肝胆相照论坛

标题: 求助：恩替抗病毒2年后反弹到3次方，加阿德也没有效果 [打印本页]

作者: psir 时间: 2016-5-27 13:30 标题: 求助：恩替抗病毒2年后反弹到3次方，加阿德也没有效果

本帖最后由 psir 于 2016-12-26 10:01 编辑

大三，DNA在8次方，开始恩替抗病毒大概10个月才转阴，2年后例行检查发现反弹到3次方，观察3月后发现一直在3*10^3,再加一个阿德吃一个月今天出来的结果是5.94*10^3，相当于DNA数据反而增加了一倍，难道恩替（博路定）晚上10点吃+阿德（恩普生）早上7点半起床吃，
难道我这个吃法有什么问题？
抗病毒总计算下来也有2年又3个月了，这样的结果很担心，是否再次核磁共振检查必要，
肝功能检查指标各项都是好的，有几个在临界值周围，
希望各位战友提供有力的帮助，
本人在宁波，一直在二院北郊分部看的，谢谢大家！

2016-12-24平安夜更新！
今年5月1日开始增加一颗阿德福韦，吃了半年一直没有效果，并且逐步从3200升到4000.
在11月29日开始改吃替诺后，25天时间，也就是本周三检查的DNA结果出来，少于100，
但是对肾脏有影响：检查结果，比肝的问题还担心
肾小球滤过率(MDRD) 79.1 ↓ >90 ml/min
肌酐 99.2 ↑ 57.0－97.0 μmol/L

作者: psir 时间: 2016-5-27 13:35

刚才在打印化验单时候，心里真的很紧张，看到指标还是上升了，人整个呆了，很难过！心情也低落，这可怎么办呀！

作者: psir 时间: 2016-5-27 13:38

本帖最后由 psir 于 2016-5-27 13:43 编辑

抗病毒后的所有检查结果汇总，请大家分析下，谢谢！[attach]499020[/attach]

作者: psir 时间: 2016-5-27 13:46

这个以前我发的帖子：
老大三吃一年恩替各阶段的检查汇总，大家帮我分析-11.1更新
http://hbvhbv.info/forum/thread-1385889-1-1.html
博路定差不多吃看2年了，最近半年发现病毒反弹到3次方
http://hbvhbv.info/forum/thread-1397736-1-1.html

作者: xdohui 时间: 2016-5-27 13:56

要不试试替诺？

作者: 阳光醉人 时间: 2016-5-27 15:18

上替诺吧，你这样的情况DNA看起来根本就是没转过阴，ET应答不佳，高敏检测转阴才是阴。建议上替诺。

作者: 751120 时间: 2016-5-28 07:46

我觉得你可能有2个原因，一是抗病毒过早了，影响到效果，二是恩替卡韦效应不佳，我也是这样的。二三年前的我准备换替诺，我咨询了浙一和宁波医生，都没有让我换，让我加了阿德福韦。我的个人经历觉得还是换替诺，马上降价了，也就这几个月价格贵点。

作者: 751120 时间: 2016-5-28 08:03

我觉得你可能有2个原因，一是抗病毒过早了，影响到效果，二是恩替卡韦效应不佳，我也是这样的。二三年前的我准备换替诺，我咨询了浙一和宁波医生，都没有让我换，让我加了阿德福韦。我的个人经历觉得还是换替诺，马上降价了，也就这几个月价格贵点。你也可以看看我发的帖子，有我咨询和治疗经过。

作者: 阳光醉人 时间: 2016-5-28 08:03

回复 751120 的帖子

为什么不让你换？替诺不是比阿德还安全吗？

作者: 751120 时间: 2016-5-28 08:09

当时浙江还没有这方面的用药经验吧，医生都是循规蹈矩的，我们论坛治疗理念还是比较先进的。我在论坛上混了很久，也咨询了骆老，准备换替诺去的，浙一盛吉芳没几秒钟就打发我了，让我加阿德福韦，我犹豫不决，最后还是选择加阿德福韦了。想着网上咨询会有遗漏。去年11月我换替诺了。

作者: 751120 时间: 2016-5-28 08:16

2012年在浙江，在抗病毒方面我找不到理念比较先进的医生，盛吉芳医生在浙一也是很好的医生了，而浙一在全国肝病方面也是比较好的。

作者: psir 时间: 2016-5-28 11:58

xdohui 发表于 2016-5-27 13:56
要不试试替诺？

医生当时考虑过用恩替加替诺，主要是替诺没有加入医保，费用蛮贵，医生最终还是用阿德试试，现在才吃一个月，还是在吃一个月试试效果看呢？

作者: psir 时间: 2016-5-28 11:59

回复阳光醉人的帖子

有可能的，之前检测值小于1000，高敏也是最低776左右

作者: psir 时间: 2016-5-28 12:00

751120 发表于 2016-5-28 07:46
我觉得你可能有2个原因，一是抗病毒过早了，影响到效果，二是恩替卡韦效应不佳，我也是这样的。二三年前的 ...

效果不好，抗病毒的信心都没了，汗！
替诺不知道效果能怎么样，也担心的！

作者: psir 时间: 2016-5-28 12:01

回复 751120 的帖子

我一直怀疑是抗病毒太早，开始我还慎重起见，问了好几位专业的医生，都建议抗，我才开始抗病毒！现在看还真的不是时机呀！
看到人家的效果，3月转阴，我2年多了还是这样，心累了，

作者: psir 时间: 2016-5-28 12:04

回复 751120 的帖子

我现在阿德是恩普生的，可以换成贺维力吗？因为我们当地没有恩普生，要去宁波买，来回麻烦，问过我们本地医生，说没有关系的

作者: psir 时间: 2016-5-28 13:15

751120 发表于 2016-5-28 08:16
2012年在浙江，在抗病毒方面我找不到理念比较先进的医生，盛吉芳医生在浙一也是很好的医生了，而 ...

全面看了你的治疗帖子，感同身受，我的情况跟你非常相似！

作者: 顶天 时间: 2016-5-29 21:40

我也在观望，我这医生也建议加替诺，不是换，他说当时恩替刚出都吹效果好，现在替诺降价也说很好，还是要经过检验，我那个汗啊！

作者: csfluke 时间: 2016-5-30 00:28

回复顶天的帖子

哎，资料上都是说的天花乱坠，我反正吃了一年恩替越吃越严重了

作者: psir 时间: 2016-5-30 15:30

csfluke 发表于 2016-5-30 00:28
回复顶天的帖子

哎，资料上都是说的天花乱坠，我反正吃了一年恩替越吃越严重了 ...

我都有点想停药，等待他反弹后，再次抗病毒，这样会不会效果好点呢！
当然也不敢贸然做决定，下周再去医院问问医生吧，

作者: csfluke 时间: 2016-5-30 15:36

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停药最大的风险不是反弹，而是反弹引发的爆发性肝炎，虽然是小概率，一旦发生，死亡率很高

作者: csfluke 时间: 2016-5-30 15:36

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不是怕这个，我早尝试停药了

作者: fromdesert34 时间: 2016-5-31 09:44

情况跟你类似，建议阿德再吃一个月后检查，如还无效果，换替诺

作者: fromdesert34 时间: 2016-5-31 09:50

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你直接换的替诺吗，有像骆老要求的做b2蛋白检查然后再吃三个月恩替过度吗

作者: lai23 时间: 2016-5-31 10:15

我11年大三阳病毒7次方开始恩替，2年后病毒一直在3次方徘徊，加服阿德2个月后病毒500以下。坚持到现在，上月已小三阳。

作者: psir 时间: 2016-5-31 15:52

回复 lai23 的帖子

感谢您的回复，给了我信心！
那么阿德吃了多久才停药的呢！
还是现在一直是恩替+阿德一起吃的，
这次换了葛兰素的阿德福韦酯片（贺维力），
本地购买方便，虽然贵一点，但是每次跑宁波，来回太折腾，还要经常请假！
没有办法了！

作者: lai23 时间: 2016-6-3 10:41

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恩替、阿德如果没有耐药和不良反应，医生建议我不能停和减，让我最起码还要坚持5年。我也不准备减停，除非有更有效更好的新药。

作者: 健步如飞 时间: 2016-6-3 11:40

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你早明白这个道理就好了！早点来这里听病友给你指点下迷津！听那几个医生的，这不出问题了！

作者: psir 时间: 2016-6-3 11:55

大家在吃恩替或者阿德过程中，医生还给你开其他辅助药吗，我现在是葫芦素片和硒酵母片，

作者: zhujun 时间: 2016-6-3 12:00

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在吃美国健安喜的硒片，每天半粒，因为长期补硒会有硒中毒的，所以小心一点。缪晓辉建议乙肝病人适当补硒，主要是提高免疫力。

作者: AD努力 时间: 2016-6-3 13:26

在吃段时间联合的，等替骆降价了，就换替诺的

作者: psir 时间: 2016-6-4 08:38

回复 zhujun 的帖子

谢谢！

作者: 751120 时间: 2016-7-16 06:46

不好意思今天登录才看到你的回复。

不知道你换替诺了没？
我加了阿德治疗2年多，病毒还有四五百，换替诺后一二个月检查，病毒就小于200了（具体多少没有进一步检查）。
在换替诺前我没有任何检查，治疗这个病前期很慎重，结果也是不如意。看病都是悄悄的，心里压力蛮大的，所以这次就不检查了。
替诺看着别人评价副作用蛮大的，其余应该都是好的。也不用空腹吃药了，期待替诺早日降价，第二代药早日出来

作者: baobao7676 时间: 2016-7-16 19:25

不要犹豫，换替诺，医生不换自己去买印度替诺。你的载量太高，给我当年类似，我花了3年才DNA转阴。

这个医生就是狗屁，检测的HBsAg没有稀释，根本没有意义。

作者: urmyall 时间: 2016-7-18 16:15

回复 psir 的帖子

兄弟，跟你很相似
我润众恩替差两月就满2年了，之前半年多病毒一直停留在3次方，病毒量也是缓慢增加的，很郁闷。
替诺降价马上换上去！

作者: 五蛋 时间: 2016-7-18 16:24

这种反弹势头，还是上恩替卡韦+替诺福韦三个月，强势压制再撤掉恩替，改单替诺福韦。目前进口替诺韦瑞德已降价，印度替诺福韦也极为实惠。

作者: 顶天 时间: 2016-9-2 14:28

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替诺吃下来副作用跟恩替咋样

作者: psir 时间: 2016-12-16 11:54

回复五蛋的帖子

今年5月1号开始加阿德福韦，吃了半年，DNA检查每次都在3000-4000徘徊，也在11月检查过耐药性，测不出来！
最终在12月初换成替诺（自费550元），目前已经吃了半月，明天中午在吃饭时候或者饭后吃药
，吃后会有一点头晕和头疼的症状。看了说明书也有这样的副作用介绍。
晚上睡觉前再吃一颗恩替，希望能降下去！阿弥陀佛！老天保佑！

作者: 五蛋 时间: 2016-12-21 21:18

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顽固病毒都这样，压下去就好多了

作者: 顶天 时间: 2016-12-21 21:36

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我换替诺两月就转阴了，确实效果好

作者: psir 时间: 2016-12-24 13:12

给大家来报喜
吃替诺25天，  检查DNA终于少于100以下了，之前一直在3000-4000徘徊，
替诺这要太厉害了，我现在是恩替（博路定）+替诺服用
2013年3月份开始博路定到2016年5月加一颗阿德福韦，吃半年效果没有，11月份底阿德福韦改成替诺，25天后检查DNA的结构
HBV-DNA定量(PCR荧光探针法) 低于检测下限低于检测限（<100）  IU/ml
太高兴了！
不过下面两个指标偏低：
肾小球滤过率(MDRD) 79.1 ↓ >90  ml/min
肌酐                           99.2 ↑ 57.0－97.0  μmol/L

作者: csfluke 时间: 2016-12-24 14:06

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小心了，肾出问题比肝出问题还麻烦，肾的再生能力比肝低两个级别。。。

作者: logitech02 时间: 2016-12-24 15:12

回复 psir 的帖子

已经这样.....多大年纪啊

作者: psir 时间: 2016-12-26 09:58

本帖最后由 psir 于 2016-12-26 10:00 编辑

logitech02 发表于 2016-12-24 15:12
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已经这样.....多大年纪啊

今年35岁了，昨天晚上一直在看相关资料，很吓人！
肾的问题是不可逆的，已经挂号，周三再去给医生看下，
有什么好的方案，如果对肾有那么大的伤害，我宁可选择DNA在3次方左右徘徊，
坐等副作用小的药物，先保护好肾。翻看10月29日的检查报告：
肾小球滤过率(MDRD)       85.5 ↓       >90  ml/min
肌酐                            92.8       57.0－97.0  μmol/L

10月份还是在吃阿德福韦，

作者: logitech02 时间: 2016-12-26 10:10

本帖最后由 logitech02 于 2016-12-26 10:13 编辑

回复 psir 的帖子
论坛上不少人鼓吹有肾脏毒性的抗病毒药吃几年没问题,可1能就吃几年吗2,肾脏出问题比肝脏更痛苦,何况治不好乙肝,你赶紧换药.为赚钱,社会都没啥良知

作者: psir 时间: 2016-12-26 10:15

logitech02 发表于 2016-12-26 10:10
回复 psir 的帖子
论坛上不少人鼓吹有肾脏毒性的抗病毒药吃几年没问题,可1能就吃几年吗2,肾脏出问题比肝脏 ...

我现在是恩替加替诺，直接停掉替诺，继续一颗恩替吗？
愁啊！

作者: logitech02 时间: 2016-12-26 10:17

本帖最后由 logitech02 于 2016-12-26 10:18 编辑

我不懂啊,如果经济可以,想办法换TAF.核苷酸药吃上后,终身没法停.一路走到底的

作者: psir 时间: 2016-12-26 10:19

logitech02 发表于 2016-12-26 10:17
我不懂啊,如果经济可以,想办法换TAF.核苷酸药吃上后,终身没法停.一路走到底的 ...

TAF在国内现在也没有上市，哪里能买到呢

作者: logitech02 时间: 2016-12-26 10:22

本帖最后由 logitech02 于 2016-12-26 10:48 编辑

回复 psir 的帖子

香港和日本,想想办法吧,才35岁,你每天在伤害肾脏.找个靠得住的医生问问怎么调整.单吃提诺不行吗

作者: fromdesert34 时间: 2016-12-28 18:55

回复 psir 的帖子

建议你恩替单药，如果又反弹再换单替诺。

作者: 751120 时间: 2017-1-5 07:20

本帖最后由 751120 于 2017-1-5 07:28 编辑

回复 psir 的帖子

你加阿德后，肌酐等怎么样？之前就单药恩替时，肌酐等又是多少？对比一下。

数据稍微波动有些是检测误差，再观察几个月看看。

几年前，骆老对恩替效应不佳的，建议替诺一段时间再换回恩替。那时是很难买到替诺，而且替诺价格比较高。

这是我这几年混论坛和看骆老博客后的看法，仅供参考。

作者: psir 时间: 2017-1-5 09:07

本帖最后由 psir 于 2017-1-5 09:11 编辑

回复 751120 的帖子

我之前汇总了最近关于肾功能方面的检查，
[size=1.3em]发现在没有服用阿德和替诺时期，就有问题，请看下图，谢谢
[attach]507262[/attach][attach]507264[/attach][attach]507265[/attach]

作者: illusions 时间: 2017-1-5 10:38

百令胶囊，硒，海参可能对肾多有好处。

作者: 小牡丹 时间: 2017-1-5 20:34

实践再次证明，恩替只能抗6次方及以下复制的病毒

作者: fromdesert34 时间: 2017-1-11 13:28

肌酐之前就升高了

作者: psir 时间: 2017-1-25 14:10

今天又去检查了肾功能
肾小球过滤率 72 （＞90ml/min）上个月是79.1
肌酐107.7（＜97umol/L）上个月是99.2
尿素氮 4.69（3.1-8.0mmol/l）
尿酸 375.6（150-440umol/L）
磷 0.94 （0.85-1.51mmol/l）

肝功能各项指标正常，只有碱性磷酸酶偏低 28（45-125IU/L）这几年一直是偏低

作者: 751120 时间: 2017-1-28 12:50

替诺福韦进医保了吗？

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