肝胆相照论坛

标题: 很后悔选择恩替抗病毒 [打印本页]

作者: csfluke 时间: 2016-5-6 11:27 标题: 很后悔选择恩替抗病毒

本帖最后由 csfluke 于 2016-5-21 17:56 编辑

去年6月份，因为诊断为早期肝硬化，选择了服用润众抗病毒，抗病毒效果倒是很好，一个月不到由5次方转阴（高敏测试），但是症状和指标却没有真正好转，易疲劳、乏力，到今年年初检查，发现肝硬化在加重，经常整天难受，然后4月份意想不到的打击来了，4月检查突然发现肌酐大幅度上升，到了109，去年刚服药的时候检查是71，今年1月份的时候检查是81，肾小球滤过率是109，昨天做了复查，肌酐110，可以排除偶然波动了，现在忐忑不安的等着做进一步的肾脏检查。说实话，我现在很后悔走上了吃恩替的抗病毒路，核苷类抗病毒药的成熟度还远没有达到抗生素这样的高度，治疗乙肝的效果也远不如抗生素治疗细菌感染，目前的宣传其实是有误导性的，抗病毒是现代医学已经找到的唯一有效治疗乙肝手段，这个其实应该理解为，乙肝治疗离攻克还有很长路要走，现阶段的抗病毒药只是找到的第一种有效手段，但是还远不够成熟，抗病毒后肝病继续恶化的案例并不少，现有的理论也无法很好解释这种情况。如果已经病情在发展无法控制，那只好用抗病毒这唯一手段来尝试，而不是动辄就劝人抗病毒，特别是在目前的抗病毒药并不能根治很可能要长期甚至终身服用的情况下！我现在很担心，如果肾有问题，抗病毒药又不能停，然后肝硬化还在发展。。。。很后悔去年在吃药前没下决心做肝穿刺，如果做了，没到肝硬化的程度，那我应该会选择干扰素或者继续保守治疗。如果有病友考虑抗病毒，那吸取我的教训吧，先做个肝穿刺，真正需要抗再下这个决心！
5月21日：考虑到肌酐的增高有可能是外源性，通俗说就是肾的过滤能力没变，只是因为吃进来的多了，考虑我的饮食习惯没变，先排除药物影响吧，5月7日起，我又从博路定换回了润众，吃了一周后，5月14日再做了肝肾功能检查，肌酐仍然是110，基本可以排除药物的外源影响了。然后这次换药，就非常明显的发现了两个药的效力差别，7日换药，9号开始肝区不适，之后的几天，几乎每天下班回家就只想躺着，白天也经常肝区难受，经常有种疲惫不堪，只想躺着，完全不想动的感觉，然后5月14日抽血后，6、7分钟按压都没有止住血，松开棉签血立马冒出来，最后干脆没压，就让血流出来自己止住，只是这样止住就成了针孔处米粒大的一个血块，外加四分之一个指甲盖大的一片红色血迹了，7号抽血还是能按压2分钟就正常止血的。14号确定不是药物外源影响后，我又换回博路定，大概17、8号开始肝区不适减轻，今天21日，能正常看书和考试（很郁闷，考了三年的执业考试，这次又因为身体原因耽误了，应该等考完再尝试换药的，换润众后有10天完全没有一点心情看书，成天难受）。现在药物外源影响和偶然波动都排除了，准备考完下周去看肾内科医生了，心情忐忑。

作者: zhujun 时间: 2016-5-6 11:40

如果是抗病毒引起的肾功能指标上升，那停药后会好转的，问题是，停药也不是好的选择，或换替诺。替诺升级版taf在欧美要上市了，药量是现在的替诺1/10，但疗效一样，该药如在国内上市，会大大降低对肾的伤害。

作者: zjs123 时间: 2016-5-6 12:23

你现在也可以打干扰素啊，跟核苷酸连用，说不定效果更好

作者: 生命满希望 时间: 2016-5-6 12:26

我觉得你以前太自以为是，主观又不太听其它人的观点，跟你观点不同的你都一定反驳坚持自己的观点！
我一早就说现有的抗病毒核苷药药效都非常低，如果到了肝硬化阶段吃这些药不要说逆转，能平稳维持现阶段已经很好了，你看看这些药物的E抗原转阴率和肝组织改善率都多低下，如果抗生素这药效简直就不可以作为有效的治疗药物！而且服药时间都是以年作治疗单位的，药物只能抵制病毒复制，病毒一直存在，一停药就复发！你曾经反驳过我，核苷药的药效并不低，我估计到当你吃药到一定时间就知道这些药物并不是你心中所想的有效！
所以我一直都说，没炎症的就不要随便吃药，现有的药物都非常低效，而且不良反应还一大堆！论坛吃药10年以上的都没能稳定下来的也有不少，我就是其中之一，只要没彻底清除病毒都是终生吃药的！

作者: 生命满希望 时间: 2016-5-6 12:34

还有的是，骆老等专家的观点只能作参考，并不能全信，我觉得就算DNA维持在低水平，某些肝组织损害得比较严重的人治疗效果都不太理想，并不是坚持抗病毒就能改善，单药治疗首次抗病毒治疗效果比较差的人耐药或者恶化下去都有可能！

作者: 生命满希望 时间: 2016-5-6 12:43

zhujun 发表于 2016-5-6 11:40
如果是抗病毒引起的肾功能指标上升，那停药后会好转的，问题是，停药也不是好的选择，或换替诺。替诺升级版 ...

很多专家都认为恩替对肾脏没影响，换替诺这种对肾有伤害的不是加重病情？很多人吃核苷药都说没觉得有不良反应，很多人说乙肝有症状的都是心理反应，但是我觉得实际情况并不是！吃恩替后肾功能有损害的，在本论坛我也见过，不过不知道是病人本身的问题还是药物引起的，这个停药或换药就知道，不过我觉得楼主的肝脏并没有他所说的到了肝硬化阶段，可以停一下药查原因!

作者: xing518 时间: 2016-5-6 13:11

什么都是概率，不抗病毒恶化比例20%,炕了下降为5%,同时有核苷药物不良反应的比例是1%,
你说大家怎么办

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-6 13:50

xing518 发表于 2016-5-6 13:11
什么都是概率，不抗病毒恶化比例20%,炕了下降为5%,同时有核苷药物不良反应的比例是1%,
你说大家怎么办 ...

抗了恶化下降为5%，持续多长时间？怎么算出来的？是不是到了一定时间以后，都会纷纷恶化？

作者: dreamke777 时间: 2016-5-6 13:51

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最好你自己研制药物，别再吃别人研制的药物，别人研制的药对你不仅没效，反而有害。

作者: zhujun 时间: 2016-5-6 15:33

核苷类药物是目前乙肝抗病毒的特效药，这是国际公认的，不容置疑的。我本人吃了14年，平安无事。在这之前，无法过正常人的生活。

作者: mosttalent 时间: 2016-5-6 16:55

吃药和打针都是抗病毒治疗

作者: 携带18年了 时间: 2016-5-6 17:16

楼主不要对干扰素有特别幻想，我打了几十针长效派罗欣，没啥效果，还不如恩替卡韦，一个月就把病毒降下来了。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-6 22:07

本帖最后由啼笑人生路于 2016-5-7 05:35 编辑

csfluke 发表于 2016-5-6 11:27
去年6月份，因为诊断为早期肝硬化，选择了服用润众抗病毒，抗病毒效果倒是很好，一个月不到由5次方转阴 ...

都是中将，也许是同一军衔缘故，我与你观点比较一致。抗病毒前，最好做肝穿。本人已经做了两次，都是在要服药的关口，肝穿后打消了念头。现在已经熬了七年了，继续监控中。也许有天会突然严重起来，都有可能，碰运气了。反正检查定期做，别的交给老天爷啦。你既然服药了，就不后悔。好好安排生活，坚持下去，别的就不要多想，就当是老天爷安排的，必须服药。我们的命很多时候都是天注定的，包括什么时候得乙肝，包括在这里大家认识，包括哪一天我们挂了。顺其自然吧，开心每一天。

作者: 42年才知道 时间: 2016-5-7 02:53

生命满希望发表于 2016-5-6 12:34
还有的是，骆老等专家的观点只能作参考，并不能全信，我觉得就算DNA维持在低水平，某些肝组织损害得比较严 ...

骆老的观点入门很不错，但其实很落伍了。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-7 05:35

本帖最后由啼笑人生路于 2016-5-7 05:38 编辑

42年才知道发表于 2016-5-7 02:53
骆老的观点入门很不错，但其实很落伍了。

好，敢于挑战专家。我上次说了，他不是万能专家，只是临床丰富，比较尽职而言。不过，比隔壁老王强很多倍，至少不会信口开河。

作者: 好歌 时间: 2016-5-7 13:13

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抗病毒使生活质量提高！

作者: 自求多福 时间: 2016-5-7 19:27

得了这病就是在失望中寻找希望，不抗病毒岂不是任由病情发展？还不如抗病毒，调整好心态，活到哪天算哪天

作者: source007 时间: 2016-5-7 22:09

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个人观点。。。。第一，抗病毒对我自己有效，5个月来，DNA转阴，肝功、肾功能转正常，疲劳感降低，身体臭味基本消失，牙龈出血现象消失。第二，抗病毒能延缓病情发展，争取日后的治愈机会，提高生活质量，但抗病毒不能治愈（机率太低、忽略不计）乙肝，需要另找办法。第三，我自己找中医配合治疗，每周服用一次中药，不需要研究到底是中药还是西药起作用（我不是医生）。第四，按时体检，若发现不对的地方马上停药或换药。

作者: asdf1r 时间: 2016-5-8 10:12

吃恩替期间也可以上干扰素啊，双管齐下效果更好。
再说了，本来就要早吃抗病毒药，到了早期阶段效果就不好了！

作者: kellerTT 时间: 2016-5-8 16:48

啼笑人生路发表于 2016-5-6 22:07
都是中将，也许是同一军衔缘故，我与你观点比较一致。抗病毒前，最好做肝穿。本人已经做了两次，都是在要 ...

我和你差不多请问你一直肝功能正常吗？还是在临界点波动？我也一直不敢抗病毒

作者: 42年才知道 时间: 2016-5-8 20:44

啼笑人生路发表于 2016-5-7 05:35
好，敢于挑战专家。我上次说了，他不是万能专家，只是临床丰富，比较尽职而言。不过，比隔壁老王强很多倍 ...

不过这只是我个人观点，我从不会扩散我的观点，如果任何人向我咨询，我都会建议他遵照骆老的方法。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-8 21:55

是的。关于乙肝，网上比较可靠可信的资源，非常少，骆先生就是其中一个。骆先生的博客应该好好阅读，毕竟有大量临床做基础，并认真总结。但绝对不是万能的。乙肝知识一直在更新。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-8 22:10

kellerTT 发表于 2016-5-8 16:48
我和你差不多请问你一直肝功能正常吗？还是在临界点波动？我也一直不敢抗病毒 ...

我肝功能一直还可以。前些年一直在20-30之间，临界值为36。去年开始一直在10-20之间。但睡眠不好，人瘦，脸色也不太好，b超是慢损，回音增强。好在肝穿一直在g1s1，所以等机会抗病毒。

作者: kellerTT 时间: 2016-5-14 17:37

啼笑人生路发表于 2016-5-8 22:10
我肝功能一直还可以。前些年一直在20-30之间，临界值为36。去年开始一直在10-20之间。但睡眠不好，人瘦， ...

那请问你是大三还是小三母婴还是成人感染目前DNA几次方

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-14 20:23

本帖最后由啼笑人生路于 2016-5-14 20:25 编辑

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小三阳。大学时候得的。当时寝室里至少有两个乙肝携带者（没准已经发病），因为不懂，整体跟他们泡在一起，4年下来，毕业时，也成了携带者。我不怨别人，这是命，躲不掉的

作者: 阳光早餐 时间: 2016-5-14 20:40

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成人感染不是很快能好吗？而且，不是说日常接触也不会感染啊。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-14 20:44

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四年大学下来，又是好友，经常在一起，难免间接血液接触，没有疫苗还是危险的。

作者: 阳光早餐 时间: 2016-5-14 20:52

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那你应该会清除的，只是时间长短问题。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-14 21:00

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估计不太可能了。慢慢走下坡路。不过，几年前我都想明白了，享受每一天

作者: 阳光早餐 时间: 2016-5-14 21:04

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其实也还好，没那么悲观。上次在医院碰到两个分别是83和70多的患者在例行体检，都好好的。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-14 21:29

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谢谢

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-14 21:44

建议楼主不要怕，先换替诺，等到taf上市直接用taf，基本上没有问题。

作者: csfluke 时间: 2016-5-15 18:39

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现在不知道肾什么情况，先看了医生再说吧，这两周忙着考试，咬牙先把病放一边。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-5-15 21:13

保持良好心态，加油楼主，曙光已经来了。

作者: gongxisheng 时间: 2016-5-15 21:19

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我告诉你你吃抗病毒药是对的，错的是你的想法

作者: csfluke 时间: 2016-5-16 19:38

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我也可以告诉你，你吃抗病毒药是对的，不代表别人吃也是对的

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-16 22:56

csfluke 发表于 2016-5-16 19:38
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我也可以告诉你，你吃抗病毒药是对的，不代表别人吃也是对的 ...

抗病毒是一个高深的学问。抗与不抗，就在一念间。
如果老天爷能允许同一人分两半，同时进行抗与不抗的试验，结果就能一目了然。可惜没有这个可能。总有一部分人因为抗病毒不当，也有一部分人因为不抗病毒，最终结局不佳，后悔不迭。

作者: 那些浮云 时间: 2016-5-18 17:54

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你怀疑是大学时感染了乙肝，那之前你有没有接种过乙肝疫苗？？？

作者: csfluke 时间: 2016-5-18 18:11

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是的，我从没否认核苷类抗病毒是一个有效的疗法，但是它的有效性还远没成熟到像抗生素那样，一抗就灵，不灵马上能找到原因，而且它的不可中断性导致了出现副作用后只能看着副作用累积伤害越来越大，我反感的是很多人把核苷类抗病毒说成一抗就灵，终身服用绝对安全，一个发明才十几年的药，谁能保证它的长期安全性，医药历史上发明十几年后才发现新的严重副作用的药并不少见。

作者: yfchen6711 时间: 2016-5-18 22:40

从统计学数据来看，抗病毒应该是主流，如果非坚持个例，特殊病症等，那是钻牛角尖

作者: AD努力 时间: 2016-5-21 09:52

如果肝功能很高是一定要抗病毒的，如何正常可以不抗的，因人而异的

作者: 苏小三 时间: 2016-5-21 10:13

我的医生对我说抗病毒是唯一出路，拒绝中草药。

作者: 无色阳光 时间: 2016-5-21 11:05

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我现在就是小三阳肝功能基本正常病毒阴但是B超提示有肝硬化，也不知道什么时候硬的抗不抗好纠结

作者: 无色阳光 时间: 2016-5-21 11:07

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请问你是B超提示有肝硬化吗？

作者: csfluke 时间: 2016-5-21 12:41

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抗病毒是现代医学发现的治疗乙肝的唯一有效手段，但是还没有有效到像抗生素对付细菌那样一用就灵，还在不断成熟中，而且因为发明时间不算长，长期毒副作用还不可知，医学上药物也好、疗法也好，2、30年后发现严重副作用的案例并不少。而且我也说后悔的是选择恩替，应该先试干扰素试一试或者干脆就不抗病毒。

作者: csfluke 时间: 2016-5-21 12:42

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做肝穿吧，没啥好纠结的，而且建议你结合表抗的历史数据变化来决定（当然多数人没有历史数据这个概念，压根就没有历史数据）

作者: 机枪兵 时间: 2016-5-21 12:47

不抗的话，我担心兄弟你5年后来发帖，后悔没有早抗。。。。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-21 14:03

无色阳光发表于 2016-5-21 11:07
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请问你是B超提示有肝硬化吗？

快了，已经这么多年过去了，就一直等着这一天的到来。估计是迟早的事情，但就不知道哪一天真正硬起来，毕竟是凡人，不会预测。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-21 14:10

本帖最后由啼笑人生路于 2016-5-21 14:11 编辑

无色阳光发表于 2016-5-21 11:07
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请问你是B超提示有肝硬化吗？

万一硬了，也不要害怕。如果晚期综合症状太麻烦，咱们可以提前了断。具体方法不宜在此传播，也可以到北美或瑞士去，那边的安乐死技术非常成熟，除掉咱们这些病秧子，跟拔颗牙一样，轻松而且合法。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-5-21 14:16

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恭喜你，一个后悔贴，居然有47万人在阅读。47万是什么概念？起码4个集团军的兵力。你已经不是军长啦，是联合军司令了。哈哈哈

作者: loveliving 时间: 2016-5-21 17:09

恩替不是没有肾损害嘛。楼主试试换药，看能恢复不。找肾内科好好查一下

作者: csfluke 时间: 2016-5-21 17:39

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我也奇怪，哪来的这么高阅读量，现在都到50万了，貌似这个论坛都没这么多会员吧，而且就算每1000个阅读者才有一个人回贴，都远不止这点回帖量啊

作者: 那些浮云 时间: 2016-5-21 19:51

楼主挺住！！！

作者: 博览简出 时间: 2016-5-23 10:12

啼笑人生路发表于 2016-5-7 05:35
好，敢于挑战专家。我上次说了，他不是万能专家，只是临床丰富，比较尽职而言。不过，比隔壁老王强很多倍 ...

老王是为钱而站，

作者: 博览简出 时间: 2016-5-23 10:29

source007 发表于 2016-5-7 22:09
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个人观点。。。。第一，抗病毒对我自己有效，5个月来，DNA转阴，肝功、肾功能转正常 ...

五个月没有借鉴价值最起码要十五年以上，坛子里十几年的多的是

作者: WillBeFine 时间: 2016-5-23 12:03

自求多福发表于 2016-5-7 19:27
得了这病就是在失望中寻找希望，不抗病毒岂不是任由病情发展？还不如抗病毒，调整好心态，活到哪天算哪天 ...

我觉得这话说得挺好的...

作者: WillBeFine 时间: 2016-5-23 12:08

csfluke 发表于 2016-5-18 18:11
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是的，我从没否认核苷类抗病毒是一个有效的疗法，但是它的有效性还远没成熟到像抗 ...

我也有点认同这个，药的长期副作用，不应轻易否定。
但我们也应对医学有信心，或许10年，20年后，解药或更更安全的缓解的药，就会出现。

作者: lx20091129 时间: 2016-5-23 13:30

作者: lxf810911 时间: 2016-5-24 09:11

回复啼笑人生路的帖子

那你还没有抗病毒了？转氨酶高吗，如果转氨酶达到了指南上的指标，为什么还要肝穿刺呢？

作者: csfluke 时间: 2016-5-24 09:25

回复 yfchen6711 的帖子

从统计学数据来看，抗病毒应该是主流。你这句话正好说明了抗病毒的不成熟性，真正到了成熟的地步，完全是应该有成熟的指标，直接判断病人适合不适合抗病毒，适合哪种药物抗病毒，抗病毒后的预期治疗效果。而且再说一个医学上统计学的反面例子，成功率7、80%的手术方式一大把，如果不是必须做就去做，恭喜你有五分之一的概率失败，所以才有手术指证这个医学概念的提出，该做才做，不该做就不要冒险。

作者: p_dh 时间: 2016-5-26 20:51

楼主不要后悔，该抗病毒时还是要抗的，2004年我住院的时候，邻床的一个战友，他跟我讲：“大学时感染的，肝功一直不正常，以前医生给他开了拉米夫定，他吃了一个星期，听人说要变异的，就没吃，导致最终肝硬化腹水。” 年纪很轻，只有28岁，刚谈了女朋友，女朋友当时就跟她分手了。他体质很好，父母都没有乙肝。如果早点听医生的话不至于到晚期。2008年打电话给我，征询我的意见，想肝移植，但又觉得不值得。不久就没了.......,每次想到他我觉得特伤感。

作者: gqznew 时间: 2016-5-26 22:37

长官敬礼，第一，你抗病毒没错。第二，你用嗯替没错。第三，你肝硬化了，你因为护肝方法失误而使肾受连累，久之受伤，这不是嗯替的问题。

作者: csfluke 时间: 2016-5-27 19:37

回复 gqznew 的帖子

你哪看出我护肝方法失误的？如果是因为吃恩替导致的肾受损，不是恩替问题那是谁问题？

作者: gqznew 时间: 2016-5-27 20:42

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报告长官：我问下你，是否有时会不明腰酸（不是捞累后），经常在每天有次把小便是黄色的（不是喝水少的原因）？

作者: xing518 时间: 2016-5-27 21:46

肝炎一般没有事情，但是到肝硬化癌症就没有任何办法了，

作者: csfluke 时间: 2016-5-27 22:28

回复 gqznew 的帖子

没有，你说的这两个症状都完全没有出现过

作者: 南北 时间: 2016-5-28 08:18

csfluke 发表于 2016-5-27 22:28
回复 gqznew 的帖子

没有，你说的这两个症状都完全没有出现过

回复 csfluke 的帖子

报告长官：我问下你，是否有时会不明腰酸（不是捞累后），经常在每天有次把小便是黄色的（不是喝水少的原因）？

这两个症状我有呢。咋啦？严重吗

作者: csfluke 时间: 2016-5-28 10:23

回复南北的帖子

腰酸要去排除肾的问题啊。。。，看到不少吃阿德抗病毒导致肾损害后，都是先发现腰酸

作者: 南北 时间: 2016-5-28 13:59

csfluke 发表于 2016-5-28 10:23
回复南北的帖子

腰酸要去排除肾的问题啊。。。，看到不少吃阿德抗病毒导致肾损害后，都是先发现腰酸 ...

明儿查个肾功去

作者: 南北 时间: 2016-5-28 14:02

楼主现在还在吃恩替吗？

作者: csfluke 时间: 2016-5-28 20:15

回复南北的帖子

吃啊，不敢停，换个品牌都影响那么大，哪还敢停，何况停药有可能爆发性肝炎，那个虽然是小概率，但是一旦发作却是死亡率很高的

作者: 南北 时间: 2016-5-28 21:40

上了船就稳稳的走。别顾虑太多增加心里压力。

作者: csfluke 时间: 2016-5-29 11:58

回复南北的帖子

不是顾虑，是检查发现肝病在加重，然后现在肾指标大幅增高，不要什么都扯到心态上去

作者: 南北 时间: 2016-5-30 10:46

csfluke 发表于 2016-5-29 11:58
回复南北的帖子

不是顾虑，是检查发现肝病在加重，然后现在肾指标大幅增高，不要什么都扯到心态上去 ...

额那没有别的办法了么

作者: csfluke 时间: 2016-5-30 15:30

回复南北的帖子

迷茫，现在的抗病毒理论并不是那么的成熟，抗病毒后病情在加重的案例并不少，简单说就是病毒抑制住了，病情没控制住

作者: 一剑封寒 时间: 2016-5-30 16:11

现在有的症状，磕恩替前都有，磕恩替后至少肝功能指标和体能恢复到正常水平了，所以虽说恩替不是特效药，但还是不后悔上抗病毒的船。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-5-30 16:17

csfluke 发表于 2016-5-30 15:30
回复南北的帖子

迷茫，现在的抗病毒理论并不是那么的成熟，抗病毒后病情在加重的案例并不少，简单说就是 ...

恩替只是乙肝抗病毒药，不是给肝脏带上金钟罩。我认识的人里有得肝硬化的，虽然他没有乙肝。

作者: csfluke 时间: 2016-5-30 16:26

回复一剑封寒的帖子

肝硬化又不是只有乙肝会导致，我刚还和一个肝硬化的同事在聊天，他就是肝豆状核变性导致的，开始还以为是脂肪肝导致的，耽误了一年。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-5-30 16:40

csfluke 发表于 2016-5-30 16:26
回复一剑封寒的帖子

肝硬化又不是只有乙肝会导致，我刚还和一个肝硬化的同事在聊天，他就是肝豆状核变性 ...

就是这个意思。抗病毒还恶化，并不表示不抗病毒就不恶化。现在的一线抗病毒药应该是现在最有效副作用最少的治疗手段了。

作者: 尊者至善 时间: 2016-5-30 23:58

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好主意

作者: csfluke 时间: 2016-5-31 09:26

回复一剑封寒的帖子

我从没否认现在的一线抗病毒药是乙肝治疗上里程碑的进步，但是只是到目前为止统计学上最有效的手段，还没有效到你想象的一治就灵的地步

作者: csfluke 时间: 2016-5-31 09:26

回复一剑封寒的帖子

副作用也不是你想象的那么小！

作者: 养我正气 时间: 2016-5-31 10:19

你上干扰素也不会有好效果，干扰太遭罪，没啥抗病毒作用。有病毒不抗不行，硬化会加剧。只能说，恩替对你来说，肾的副作用大。还得找专家定方案。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-5-31 14:08

csfluke 发表于 2016-5-31 09:26
回复一剑封寒的帖子

副作用也不是你想象的那么小！

乙肝本身就很容易导致肾病，尤其是肝硬化，可以搜索一下肝病性肾病。希望你早点找到病因或缓解的方案。

作者: 一剑封寒 时间: 2016-5-31 14:13

恩替我一直吃的博路定，不敢尝试国产的。

作者: csfluke 时间: 2016-5-31 15:34

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哎，开始论坛都说国产和进口一样的，我还担心，特意吃的国产最早上市，也是最贵的润众，还是今年做药物临床试验的朋友劝我，然后再看了资料才知道差异有那么大

作者: csfluke 时间: 2016-5-31 15:35

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干扰素就是个博运气，说不好，不过那个想停就可以停，应该先试试的。

作者: 南北 时间: 2016-5-31 16:01

唉能说你运气不大好么我当年没啥常识，就吃了名正的阿德效果都非常好。

作者: WillBeFine 时间: 2016-5-31 16:55

csfluke 发表于 2016-5-31 15:34
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哎，开始论坛都说国产和进口一样的，我还担心，特意吃的国产最早上市，也是最贵的润 ...

兄弟，临床的情况和你说的资料，能给来学习学习吗？

作者: wwwxxxyyy 时间: 2016-5-31 23:22

有根有据才有说服力。烦请把差异大的真实数据甩过來。

作者: dhywl 时间: 2016-6-1 09:18

我吃阿德五年，维力青三年多，差不多八年抗战下来，偶尔肝区有点不适，肝功能一直正常，一直大三阳，有几次变成大二阳了，但是没什么用，最近二次上星期刚查了肾功能，最后一项尿酸是偏高10多点。。。恩替对肾功能影响是肯定有的！！！

作者: 秋路 时间: 2016-6-3 06:43

本帖最后由秋路于 2016-6-3 16:20 编辑

回复啼笑人生路的帖子

你在肝胆相照待了这么久，还不知道自己怎么感染乙肝的吗？有些不应该啊。
我大学里就发病了，寝室里的人和我同吃一杯方便面，没有一个人因为我感染乙肝，那时我已经发病了，只是自己不知道而已。
成人即使感染乙肝也会产生抗体，我家里爸爸妈妈都没有因为我感染乙肝。
我所在的村子，很多小孩都是这样，父母没有乙肝，小孩莫名其妙有乙肝。在日本，医生会直接告诉你，成人感染乙肝会自动清除病毒。医生都能猜出我是小时候感染的。
我们小时候，大规模的疫苗针头共用注射，一次性针头没有普及的原因。
在日本，也因为以前没有用一次性针头注射疫苗，让一些日本人感染乙肝，所以乙肝患者现在得到政府的医疗补助，无论你用恩替还是替诺干扰素，一年的所有乙肝治疗检查医疗费上限就只要四万日元，相当于人民币的两千多块吧。具体的说是一个月上限一万日元，一年去四次医院检查开三个月的药，所以是四万。日本医院和药店分家，所以随便自己去哪家药店。
而且日本人的话,可以申请调查，赔偿的，政府现在给那些乙肝患者很多赔偿金，根据病情的程度，赔偿金往上递增。全世界，只有中国人在谣传，乙肝吃饭就传染。政府医务人员都没有去反省，承认错误。丙肝特效药出来，但是一个月治疗费用要几百万日元，普通的丙肝患者根本承受不起，政府提出，所有的治疗费用的大头由政府负担。如果我们的国家也能这样关心民生多好。如果乙肝特效药出来，即使很贵，估计在日本也可以近乎免费治疗，期待这一天。

作者: 丫丫2011 时间: 2016-6-3 14:33

本帖最后由丫丫2011 于 2016-6-3 14:33 编辑

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人比人气死人啊，你那里没有歧视还那么好的医疗待遇，真羡慕啊！

作者: 仙肝 时间: 2016-6-3 15:42

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你真幸运，可以不受鬼吹灯的统治了

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-6-4 21:08

说的在理。
只是本人进大学体检阴性，出来后阳性。说明是大学时候得的。

作者: 大海无泪 时间: 2016-6-5 21:41

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对人的关怀还真是这些国家好。我们的财政收入，养那些人都不够。生在天朝真是悲剧。

作者: csfluke 时间: 2016-6-5 22:10

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我就是按自己的经历说下自己感想，又不是发表论文，你要是不相信可以不看就是

作者: gag 时间: 2016-6-5 22:34

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我也是的

作者: gag 时间: 2016-6-5 22:37

可能我们属于对此病毒免疫有缺陷的那类特例？

作者: gag 时间: 2016-6-5 22:38

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秋路，又见你，真好，多保重!

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