脏病理检查。
由于病人常畏惧肝穿刺，不愿意接受这项创伤性检查，给尽早准确地判断肝纤维化的程度造成困难。等到B超或CT检查发现肝纤维化（常常程度已较重）甚至早期肝硬化时，则已失去了抗肝纤维化的最佳时机。按照国际标准，肝纤维化程度分为4期，S1最轻，S4最重。研究发现，治疗肝纤维化贵在“早”，S1、S2阶段，治疗效果最好，可以逆转肝纤维化，使病变的肝组织结构恢复正常；而在S3阶段，治疗效果将大打折扣，肝纤维化不易被逆转；因S4是肝纤维化程度最重的阶段，实际上已属肝硬化，此时逆转肝纤维化的可能性是很小的。
　　肝纤维化是慢性肝病必经过程，任其进展，少则几年，多则二十几年会发展成肝硬化。一些慢性肝病患者自我感觉还可以，认为肝硬化还离自己远着呢，殊不知这种错误的想法带来的后果是贻误了控制肝纤维化的时机。报载著名艺术家陈逸飞先生因在肝纤维化和早期肝硬化阶段不注意治疗，最后导致肝硬化上消化道出血，医生抢救无效，英年早逝。国内一些医生对肝纤维化还很陌生，治疗无从下手。另有些医生还是抱着老观念，悲观地认为肝纤维化治不好，不引导患者积极治疗。其实肝纤维化并非不可医治，上海中医药大学肝病研究所研究中医药治疗肝纤维化20多年，提出肝纤维化的中医病机是“正虚血瘀”｀的假说，并针对性地提出中医扶正化瘀治则，创制扶正化瘀胶囊，临床疗效良好。我们在医疗实践中发现，广大肝病患者虽有积极治疗的愿望，但对肝纤维化知之不多，易陷入认知误区。以下向读者解释防止肝纤维化过程中遇到的常见问题。
　　如果不做肝穿刺，该如何判断是否已患肝纤维化了？应从何时开始抗肝纤维化治疗？
　　①根据B超报告，如果见到肝包膜不（欠）光滑、粗糙、肝内网格状、血管走向不清等描述，可以认定已经肝纤维化了，而且程度可能已经较严重，此时抗肝纤维化治疗为时已不算早了。
②根据四项肝纤维化血清学指标，即血清透明质酸（HA）、Ⅲ型前胶原肽（P－Ⅲ－P）、Ⅳ型胶原（Ⅳ－C）和层粘连蛋白（LN），如高于正常参考值可考虑已经肝纤维化了，但血清学指标并不完全与肝脏纤维化病理改变相对应，它们数值的高低也不能完全代表纤维化程度的高低。
③根据病史，急性肝炎迁延不愈超过1年，就进入慢性化阶段。“有炎症才可能有肝纤维化”，因此可把发病后1年作为抗肝纤维化的起始时间点，尽管这很不精确。此时患者肝纤维化程度可以很轻，也可能纤维化病理改变还不明显。如是前者，肝纤维化逆转的可能性很大；如是后者，则可以预防肝纤维化。
　　乙肝“小三阳”无症状且肝功能也正常者，不适宜抗病毒治疗，是否需要抗肝纤维化治疗？何时开始治疗？
　　笔者就此问题曾专门请教了我国著名肝脏病理学家胡锡琪教授。胡教授在数十年的病理诊断和科研生涯中，发现很多所谓“小三阳”带病毒者实际上还是病人。尽管他们表面上一如健康人，但实际上他们的肝穿刺标本中有炎症病理改变及纤维化改变。胡教授认为，有炎症就有纤维化，炎症不控制，纤维化程度就会加重。这些患者平时不注意体检、化验、复查，又被告知不需治疗，久而久之肝脏纤维化程度逐渐加重。直到出现腹水等症状，病人才到医院就诊，这时常常已是肝硬化中晚期了，错过了抗肝纤维化治疗的最佳时机，病人后悔，医生惋惜。我们建议乙肝“小三阳”患者，如果肝脏转氨酶活性虽在正常范围但接近正常值的上限，最好能做肝穿刺病理检查，以明确肝脏是否有炎症和纤维化，以便及时采取有针对性的治疗。如患者实在不愿做肝穿刺检查，建议不要拒绝保肝抗肝纤维化治疗。临床经常碰到一些最近体检时才发现肝硬化的患者，他们平素从不觉身体有病，此前从不做体检，更不知何时得了肝炎。因此，每年主动接受规范的体格检查是十分重要的，一旦发现肝病，尽早正确治疗，可收到事半功倍的疗效。
　　乙肝病毒复制已转阴性的慢性肝病患者，是否需要抗肝纤维化治疗？疗程多长？
　　这要从肝纤维化的机制谈起。肝纤维化的发生过程中，肝脏内有一种肝星状细胞起了关键的作用。这种细胞在受到肝脏损伤的信号刺激（“旁分泌”机制）后活化，产生大量纤维组织的成分，形成纤维组织在肝内沉积，导致肝纤维化。研究发现，肝星状细胞一旦活化，就会通过“自分泌”机制，不断自我激活。这就是为什么病因清除后（如乙肝病毒被抑制、戒酒），肝纤维化仍在进展，直至发展为肝硬化的道理。由于肝纤维化机制一旦启动会不断进展，乙肝病毒DNA已经转阴的慢性肝病患者，仍需要抗肝纤维化治疗。也因为活化肝星状细胞“自分泌”自我激活的缘故，在没有明确能“消除”这种细胞的情况下，抗肝纤维化的疗程将是终身的。
　　慢性乙肝抗病毒治疗的同时，是否需要抗肝纤维化治疗？
　　很有必要。肝纤维化时还有一个病理特点是肝窦毛细血管化。此种病理变化，影响了肝窦对肝细胞的血液供应，从而使肝细胞与肝窦之间的物质交换发生障碍。通过抗肝纤维化，可以抑制甚至逆转肝窦毛细血管化，改善肝脏血液微循环，改善肝细胞的血液供应，也能使吸收在血液中的抗病毒药物和保肝降酶药物成分更多更好地与肝细胞接触，发挥药效。而抗病毒有效的结果，则是减轻肝内的炎症，减少肝细胞的损伤，从而减少对肝星状细胞的“旁分泌”激活。
　　非乙肝病毒所致的慢性肝病患者也需抗肝纤维化治疗吗？
　　只要是慢性肝病，必然会经过肝纤维化病理阶段导致肝硬化，例如慢性丙型肝炎、酒精性或非酒精性肝炎、免疫性肝病、药物性肝病、代谢性肝病和慢性血吸虫病等。对这些疾病的病因治疗虽各有不同的特点，但是在抗肝纤维化方面却具有共性。尽早且长期地抗肝纤维化治疗，应当成为治疗这类疾病的手段之一。
　　最后要指出的是，我们说抗肝纤维化的治疗是长期的甚至可能是终身的，并不是说要长期服某一抗肝纤维化中药。患者如服用某种抗肝纤维化中药半年后无明显效果，应当换药。上海中医药大学附属曙光医院教授徐列明

祝你早日康复！

作者: csfluke 时间: 2016-8-13 20:27

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我09年也做过肝穿，比你这个还简单，做完在观察室躺了4个小时就出院回家了，结果是G1S1，然后我就觉得还不错，可以大干一场了，之后兼两份职，还同时准备考研，然后这样累了大半年后，就突然晚上会半夜肝疼醒了，第二年找中医调养了半年才恢复正常，所以别太看重肝穿结果，乙肝病人的肝终归相对于正常人是弱体的。

作者: 772336 时间: 2016-8-14 09:21

肝炎病人切记劳累过度和纵欲过度！晚上10钟要睡觉

作者: jojo789 时间: 2016-8-18 23:57

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作者: jojo789 时间: 2016-8-18 23:59

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