肝胆相照论坛

标题: 刚刚国家卫计委来电：乙肝药价将降50%。 [打印本页]

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 20:37 标题: 刚刚国家卫计委来电：乙肝药价将降50%。

本帖最后由齐欢畅2 于 2016-5-26 21:37 编辑

刚刚国家卫计委来电：乙肝药价将降50%。有不少伙伴想打赏，现给个打赏链接O网页链接。感谢一起徒步去北京的志愿者，他们有的是乙肝携带者，有的是大学生，有的是公益从业者，还有很多莫不相识的人。感谢捐款支持的朋友，其实捐款的大多数伙伴我们并不认识。感谢专门开车给我们送水的网友，感谢专门开车到路上请我们吃饭的朋友，感谢我的父亲两次陪我们一起去北京。当然也感谢国家卫计委重视民间呼声，2013年国家卫计委主任李斌就批示我们的建议信。刚刚给我老爸打了个电话，告诉他，我没有白走，老爸没有白走，其他人的汗水也没有白流。说着说着我哭了，老爸听到我哭了，他也哭了。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 20:37 标题: 原文链接

本帖最后由齐欢畅2 于 2016-5-19 23:06 编辑

http://mp[url]http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5OTg0MjUyMg==&mid=2649969888&idx=1&sn=f9aee84ae31b8c1a3f0f6bb969297dbd&scene=23&srcid=05197PbL6RXp6h0W4kwDt8B0#rd[/url]

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 20:40

刚刚国家卫计委来电：乙肝药价将降50%，你们辛苦了】刚接到国家卫计委电话（国家卫生计生委药政司药品供应管理处处长韩会学来电），韩处长称明日中午将在国家卫计委官方网站公布首批国家药品谈判目录名单，乙肝一线药物替诺福韦在列，目前该药价格999元至1470元。韩处长说“你们数次通过徒步去北京等方式呼吁乙肝药物降价，（国家卫计委）有义务提前给你们通报下”。替诺福韦到底降到多少（应该在500元/月以下），明日揭晓。现在心情有点激动，想到3年连续徒步去北京，累计走了2500公里，风吹日晒，被抢劫过，流过太多的汗水，也流了感动得泪水。感谢一起徒步去北京的志愿者，也感谢我的父亲两次陪我们一起去北京。有点语无伦次了，因为这会给1亿乙肝携带者省下数以亿级的钱，想想我们一辈子可能都赚不到这么多钱，但是我们却通过呐喊呼吁，为我们乙肝群体省这么多钱。【求点赞，求打赏】请打到亿友公益支付宝[email protected]（原文自雷闯）

作者: 都是浮云 时间: 2016-5-19 20:49

回复齐欢畅2 的帖子

感谢你对我们这个群体的关心和奉献，在最失落的时候你总会给我们燃起希望之火，谢谢！

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 20:59

本帖最后由齐欢畅2 于 2016-5-19 21:00 编辑

帮助他人，完善自己。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 21:00

都是浮云发表于 2016-5-19 20:49
回复齐欢畅2 的帖子

感谢你对我们这个群体的关心和奉献，在最失落的时候你总会给我们燃起希望之火，谢谢 ...

帮助他人，完善自己

作者: jingchaxu 时间: 2016-5-19 21:23

感谢的话不再多说，“谢谢”两个字代表了一切。得了这病，我们没有选择的权利，但我们有抗争的权利；面对残酷现实，我们没有颠覆的能力，但我们有呐喊的勇气。希望在不久的将来，乙友们携起手来，自信、坚持、争取、努力，最终战胜病痛，为人生增添最美的风景。

作者: 儒者也 时间: 2016-5-19 22:14

本帖最后由儒者也于 2016-5-19 22:16 编辑

雷闯
真乃民族英雄！

作者: Happy4you 时间: 2016-5-19 22:15

好消息，感谢你们为广大战友做出的贡献！好人一生平安！

作者: chai.junmao 时间: 2016-5-19 22:24

原来你就是雷闯！

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-19 22:45

回复 chai.junmao 的帖子

我不是啊，雷闯在论坛注册为狗蛋。不过我和雷闯是校友。

作者: csfluke 时间: 2016-5-19 22:55

真的吗，500以下，那太好了，万分感谢

作者: jinpaimanman 时间: 2016-5-20 00:02

不落实没用啊，就象地区性，博路定会降吗

作者: MP4 时间: 2016-5-20 08:24

[cp]按照第一财经此前独家确认的消息，首批国家药价谈判5个品种分别为；治疗晚期非小细胞肺癌的吉非替尼、厄洛替尼和埃克替尼，以及治疗慢性乙肝的韦瑞德（GSK）替诺福韦和治疗多发性骨髓瘤的来那度胺；涉及制药企业分别为英国阿斯利康、瑞士罗氏制药、浙江贝达、英国葛兰素史克和美国新基制药。

是国家谈判的结果
和雷没有啥关系

作者: fs2002 时间: 2016-5-20 08:49

没有雷闯等热心公益事业的人奔走呼号，也不见得能够引起卫计委的重视

作者: 山顶呐喊 时间: 2016-5-20 08:59

回复 MP4 的帖子

呵呵，你说的简单，怎能和雷没关系？如果不是这么多年雷的奔走呼号，就算国家谈判的结果，替诺人家刚好不想列到这几个品种里呢？想想药商们谁愿意降价？国家难道不愿意多点利税吗？雷闯为千万乙人奔走带来的利益不仅仅是药价降价一个方面，他为了亿人争取到了更多公民权利，今天亿人们可以大大方方去考公务员，可以不讳疾忌医去医院看病，是之前许多亿人牺牲了自己的生命代价或者放弃自己该有的生活争取来的。我们不仅不能无视他们的努力，更要集中我们大家的力量。你这种态度，如果我是雷闯，该有多伤心。我真为你这种人的态度感到无耻。

作者: 疯一点好 时间: 2016-5-20 09:08

为什么捐款链接打不开，显示参数错误。

作者: 灵魂不屈 时间: 2016-5-20 09:09

派罗欣在降价之列吗？

作者: 山顶呐喊 时间: 2016-5-20 09:14

回复疯一点好的帖子

可以捐他们的支付宝[email protected] ,或者加他们的微信，我昨天也打不开链接，捐到支付宝了

作者: hao2014 时间: 2016-5-20 09:27

回复 MP4 的帖子

确实是国家谈判的结果

很多人都有功劳不全部是雷闯的功劳但他也是有功劳的

你说这话的口气不大让人舒服啊

作者: hbv_challenger 时间: 2016-5-20 09:31

Thank you for everything you've done.

作者: 疯一点好 时间: 2016-5-20 10:07

怎么添加支付宝，或者你直接的给个支付宝帐号不好吗

作者: 疯一点好 时间: 2016-5-20 10:17

雷闯他们为我们做了大量的工作，何止这次药物降价的努力，希望雷闯他们不要太过辛苦，注意保持健康。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 11:27

雷闯有大功劳，政府不作为，两个抵消了，吉利德可以不降价，国产会抢市场，爱滋用替诺福韦很便宜，乙肝用药很贵，吉利德和政府还是很默契滴。这是本质和真像，为什么中国乙肝病人多，肝癌病人全世界超半数？可以想想滴

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 12:08 标题: 药品国家价格谈判结果公布：最高降幅67%

首次国家药品价格谈判试点工作一直备受社会各方关注。5月20日，首批国家药品价格谈判结果公布，替诺福韦酯、埃克替尼、吉非替尼3种谈判药品降价幅度分别达到67%、54%、55%。

国家卫生计生委、发改委、工信部、人社部等7部委也在同日下发通知，要求各地下一步要落实国家谈判药品集中采购工作，做好与医保支付政策的衔接。

最高降幅达到67%

专利药品和独家生产药品缺乏市场竞争，价格偏高，历来是社会各界关注的话题，在推进公立医院药品集中采购过程中，采取统一谈判的方式把价格降至合理区间的呼声一直都有，而且也是国际通行的做法。

去年10月，经国务院批准，卫生计生等16个部委（局）建立起部门协调机制，组织开展了首批国家药品价格谈判试点工作。国家卫生计生委有关部门负责人介绍，根据我国重大公共卫生和疾病防治的用药需求，组织专家充分论证，遴选价格高、疾病负担重、患者受益明显的治疗乙肝、肺癌、多发性骨髓瘤等专利药品作为谈判试点。

此次公布谈判结果的3种药品，主要用于治疗慢性乙型肝炎、非小细胞肺癌两种疾病。

其中，慢性乙肝治疗用药“替诺福韦酯”由英国葛兰素史克公司（GSK）生产，产品名为“富马酸替诺福韦二吡呋酯片”，商品名为“韦瑞德”，包装规格为300mg×30片/瓶。谈判后月均药品费用从1500元降至490元，价格降幅为67%。

非小细胞肺癌治疗用药“吉非替尼”由英国阿斯利康制药有限公司生产，产品名为“吉非替尼片”，商品名为“易瑞沙”，包装规格为0.25g×10片/盒。易瑞沙为靶向抗癌药物，谈判后月均药品费用从15000降至7000元，价格降幅为55%。

非小细胞肺癌治疗用药“埃克替尼”由浙江贝达药业股份有限公司生产，产品名为“盐酸埃克替尼片”，商品名为“凯美纳”，包装规格为125mg×21片/盒。这一我国具有完全自主知识产权的小分子靶向抗癌新药，谈判后月均药品费用从12000元降至5500元，降价幅度为54%。

6月底之前各省陆续挂网

按照公立医院药品采购规则，患者要想享受到国家价格谈判的结果，还需要经过以下流程：各省级药品采购机构通过省级采购平台上挂网公布谈判结果之后，医疗机构结合实际诊疗需求，在以省（区、市）为单位的网络平台上直接采购。

据了解，相关流程的时间表已经明确，在6月底前，各省级药品采购机构要在省级采购平台上挂网公布谈判结果。

为保证谈判药品的合理使用，国家卫生计生委有关部门负责人表示，各地将进一步细化完善相关措施，加强病人管理，建立患者筛选登记注册制度，规范临床路径，推动医疗机构临床检验检测结果互认，合理确定适应病症。鼓励公立医疗机构优先采购和使用谈判药品，允许患者凭处方在社会药店购买药品。公立医疗机构采购的谈判药品实行单独核算，单独统计用药数量和金额占比，以省（区、市）为单位定期报国家药管平台汇总。同时要开展对谈判药品和其他同类药品的临床综合评价，指导和规范专利药、原研药、仿制药的采购使用；组织专家细化用药指南，促进合理用药。

对于公立医疗机构采购的谈判药品实行单独核算，国家卫生计生委有关部门负责人解释说，由于专利药品均未全面纳入医保范围，很多患者在医院外购药，药品采购部门无法获得药品的真实用量，无法实现量价挂钩，这也给为谈判带来了一定的困难。单独统计核算用药数量和金额占比，可以掌握药品的真实用量，也在一定程度上鼓励了谈判药品进入医院。

医保政策衔接因地制宜

以价格换市场，是药品生产企业参与国家价格谈判的直接动力，医院采购和纳入医保则是企业最为看重的直接利好政策。国家卫生计生委有关部门负责人表示，国家药品价格谈判结果适用于公立医疗机构（包括军队系统），而且谈判价格是基于与现行医保政策相衔接的公立医疗机构采购价格（含配送费用）。

国家卫生计生委表示，在2016年~2017年的采购周期内，各地不再另行组织谈判议价，按照国家谈判价格直接采购。这也规避了参与谈判的企业对各地“二次议价”的担心。

至于谈判结果如何与医保政策衔接，是企业和患者最为关注的问题。在7部委联合下发的通知中，并没有将谈判药品直接纳入国家医保目录，而是要求各地“完善医保支付范围管理办法，做好国家药品谈判试点与医保支付政策衔接”。

据了解，医保管理部门对此的解释是，医保目录的调整需要依照既定的遴选程序，不宜临时增改，但会在目录调整时优先考虑纳入谈判药品。

实际上，在国家谈判之前，全国已有十几个省（区、市）将相关谈判药品纳入城镇职工医保、新农合、大病保险（重大疾病保障）等医疗保险合规费用范围。本次谈判结果与医保的衔接，也将以各省调整为主。

具体而言，医保与谈判结果的衔接，将分为三种形式：对于已经将谈判药品纳入当地相关医保范围的地区，要进一步巩固完善医保制度和支付方式；尚未确定相关医疗保险合规费用范围的地区，要及时做好与相关医保政策的衔接，抓紧对谈判药品进行重点评审，尽快确定不同形式的医疗保险合规费用范围；确有困难的地区，可从纳入大病保险（重大疾病保障）起步。

对此，中国药科大学国际医药商学院副院长常峰表示，国家医保药品目录有专门的遴选程序和原则，还要对基金压力进行测算，纳入国家目录需要一定的时间，各地因地制宜加快衔接，更能使谈判结果早日惠民。“世界各国都有不同形式的药品价格谈判，我国面临的形势更为复杂，谈判难度也更大；一次改革不可能解决所有问题，但此次谈判结果肯定会在相关领域起到很好的推动作用”。

价格谈判将逐步推开

药点了解到，在做好已谈判药品的采购和使用工作的同时，相关部门将继续根据我国重大公共卫生和疾病防治的用药需求，确定新的国家谈判品种，制定工作方案，在提请部际联席会议批准通过后，启动2016年的国家药品价格谈判。

据了解，为确保谈判过程规范公正，在此次国家药品价格谈判试点中，监督小组按照公开透明、公平公正、诚实信用和廉洁自律的原则，充分履行谈判监督职责，谈判全程录音录像。

有专家表示，此次国家谈判试点可能会成为下一步省级谈判、区域联合谈判的“样板”，而获得授权的省级谈判或区域联合谈判，也可能会上升为国家谈判的结果。

此外，对于中成药独家品种，很可能不会采取统一的国家谈判，而是以省际跨区域联合谈判采购的形式开展试点。

企业观点——

对于谈判的结果，相关企业方面均表示，会积极配合政府的谈判及后续工作，期待谈判结果能够尽快与医保制度衔接，让患者能够从此项工作中获益。

国家药价谈判的目标是通过公众利益和产业利益的平衡，实现共享多赢的结果。贝达药业股份有限公司资深副总裁兼市场部总监万江将这一结果解释为“三赢”：一是病人可以通过医保目录更新，低价格获得需要的药品；二是政府确实解决了创新药进入市场的最后一公里，并能够更多关怀病患群；三是国内创新药公司通过医保政策的衔接取得合理的利润，为其他获得国家重大专项产品和企业指出光明之路。

阿斯利康和葛兰素史克都是跨国制药企业，韦瑞德在此次药价谈判中的降幅约为67%，据称已是该药在全球的最低价格。企业方面表示，通过价格谈判将创新药品纳入国家医保体系是国际通行做法，相信这一举措将为中国患者提供更可负担的、高质量、创新的药品，从而最终改善患者预后。

延伸阅读——

首次国家价格谈判让哪些患者受益？

谈判小组专家、北京地坛医院副院长成军介绍，在我国，慢性乙肝是导致肝硬化、肝癌的最主要原因，据2006年全国人群血清流行病学调查估算，我国乙肝病毒表面抗原阳性率为7.18%，全国共有乙肝病毒携带者9800万人，其中约3000万人为慢性乙肝患者，如不经常有效治疗，约有15%~25%的慢性乙肝患者最终可转化为肝硬化或原发性肝癌。

专家介绍，我国将乙肝疫苗纳入国家免疫规划后，在阻断乙肝病毒传播方面取得了重大成效，每年新发慢性乙肝患者大大减少。但我国既有慢性乙肝患者数量庞大，其中能够接受有效治疗的患者仅有300万人左右，占患者总数的10%，大量患者因为昂贵的药品价格放弃了治疗，“我国实际上已成为全球为乙肝、肝硬化和肝癌付出最多社会成本的国家”。

世界卫生组织和我国的最新治疗指南，均推荐恩替卡韦和替诺福韦酯为治疗慢性乙肝的一线口服药物。按照下降67%的国家谈判价格计算，慢性乙肝患者替诺福韦酯的月均治疗费用约为500元；而进口原研药恩替卡韦的月均治疗费用为800元左右。专家表示，替诺福韦酯的大幅降价，必将带动其他同类药品的价格调整。

根据国家癌症中心2015年的统计数据，我国每年新发肺癌病例约70万，死亡病例近50万，居所有恶性肿瘤之首。中国医学科学院肿瘤医院副院长石远凯介绍，在我国所有肺癌病例中，非小细胞肺癌约占80%，大部分的非小细胞型肺癌患者发现时已处于中晚期，没有手术治疗的机会。分子靶向药物治疗是近年来发展非常迅速的新兴肿瘤治疗方式，其显著的优势是瞄准肿瘤细胞上的特有靶点，准确打击肿瘤细胞的同时不伤害正常细胞，毒副反应较小，能够显著提高患者生活质量。

专家介绍，埃克替尼和吉非替尼均为适用于肿瘤表皮生长因子受体（EGFR）敏感突变的非小细胞肺癌患者的分子靶向药，根据保守估计，我国每年新发肺癌患者中携带EGFR突变的患者要超过20万人，所占比例远高于西方国家，“我国有大量的肺癌患者适合使用此类药物”。在国家谈判价格落地后，埃克替尼的月均药品费用约12000元，谈判后降至约5500元；吉非替尼的月均药品费用则由约15000元降至约7000元。

“对于肺癌患者来说，这是重大利好。”广东省人民医院肺部肿瘤科主任周清表示，仅以吉非替尼为例，保守估计，国家谈判后即可节约药品费用150亿元，“加上对周边药品带来的降价效应，肺癌的总体药品费用将节省更多”。
据了解，参与谈判的治疗非小细胞肺癌靶向药物此前均有慈善赠药项目。所谓的慈善赠药项目，就是符合药品适应证，并且家庭经济条件比较困难的患者，在购买了一定数量的药品，并且获得明显疗效之后，可以得到维持后续治疗的赠药。

专家指出，按照国家谈判前的价格测算，两种药品慈善赠药项目的前期购药费用在6万元~8万元，大量患者仍然无力承担如此高昂的费用，“适合用药的患者和获得用药的患者之间还有很大差距”；除此之外，还有很多患者由于自身病情的进展，生存时间无法坚持到进入赠药阶段。有数据显示，大多数患者由于以上原因不得不放弃靶向治疗，仅有10%~30%的患者能够获得免费赠药。通过谈判，企业将慈善赠药项目转化为直接降价，将有更多的患者在早期就能享受到优惠的价格，大大提升了治疗的可及性。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 12:11

拉米西斯老王，这回惨了，看来非灭了拉米不可。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 12:12

完全是灭老王的节奏

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 12:13

慢性乙肝治疗用药“替诺福韦酯”由英国葛兰素史克公司（GSK）生产，产品名为“富马酸替诺福韦二吡呋酯片”，商品名为“韦瑞德”，包装规格为300mg×30片/瓶。谈判后月均药品费用从1500元降至490元，价格降幅为67%。

约合每天15元，这个价格大部分战友都吃得起，感谢相关部门和为此奔走呼号的战友。你们辛苦了，功德无量啊。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 12:14

吉利德的价格，还要加上医院的利润？才到消费者手上

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 12:16

医保政策衔接因地制宜

以价格换市场，是药品生产企业参与国家价格谈判的直接动力，医院采购和纳入医保则是企业最为看重的直接利好政策。国家卫生计生委有关部门负责人表示，国家药品价格谈判结果适用于公立医疗机构（包括军队系统），而且谈判价格是基于与现行医保政策相衔接的公立医疗机构采购价格（含配送费用）。

国家卫生计生委表示，在2016年~2017年的采购周期内，各地不再另行组织谈判议价，按照国家谈判价格直接采购。这也规避了参与谈判的企业对各地“二次议价”的担心。

至于谈判结果如何与医保政策衔接，是企业和患者最为关注的问题。在7部委联合下发的通知中，并没有将谈判药品直接纳入国家医保目录，而是要求各地“完善医保支付范围管理办法，做好国家药品谈判试点与医保支付政策衔接”。

据了解，医保管理部门对此的解释是，医保目录的调整需要依照既定的遴选程序，不宜临时增改，但会在目录调整时优先考虑纳入谈判药品。

实际上，在国家谈判之前，全国已有十几个省（区、市）将相关谈判药品纳入城镇职工医保、新农合、大病保险（重大疾病保障）等医疗保险合规费用范围。本次谈判结果与医保的衔接，也将以各省调整为主。

具体而言，医保与谈判结果的衔接，将分为三种形式：对于已经将谈判药品纳入当地相关医保范围的地区，要进一步巩固完善医保制度和支付方式；尚未确定相关医疗保险合规费用范围的地区，要及时做好与相关医保政策的衔接，抓紧对谈判药品进行重点评审，尽快确定不同形式的医疗保险合规费用范围；确有困难的地区，可从纳入大病保险（重大疾病保障）起步。

对此，中国药科大学国际医药商学院副院长常峰表示，国家医保药品目录有专门的遴选程序和原则，还要对基金压力进行测算，纳入国家目录需要一定的时间，各地因地制宜加快衔接，更能使谈判结果早日惠民。“世界各国都有不同形式的药品价格谈判，我国面临的形势更为复杂，谈判难度也更大；一次改革不可能解决所有问题，但此次谈判结果肯定会在相关领域起到很好的推动作用”。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 12:18

预计恩替卡韦等药物会进一步降价，未来替诺福伟进医保的可能性很大，不过估计各省区别较大。
算个不错的消息吧。国产替诺福伟据说明年上市，价格不会高于这个490了，估计如果国产替诺上市还会降价。

作者: jinpaimanman 时间: 2016-5-20 13:04

博路定会降吗？

作者: 小光哥 时间: 2016-5-20 13:55

乙人的福利啊

作者: 小光哥 时间: 2016-5-20 13:57

好样的

作者: chai.junmao 时间: 2016-5-20 14:28

正是因为雷闯这样的英雄，我们才有今天的福利

作者: hao2014 时间: 2016-5-20 14:37

回复 newchinabok 的帖子

江浙医院零差价

当然具体也要看进价的

作者: hao2014 时间: 2016-5-20 14:38

回复 jinpaimanman 的帖子

那个降价是必须的

太贵了

作者: hao2014 时间: 2016-5-20 14:39

回复 jinpaimanman 的帖子

那个降价是必须的

太贵了

当然也有可能是不降价，然后销量萎缩，最后憋不住~~~

作者: MP4 时间: 2016-5-20 14:41

山顶呐喊发表于 2016-5-20 08:59
回复 MP4 的帖子

呵呵，你说的简单，怎能和雷没关系？如果不是这么多年雷的奔走呼号，就算国家谈判的结果 ...

替诺本来就是国家出钱采购作为HIV药物免费发放给HIV，而且是免税的。

你说的对，所有的权利还真的和他没啥关系

作者: MP4 时间: 2016-5-20 14:45

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: ForMengMeng 时间: 2016-5-20 14:57

感谢欢畅们雷闯们的努力，为你们欣慰的泪水感动!

作者: MP4 时间: 2016-5-20 15:00

谈判是双赢的结果
中国该抗病毒却没抗的人很多
降价换市场，进医保，进医院，也是正常的市场行为
加上专利都判无效了。TAF也准备上了

和手机一样，是都有价格周期的

作者: hao2014 时间: 2016-5-20 15:07

MP4 发表于 2016-5-20 15:00
谈判是双赢的结果
中国该抗病毒却没抗的人很多
降价换市场，进医保，进医院，也是正常的市场行为

总而言之

言而总之

跟雷闯无关

MP4先生很看不惯对雷闯的赞誉，觉得完全没必要

是这意思吧？？？

作者: 菲凡 时间: 2016-5-20 15:33

感谢雷闯和齐欢畅，正因为有你们这些英雄的存在，不再觉得孤独，没有雷闯的辛苦努力和执着，我小孩正面临莫大的歧视和无书可读，没有齐欢畅等人的前沿消息，我没感到前途迷茫，谢谢你们以及许多帮助我们的友人，更要感谢伟大的祖国！

作者: MP4 时间: 2016-5-20 15:38

hao2014 发表于 2016-5-20 15:07
总而言之

[size=1.3em]去呼吁苹果手机降价，然后过了很久苹果终于降价了，然后我就说我为果粉节省了上亿了，是不是？

作者: 幸福来临 时间: 2016-5-20 16:33

肯定是各种因素合力的结果，但是雷闯功不可没，可能不是充分条件，但也是必要条件。尤其是他十年如一日为争取我们这个群体的权益奔走呼吁，值得我们每个人感谢，这是不容置疑的。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 16:50

老王估计好一阵子不会出来捣蛋了

作者: 美丽夕阳红 时间: 2016-5-20 16:55

雷闯为我们乙肝患者做了好多的实事好事，雷闯好样的，我们感谢你！

作者: 山顶呐喊 时间: 2016-5-20 17:12

幸福来临发表于 2016-5-20 16:33
肯定是各种因素合力的结果，但是雷闯功不可没，可能不是充分条件，但也是必要条件。尤其是他十年如一日为争 ...

严重同意，我们不能忽视雷闯团体的努力

作者: hbv_challenger 时间: 2016-5-20 17:36

本帖最后由 hbv_challenger 于 2016-5-20 17:36 编辑

http://www.nhfpc.gov.cn/yaozs/s3578/201605/fc76991a7161418ebd2ce093cc1fea02.shtml
结果真的出来了.

作者: 重韧 时间: 2016-5-20 17:36

终于降价了。替诺490一瓶。虽然我刚买了10瓶，但还是衷心为这事高兴，造福与民

作者: chai.junmao 时间: 2016-5-20 17:40

我现在想到另外一位英雄，十多年前，一个战友杀死了浙江的一个官员，换来了我们考公务员的资格。
任何微小的进步都要流血。

作者: chai.junmao 时间: 2016-5-20 17:41

这一次我们没有流血，是流汗。这是我们全体亿友的胜利。先不要纠结谁的贡献大小，大家高兴起来

作者: 释远 时间: 2016-5-20 17:50

好消息，降低老百姓控制乙肝成本

作者: yelanglms 时间: 2016-5-20 18:45

目前，只有替诺福韦谈判降价到大约490元一个月。恩替卡韦等没有谈判降价！

作者: bigben446 时间: 2016-5-20 19:30

山顶呐喊发表于 2016-5-20 09:14
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可以捐他们的支付宝 ,或者加他们的微信，我昨天也打不开链接，捐到支付宝了 ...

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作者: lonelyguy 时间: 2016-5-20 20:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MP4 时间: 2016-5-20 21:35

幸福来临发表于 2016-5-20 16:33
肯定是各种因素合力的结果，但是雷闯功不可没，可能不是充分条件，但也是必要条件。尤其是他十年如一日为争 ...

肯定不是必要条件，他在与不在，这事一样得转。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 21:42

回复菲凡的帖子

雷闯是英雄，欢畅怎么能和雷闯相提并论，和雷闯比，欢畅做的太少了。念大学的时候，欢畅曾经和雷闯商议做乙肝公益，后来中途因为某些原因欢畅脱离了乙肝公益的阵营，所以，一直以来，欢畅还是感觉有愧于雷闯。
关于乙肝药物降价，恩替进医保等，雷闯功不可没，中间发生的事，未必有很多人了解。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-20 21:44

恩替也会降价的，不过恩替现在已经很便宜了。再降也不能降多少，再说恩替已经进医保，自己付百分之十五左右，贵不到哪里去。

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-20 21:50

四川的润众恩替卡韦135一盒，7粒，价格和进口替诺一样了，为啥没人管？

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 22:06

本帖最后由 newchinabok 于 2016-5-20 22:34 编辑

替诺福韦用个5-8年，肾损害，骨损害，替诺福韦吃不了，还得准备高价买taf，国家还得和吉利德谈判。落后就挨打的道理

作者: newchinabok 时间: 2016-5-20 22:37

回复肝和胆的帖子

恩替和替诺福韦，都是一线药，价位应一样，国产恩替，替诺应比外资药便宜些

作者: 咬牙硬挺 时间: 2016-5-20 23:22

真心感谢为这件事情付出的人们

作者: xzok77 时间: 2016-5-21 07:49

无论如何，感谢为乙肝抗病毒做出贡献的人们

作者: MP4 时间: 2016-5-21 08:25

chai.junmao 发表于 2016-5-20 17:40
我现在想到另外一位英雄，十多年前，一个战友杀死了浙江的一个官员，换来了我们考公务员的资格。
任何微小 ...

你这说法肯定错的
之前广东已经开路了，所谓流血才有的公务员就是血腥邪恶。

作者: MP4 时间: 2016-5-21 08:27

newchinabok 发表于 2016-5-20 22:06
替诺福韦用个5-8年，肾损害，骨损害，替诺福韦吃不了，还得准备高价买taf，国家还得和吉利德谈判。落后就挨 ...

绝大多少数人都没有所谓肾损害

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-21 10:01

发生副作用，肾损害的必竟是少数，不能因噎废食吧。

作者: MP4 时间: 2016-5-21 13:56

本帖最后由 MP4 于 2016-5-21 14:00 编辑

雷闯喊了这么久，征集这么多替诺药瓶戴一身，一瓶30天都不知道。
这就是你们所谓的英雄拉。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 16:19

本帖最后由 newchinabok 于 2016-5-21 16:29 编辑

韦瑞德一步降低到490元，是吉利德很凶悍市场手段，非雷闯之功。赶走拉米，阿德，拉低恩替价格。490价位卡的很准，国产药只低于二百块才有吸引力，这时，替诺福韦市场手成鸡肋，医院，中间商喝西北风。这是吉利德打击国产厂家的手段，雷闯最多感动降300元，降到位的价格，他可没这大力量。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 16:33

本帖最后由 newchinabok 于 2016-5-21 16:47 编辑

吉利德根本不给国产厂家生存空间，还有十几家国产仿制厂家，都只喝点稀饭，这才是降到499真正目的。taf才是吉利德后面王牌

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 16:38

从1470到490，对吉利德评价一句话，不是省油的灯

作者: hao2014 时间: 2016-5-21 19:27

回复 newchinabok 的帖子

市场定位高手

双方都有面子

国产药压力大了，当然，其实也就是原来的暴利空间缩小而已

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 20:37

彭志恩告诉记者，在中国等发展中国家，只有治疗费的定价处于感染者支付能力范围之内，感染者才有可能获得关键性治疗并免于死亡。以Viread【替诺福韦酯片300mg/片】为例，吉列德公司的进口药物价格在2100元到2500元之间，而如果能够国产化生产，价格将只有100元左右一瓶，是其中的二十分之一。

在彭志恩看来，对替诺福韦的仿制，其实技术门槛很低，国内已经有数家企业拥有仿制的技术。吉列德公司发起的专利诉讼，目的就是阻止其他药企大规模的商业推广，以保护自己的商业利益。

“我们不是不尊重专利，事实上我们公司也有很多药品专利。我们反对的只是，超出合理范围的保护。”彭志恩强调说。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 20:38

还是暴利呀

作者: 大果粒 时间: 2016-5-21 21:43

回复 MP4 的帖子

对，他确实不清楚，因为他本人不需要吃这个药，所以他是在为需要吃药的人而努力呐喊，而不是为的他自己，这不是英雄？

作者: MP4 时间: 2016-5-21 22:03

大果粒发表于 2016-5-21 21:43
回复 MP4 的帖子

对，他确实不清楚，因为他本人不需要吃这个药，所以他是在为需要吃药的人而努力呐喊，而 ...

1.征集这么多的药瓶挂身，难道瓶上这么大的数字都不看一眼的？
2.既然不清楚为何要回答别人给别人错误的答案？
3.怎么个[size=1.3em]呐喊？整天拿着工资到处旅游说是为我好？然后连吃的多少粒都不清楚谈药价？这样呐喊叫英雄那我岂不是超人。

作者: 大果粒 时间: 2016-5-21 22:13

回复 MP4 的帖子

你好，超人

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 22:58

雷闯是个英雄，在患者心中。以个人之，向社会，政府，药企呐喊，历史上要重重写上一笔，我们sw大神也一样。个人起多大效果，也不是他个人左右得了的。但行为值得尊重，肯定。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 23:00

不要忘记我们的sw，每个和hbv战斗的人都应值得尊重。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 23:02

本帖最后由 newchinabok 于 2016-5-21 23:09 编辑

回复 MP4 的帖子

28粒和30粒之争，这是钻牛角尖。说雷闯旅游，这样旅游你试试，估计没几个人做到，客观，公正评价别人。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-21 23:03

本帖最后由 newchinabok 于 2016-5-21 23:05 编辑

英雄不一定都有多大贡献，替诺福韦不降价，雷闯还是英雄。我心中，sw就是英雄，这叫做，不以成败论英雄。

作者: MP4 时间: 2016-5-21 23:30

newchinabok 发表于 2016-5-21 23:02
回复 MP4 的帖子

28粒和30粒之争，这是钻牛角尖。说雷闯旅游，这样旅游你试试，估计没几个人做到，客观， ...

到底谁钻牛角尖，这是显然的错误。
客观的说到处游是人都做得到，但是谁有空去到处游，连他父母都说他SB，整天钻着牛角尖。
正常人都要花时间做实事，没空去做SB，当然他那有工资的不能完全说SB

作者: MP4 时间: 2016-5-22 00:05

大果粒发表于 2016-5-21 22:13
回复 MP4 的帖子

你好，超人

我只是柯南的影子，那些药厂才是超人，没有他们很多战友早就挂了

作者: 山顶呐喊 时间: 2016-5-23 09:03

回复 MP4 的帖子

我看你才是个钻牛角的牛人了，想诋毁雷闯哪儿找不出点破绽来啊，但是不要以偏概全，以点概面，你觉得人家那是旅游，你去放弃自己的事业家庭，然后受着路人的歧视眼光去试试啊！你如果也十年如一日坚持徒步为广大亿人呼喊，也为广大乙人争取更多权益，把你的成果拿出来，我也会大大方方为你捐款的！

作者: MP4 时间: 2016-5-25 21:38

本帖最后由 MP4 于 2016-5-25 21:43 编辑

山顶呐喊发表于 2016-5-23 09:03
回复 MP4 的帖子

我看你才是个钻牛角的牛人了，想诋毁雷闯哪儿找不出点破绽来啊，但是不要以偏概全，以点 ...

学术版讨论绝不是幼儿园玩泥巴，也不是搞悲情牌出来就值得别人给你捐款玩砖头旅游的。人家造神造星梦去的还介意你歧视？早就走火入魔了。
我在这论坛早超过十年了，做乙肝科研十年如一日的人不少，若然那些科研的跑去徒步，那才是战友们最大的不幸。

作者: newchinabok 时间: 2016-5-25 22:02

思维荒谬，不可理喻

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-25 22:09

MP4东拉西扯张截图想说明啥？

MP4能在论坛10年，也真是令乙人悲哀的一件事。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-25 22:41

四、谈判结果如何与医保政策衔接?
　　完善医保支付范围管理办法,要坚持以患者为中心,统筹兼顾各地经济社会发展、医保筹资水平和企业合理要求,做好落实谈判结果与医保政策的衔接。
　　目前,我国基本医疗保险制度涵盖了城镇职工医保、城镇居民医保、新农合、城乡居民大病保险(重大疾病医疗保障)等多种保障形式。在国家谈判之前,全国有十几个省(区、市)已经将相关谈判药品先后纳入城镇职工医保、新农合、大病保险(重大疾病保障)等医疗保险合规费用范围,谈判药品合理降价,将使更多患者能够买得起、吃得上,同时也节约了医保费用。
　　因此,对于已经将谈判药品纳入当地医疗保险合规费用范围的地区,要进一步巩固完善医保制度和支付方式；对于尚未确定相关医疗保险合规费用范围的地区,及时做好与相关医保政策的衔接,对谈判药品抓紧重点评审,尽快确定不同保障形式医疗保险合规费用范围；对于确有困难的地区,也可从大病保险(重大疾病保障)起步。
　　五、如何确保国家谈判结果尽快落地?
　　为指导地方加快落实谈判结果,尽早让医改成效惠及广大患者和人民群众,近日,卫生计生委、发展改革委、工业和信息化部、人力资源社会保障部、商务部、工商总局、食品药品监管总局7部门联合印发《关于做好国家谈判药品集中采购的通知》(国卫药政发〔2016〕19号)要求:一是要加强组织领导,密切部门合作,统筹做好谈判药品采购、使用、与医保政策衔接等工作,形成政策合力。二是要加强监测评估,推进国家药管平台与省级平台互联互通,实现信息共享。三是加强综合监管,落实谈判药品生产经营企业药品质量安全和供应保障的主体责任,加强药品市场价格监管和反垄断执法,严厉查处扰乱市场价格秩序行为。四是要加强舆论引导,做好宣传培训,积极回应社会关切,营造良好社会氛围。

作者: MP4 时间: 2016-5-25 22:42

smilingcloud 发表于 2016-5-25 22:09
MP4东拉西扯张截图想说明啥？

MP4能在论坛10年，也真是令乙人悲哀的一件事。 ...

学术版就是给明眼人看的。

你要悲哀就悲哀吧，没人拦你。

作者: MP4 时间: 2016-5-25 22:53

newchinabok 发表于 2016-5-21 20:37
彭志恩告诉记者，在中国等发展中国家，只有治疗费的定价处于感染者支付能力范围之内，感染者才有可能获得关 ...

替诺福韦一直是卖1千多，哪里来的2千多。
原研和仿制的科研投入完全不是一个水平的。
原研一个药通常上亿美金还有失败风险，那些失败的药风险谁承担？
别说人家暴利，有本事你去玩，关灯吃面别怪人。

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-25 22:54

翻看大家留言，
除MP4带着大眼镜鸡蛋里挑骨头外，
其他人都是明眼人。

带有色眼镜的MP4，
看中文“东拉西扯，断章取义”；
读外文“不懂装懂，连蒙带唬 ”。

作者: MP4 时间: 2016-5-25 23:01

smilingcloud 发表于 2016-5-25 22:54
翻看大家留言，
除MP4带着大眼镜鸡蛋里挑骨头外，
其他人都是明眼人。

恩，我发的图里评论点赞最多的都是其他人

作者: MP4 时间: 2016-5-25 23:33

唐吉诃德是西班牙作家塞万提斯于1605年和1615年分两部分岀版的反骑士小说。故事发生时，骑士早已绝迹一个多世纪，但主角阿隆索·吉哈诺（唐·吉诃德原名）却因为沉迷于骑士小说，时常幻想自己是个中世纪骑士，进而自封为“唐·吉诃德·德·拉曼恰”（德·拉曼恰地区的守护者），拉着邻居桑丘·潘沙做自己的仆人，“行侠仗义”、游走天下，作出了种种与时代相悖、令人匪夷所思的行径，结果四处碰壁。但最终从梦幻中苏醒过来。回到家乡后死去。

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-25 23:38

mp4 断章取义，我说肝胆相照诸位乙友都是明眼人。
mp4 东拉西扯，找出幼儿园大班小朋友留言当论据。

下一步mp4找点外文材料吧，让大家继续欣赏。

作者: MP4 时间: 2016-5-26 00:29

smilingcloud 发表于 2016-5-25 23:38
mp4 断章取义，我说肝胆相照诸位乙友都是明眼人。
mp4 东拉西扯，找出幼儿园大班小朋友留言当论据。

那是热门评论，按点赞数量排前的，可不是我断章取的。

唐吉诃德就是外文的

”杨绛去世享年105岁曾独自翻译《堂吉诃德》”

作者: MP4 时间: 2016-5-26 01:40

其实这次降价和雷闯没啥大关系，主要是国家一早就和药企协商的结果
药企降价是市场合理行为,毕竟专利最近已终审判无效，降价换取进医院，进医保是大家都共赢的结果
当然，没有各大药厂花巨资研发药，很多战友早就不在了，随意强迫企业不合理降价实际最终还是战友受害

作者: MP4 时间: 2016-5-26 01:48

替诺不仅是乙肝药物，也是艾滋药，国家本来就是一直有采购谈判的，有关系的那说法也没能解释为何雷闯提出恩替等其他乙肝药没在一起。再者国家也有公布其他非乙肝药谈判结果。和雷闯提出的时间，药物也不大对应。另外雷主张说法是说推动替诺进医保。事实本次降价并没有一并列入医保，而广州医保是很早就列替诺入医保了，这点也说明和他没关系。

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-26 05:01

mp4在这个帖子以及之前细胞免疫的临床研究的帖子，都是典型网络理中客的表现。

奇葩盛开

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-26 05:47

mp4这样的货色，称得上奇葩算是完美的苍蝇。

鲁迅《华盖集》杂文《战士与苍蝇》：
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
的确的，谁也没有发见过苍蝇的缺点和创伤。
然而，有缺点的战士终究是战士，完美的苍蝇也终究不过是苍蝇。
去吧，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！

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