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标题: 博路定2年多，最近数据及副作用明显，是不是因该换药？ [打印本页]

作者: xcc5677 时间: 2016-6-24 16:11 标题: 博路定2年多，最近数据及副作用明显，是不是因该换药？

一直坚持嗑药未漏服过，已坚持两年多
嗑药初期:1天到7天，出现过恶心，腹泻。
嗑药1个月到6个月，身体好转(和未吃药前比)，化验结果及身体均直线好转。
嗑药中期：1年到2年中，出现过，经常性无原因头痛。肌肉或韧带偶尔隐痛，不严重。
嗑药2年以上：化验数据在正常值之内，但肌酐数据，每次都在提高，最近一次体检数值到达90。身体变化明显:
包括:腰疼，关节痛，并发生过俩次扭伤，膝盖无力，大腿内侧肌肉无力。身体变懒。感觉劳累(不是干活或运动那种)
其他感觉肠胃没有以前好了，有点腹胀。
这就我磕博路定一路走来的感觉，肌酐高查阅了资料，跟肾有直接关系。
所以博路定的副作用，俩年以后真的很明显。
现在想听听战友们的建议？及和我一样的战友如何解决的？

作者: 悠悠123123 时间: 2016-6-24 16:35

我吃了一年了，目前没有什么感觉，但听你说好吓人啊，我尿尿泡沫很多

作者: csfluke 时间: 2016-6-24 23:29

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深有同感，我肌酐都从70多升到110了（最新一次是114），而且最头痛是我的肝的纤维化还在加重，现在寄希望于TAF，希望阿三版TAF赶快上市，到时候可以换药试试。

作者: llau_lhf 时间: 2016-6-25 09:22

不是说恩替对肾基本无损伤吗？

作者: binghe68 时间: 2016-6-25 14:07

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你好，楼主，你也有关节痛？？？

作者: 一剑封寒 时间: 2016-6-25 16:57

csfluke 发表于 2016-6-24 23:29
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深有同感，我肌酐都从70多升到110了（最新一次是114），而且最头痛是我的肝的纤维化 ...

TAF的肾毒性只是比TDF轻得多，并不一定比恩替好，毕竟药量还是比恩替要大得多。我觉得你还是要在保肾功能方面多下工夫。

作者: guangzhou750 时间: 2016-6-25 22:23

吃博路定半年，遇到过大概一个多星期感觉很累，小腿无力，晚上有点绷紧，隐痛。每次有这个感觉的时候，心情比较不好，好像跟人相处也没有耐性。
绝大多数时候还好，正常。

作者: BCmessi 时间: 2016-6-25 23:36

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作者: xcc5677 时间: 2016-6-26 16:28

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如何保肾功能？求指点

作者: xcc5677 时间: 2016-6-26 16:30

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泡泡一直多，这是所有人都这样

作者: csfluke 时间: 2016-6-26 16:35

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谁说TAF药量比恩替大的多啊，只是药效强的多，而且不能简单这样类比，我对恩替敏感，不一定对TAF敏感，这个只能试了才知道，就像恩替一般都没肾毒性，但是我吃了偏生受影响了一样，还是有个体差异的

作者: 一剑封寒 时间: 2016-6-27 12:49

csfluke 发表于 2016-6-26 16:35
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谁说TAF药量比恩替大的多啊，只是药效强的多，而且不能简单这样类比，我对恩替敏感 ...

TDF的药量在300mg，TAF是它的十几分之一，好像是20mg左右，恩替的药量是0.5mg，况且T
xF跟恩替的代谢原理有点区别，所以通常对肾脏的压力是会比恩替要大一些。我只是说一下我的看法，没有别的意思。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-6-27 12:49

xcc5677 发表于 2016-6-26 16:28
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如何保肾功能？求指点

呃。。。这个得问医生。

作者: csfluke 时间: 2016-6-27 14:27

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我觉得没法直接比较吧，毕竟药分子大小啥的都不同，如果能直接用重量比较，那我们吃的食物应该是对肾负担最大的了，那已经不是用毫克来计算，每日摄入量是千克来计算了

作者: 一剑封寒 时间: 2016-6-27 14:40

csfluke 发表于 2016-6-27 14:27
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我觉得没法直接比较吧，毕竟药分子大小啥的都不同，如果能直接用重量比较，那我们吃 ...

对啊，本来我们的肾脏的主要功能就是代谢食物和生理活动产生的各种废物啊

作者: csfluke 时间: 2016-6-27 14:46

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那你怎么解释每天摄入以千克计的食物没有肾损伤，吃mg计算的药物就肾损伤？所以不同的物质不能直接用重量来比较的，TAF对恩替，我觉得首先不能直接用重量来比较对肾的伤害，第二，可能存在个体差异，对恩替敏感的未必对TAF敏感，对TAF敏感的未必对恩替敏感，但是已经知道对一个敏感的，换另一个试试我觉得是可行的方法。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-6-27 20:02

csfluke 发表于 2016-6-27 14:46
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那你怎么解释每天摄入以千克计的食物没有肾损伤，吃mg计算的药物就肾损伤？所以不同 ...

咱俩现在有点像在抬扛了。并不是说你吃进去的所有东西都要经过肾脏代谢出来，消化系统有胃、肠、胰、肝等等，有大便。人体的肾脏本来就时刻处于高速运转状态了，任何增加的药物都可能是一种负担，况且一些药物对肾脏的毒性怎么能跟人类几千、几万年挑选出来的食物比较呢，比如说马兜铃酸，吃上一点就能把肾脏搞彻底残废了。不继续讨论了，我也没什么意思，只是表示一下TAF的肾毒性低只是相对于TDF而言的意思而已。

作者: 五蛋 时间: 2016-6-28 09:50

我感觉你不是吃博路定，而是吃韦瑞德。。哈哈。。。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-6-28 09:59

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我吃了4个月就有膝盖无力，身体变懒。感觉劳累(不是干活或运动那种) 这些反应。。我也不知道该咋办。。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-6-28 10:00

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我日，。。你和我一模一样的啊。。。

作者: guangzhou750 时间: 2016-6-28 11:28

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唉，不知道是药的原因还是这个病就这样

作者: dujuan1986888 时间: 2016-6-28 14:25

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我能确定是药，，因为我没有吃之前从来没有过这些感觉。这我能确定。

作者: 小牛崽 时间: 2016-6-29 17:25

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泡沫多要警惕下，查查肾功能尿常规和血清胱抑素。加起来才110元

作者: binghe68 时间: 2016-7-6 22:54

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你也有关节痛吗？？我们好像症状很相近，有时沟通一下，我的微信号是A258897680，你留一个微信号或QQ号吧？兄弟。

作者: xcc5677 时间: 2016-7-8 16:28

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好的一会加你

作者: binghe68 时间: 2016-7-10 15:37

我没吃药时没关节痛，吃了才有的

作者: dujuan1986888 时间: 2016-7-11 08:27

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我才吃个月，，尿泡沫我也多。。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-7-11 08:28

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我也和你差不多。。特别是小腿无力这个我最明显。。

作者: guangzhou750 时间: 2016-7-13 15:44

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嗯，好像是周期性的。我在等下一个周末来临。呵呵
不过一个星期前改成睡前吃药，改了之后还没有遇到什么情况，再观察观察

作者: dujuan1986888 时间: 2016-7-14 19:59

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对。对对。。是周期性的。。。其实我一直是睡前吃的。。可能我是因为最近没有休息好，所以感觉不舒服。。昨天晚上睡的很好，所以今天感觉就要好的多。

作者: shrlf 时间: 2016-7-18 10:12

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我也有这个现象的，也就是2年左右的时间非常明显的站久了，都会觉得累。化验指标非常好。后来我把服药的时间改到晚上9点半了，这个劳累的现象好像消失了，不知道是否和这个服药时间是否有关。以前是每天下午3点服药。大家在讨论这个问题的时候，说一下自己服药的时间，统计一下，或许对新战友还是有参考意义的。人人为我，我为人人。

作者: csfluke 时间: 2016-7-18 11:34

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你的化验指标非常好是说哪个指标好？转氨酶ALT能稳定在30以下吗？

作者: czyong 时间: 2016-7-18 17:44

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我吃恩替半年了，也有同样的症状，不过我持续的时间比较长，有50天左右，从五月到六月；但后来我早睡和晚饭后户外小跑，症状大大改善！但现在人还是比较懒，腿很不耐走路和站立，超过半小时就会累爬得象狗！

作者: shrlf 时间: 2016-7-19 08:30

csfluke 发表于 2016-7-18 11:34
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你的化验指标非常好是说哪个指标好？转氨酶ALT能稳定在30以下吗？ ...

作者: shrlf 时间: 2016-7-19 08:31

csfluke 发表于 2016-7-18 11:34
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你的化验指标非常好是说哪个指标好？转氨酶ALT能稳定在30以下吗？ ...

是的小于30

作者: 无忌抗病毒 时间: 2016-7-19 11:21

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兄弟你肌酐到114了，身体有症状吗？比如腰痛有没有？等等

作者: csfluke 时间: 2016-7-19 11:22

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就是没症状啊，最近一次肌酐是108,114是上一次

作者: nkhys 时间: 2016-7-19 14:14

4月6号开始博路定，DNA 5次方 EGFR 77.904 ml/min
2016年7月4日复查肝功正常，DNA转阴 EGFR 73.381 ml/min
2016年7月16日再次复查 EGFR 69.325 ml/min
恩替对我的肾有损伤！

作者: 一剑封寒 时间: 2016-7-19 17:31

本帖最后由一剑封寒于 2016-7-19 17:31 编辑

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适量运动，清淡饮食，接着观察观察。我的肌酐去年从磕药前的60几涨到了70几，前几天去检查降回到60几了。

作者: guangzhou750 时间: 2016-7-21 12:51

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也有战友说是运动后这种现象会消失。多试下。
我上次之后到现在还没有出现这种情况。你的时间比较长，多运动

作者: dujuan1986888 时间: 2016-7-24 14:26

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我肌酐正常，，也小腿无力。。。。。晕了。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-7-24 22:40

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查一下电解质，血钾之类

作者: shrlf 时间: 2016-7-25 10:49

guangzhou750 发表于 2016-7-21 12:51
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也有战友说是运动后这种现象会消失。多试下。

是的，运动后能消失的。我现在坚持慢跑，以出汗为目的的慢跑。症状明显没有了，但是每次慢跑前都很懒，有找各种借口的冲动。但是坚持下来就好了。

作者: realmale 时间: 2016-7-28 21:16

楼主恩替前用过其它抗病毒药吗？比如，阿德

作者: realmale 时间: 2016-7-28 21:18

楼主恩替前用过其它抗病毒药吗？比如，阿德

作者: hktk2004 时间: 2016-7-31 12:36

我吃了恩替2年半，现在最明显的症状是长期的头晕和经常感觉肌肉拧住，吃药前从来不晕车的，现在坐车必须睡觉，不然绝对晕，哎，说多了都是泪。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-7-31 14:08

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肌酐和肌酸激酶是一样的吗？？

作者: 治愈的希望 时间: 2016-8-1 16:48

提醒大家一下：吃恩替要检查心功能，查CK-M同功酶，吃恩替有的会吃出心脏病

作者: 一剑封寒 时间: 2016-8-2 14:13

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CK-M同工酶刚超出上限，会有问题吗？

作者: guangzhou750 时间: 2016-8-3 15:04

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谢谢！！又多一实例。看来坚持运动很有必要

作者: xcc5677 时间: 2017-2-2 19:40

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修改吃药时间能有改善么？？
请教下你，你微信多少？我加你下

作者: binghe68 时间: 2017-2-2 20:09

我吃了一年了，开始有点头疼，肌肉痛，拉肚子，这都是小事，效果也不错，５月转小三了，但开始关节疼，后面四肢关节都疼，晕，不知道怎么办，去查了风湿也没有，冬天怕冷，后面腰也疼了，我怀疑是药引起的副作用，去问肝科医生说恩替没这副作用，问了几个了，但风湿的说不是恩替没有别的解释，哎，停药又不能．

作者: binghe68 时间: 2017-2-2 20:12

我查了一下百度也有不少的有这个现象，也搞了一个微信群，Ａ２５８８９７６８０,加了我有十几个也有这个症状，大家说说是什么原因啊．

作者: 一剑封寒 时间: 2017-2-2 20:39

其它都还好，就是肠胃越来越差，老拉肚子，这个受不了。

作者: 快乐永久 时间: 2017-2-2 21:12

腰痛，头晕，失眠，恩替副作用都是一阵一阵的，

作者: 小牡丹 时间: 2017-2-2 21:23

我本来怀疑恩替造成了肌酐升高，准备下月再化验肾功能。看来恩替的嫌疑越来越大。

作者: shrlf 时间: 2017-2-4 20:31

xcc5677 发表于 2017-2-2 19:40
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修改吃药时间能有改善么？？

我已经短信你手机号码了。改变服药时间能减缓你说的症状的，至少对我是有效的。
我已经停药3个月了，在华山医院打针停药的，效果不是很好，因为表抗还是阳性。

作者: 耽误病情 时间: 2017-2-7 15:18

南方医院建议恩替睡前吃！

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-16 17:50

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印度阿三版TAF现在还没上市；老挝版的TAF倒是现身了。

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-16 17:54

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关节痛，可能是缺钙，吃VD加钙。

作者: 熊老大 时间: 2017-6-25 09:35

治愈的希望发表于 2016-8-1 16:48
提醒大家一下：吃恩替要检查心功能，查CK-M同功酶，吃恩替有的会吃出心脏病 ...

我都现在就是，男，43岁，以及前从未吃药，8个月前开始博路定，最近腰疼，胸闷，心脏不舒服，感觉尿中有蛋白尿，就是泡泡无法散去，查了下资料，好像肾不好会影响心脏，心脏不好也会影响肾，但我查了心电图和血压，都正常，就是胸闷，乏力，有时还有些意识模糊，感觉是肾出了状况才引起心脏不适
现在不知怎样办了，我一直晚9点半吃药，今天改成早上6点半，个人认为，晚上睡前吃，接近十个小时不吃不喝，药物的毒性不能及时排出，对身体伤害更大，早上起床就服用，2小时后早餐，饮水，及时排毒更好
现在开始清淡饮食，过几天如果肾的情况没有改观，想隔日吃一粒博路定，大家看如何？后果会很严重吗？真的会耐药？但这样下去吃坏了肾，岂不更麻烦？

作者: winter2020 时间: 2017-6-25 09:50

熊老大发表于 2017-6-25 09:35
我都现在就是，男，43岁，以及前从未吃药，8个月前开始博路定，最近腰疼，胸闷，心脏不舒服，感觉尿中有 ...

恩替据说不能隔天服药，否则很容易耐药。你尿常规检查了吗？尿蛋白如何？

作者: 熊老大 时间: 2017-6-25 10:34

winter2020 发表于 2017-6-25 09:50
恩替据说不能隔天服药，否则很容易耐药。你尿常规检查了吗？尿蛋白如何？ ...

不太想去医院检查，就算检出肾功能受损又怎样呢？吃药，打针，继续伤肾，想自己调理算了
昨天让老婆帮忙刮痧排毒，心脏好多了，查了下人体经脉，心脏排毒的少府穴，宫劳血，肾脏排毒的涌泉穴，这几天一直在按摩，感觉真的很有用，特别少府穴，每天早锻炼时揉搓出汗，心脏不适立马好多了，晚上睡前泡脚按涌泉穴，这几天基本就是青菜和水果，靠高纯度牛奶补充蛋白质，盐也基本没吃，感觉这两天腰疼好多了，心脏通过按摩穴位也没前几天难受了
医院我是不想去了，尿检，抽血，甚至还要你肾穿刺，然后再来一堆西药，然后再伤肾，恶性循环，没多大用处
我不会去吃中药，但中医的很多理论，类似这种经络理论，对调理人体是绝对有用的，而且没有幅作用
今天开始早上起床6点半吃药，改变以前睡前吃的习惯，个人感觉晚上吃了，药物近10个小时停在肾脏和体内，对体的毒副作用更大，早上起床吃药，锻炼身体，8点半左右早餐，喝水排毒，经过白天的排毒，药物对人体毒副作用应该相对较小，看效果吧

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