肝胆相照论坛

标题: 决定核苷干预的切入点和疗效判定，S+E抗原优于转氨酶和DNA [打印本页]

作者: 王震宇 时间: 2015-12-15 00:26 标题: 决定核苷干预的切入点和疗效判定，S+E抗原优于转氨酶和DNA

今天，我举一个例子。
这是一个来天津的30多岁的桂林打工妹，大三阳查出来已经几年了，一直是携带。

从2013年12月来到我的门诊
当时的转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI
我跟她说：你现在还不是治疗的最佳时机，今后你经常来复查肝功能即可，三个月找我一次。
就这样，一年过去了。
一天，她又来复查，这次的结果是
转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI
她跟我说：我有打算再次怀孕

我说：好吧！你等我3-6个月，咱努力一把试试

你们猜，我怎么办？

作者: olsen 时间: 2015-12-15 01:05

本帖最后由 olsen 于 2015-12-15 01:09 编辑

e抗原下降，机体免疫力上升，先上拉米两个月观察e抗原趋势

作者: 老折腾 时间: 2015-12-15 04:15

一起努力，让她怀孕，老王好忙

作者: 王震宇 时间: 2015-12-15 19:20

其实，我已经察觉到，这是一个处于临界状态的携带者，如果她不提出怀孕要求，我会安排她继续观察，大约3个月后，她的转氨酶就会升到100以上。

此时，只要给上一点点核苷，即将失衡的【耐受状态】就会颓败，转入肝炎

我对她说：我给你治，但你不要吃惊，你的转氨酶在我治疗后的一两个月里，还会更高，但只是预料之中的，我只给你一种药吃。

我给他开了替比

并告诉他三周后复查

作者: 唐SCS元 时间: 2015-12-16 08:51

请主任继续！
看完故事请老大收一个新兵蛋子吧。
希望我是下一个案例的主角:lol

作者: jj0201 时间: 2015-12-16 09:47

王主任是乙肝战友的救星

作者: 王震宇 时间: 2015-12-16 10:54

单独替比夫定用药三周后，是2015-2-8，
转氨酶65，DNA 降到5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原从治疗前的209 COI升高到 1195 COI

现在，我把事实摆在你们的眼前，你们判定一下，

1.今后这个病人的发展趋势，
2.要不要换药，
3.我会怎样应对

作者: 唐SCS元 时间: 2015-12-16 14:10

道行太浅，判定不了。嘿嘿

作者: olsen 时间: 2015-12-16 15:59

艺高人胆大。。。。学习中

作者: hansruder 时间: 2015-12-16 16:13

王震宇发表于 2015-12-16 10:54
单独替比夫定用药三周后，是2015-2-8，
转氨酶65，DNA 降到5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原从治疗前的209 ...

替比夫定对她显然是非常有效的，应该是接着嗑替比至少两三个月，HBsAg大幅度降低，而且我又预感，这个病患应该不会从传统的大三---小三---四五阳---五阳----二五阳这样的路子，应该是从大三一步直接变成三五阳（三弱阳）---二五阳，一步直接上岸了。

作者: ronnin 时间: 2015-12-16 16:46

回复 hansruder 的帖子

判断够大胆啊

作者: hansruder 时间: 2015-12-16 16:51

ronnin 发表于 2015-12-16 16:46
回复 hansruder 的帖子

判断够大胆啊

21天的HBsAg即下降10000IU，并且DNA降了4个量级，这是应答良好的表现，所以预测大胆点没什么，只是这HBeAg飙升我不太理解，不过我想所谓不破不立，兴许这就是病毒垂死之前的回光返照而已，在HBsAg和HBV-DNA被大量清除并且合成受到抑制的情况下，垂死的病毒反击的方向突破到了E抗原而已。

作者: ronnin 时间: 2015-12-16 16:56

回复 hansruder 的帖子

非常同意，对上岸的预测真心与众不同，哈哈

作者: NJZXX 时间: 2015-12-16 21:20

王震宇发表于 2015-12-16 10:54
单独替比夫定用药三周后，是2015-2-8，
转氨酶65，DNA 降到5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原从治疗前的209 ...

老大，我猜不出来，还是请您来讲解！

作者: 木阿姆啊 时间: 2015-12-16 23:27

在治疗过程中，s抗原下降比e抗原下降更有意义吗？

作者: 王震宇 时间: 2015-12-17 01:48

本帖最后由王震宇于 2015-12-17 01:52 编辑

好！我接着讲。实际上，我什么都没加，只是沿用单独的替比，并以平静的口气嘱咐她【两个月后复查】

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI

好啦！今天就讲到这里，DNA和E抗原都没怎么降，转氨酶升高了，S抗原降了不少。

问题来了

1.这是耐药的先兆么？
2.要不要加保肝降酶药？
3.要不要加阿德保驾护航？4.要不就查一个耐药位点吧！

我估计会有一半以上的人会心里这样想【老王，不要顽皮了，直接上恩替或替诺算了】

作者: ybdn 时间: 2015-12-17 06:46

评书风格啊！一天一段:'(

作者: ronnin 时间: 2015-12-17 18:31

病毒最后的反扑吧，继续替比，一个月后复查。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-17 20:50

本帖最后由王震宇于 2015-12-17 20:50 编辑

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI

好啦！今天就讲到这里，DNA和E抗原都没怎么降，转氨酶升高了，S抗原降了不少。

问题来了

1.这是耐药的先兆么？-----不是
2.要不要加保肝降酶药？-----不加
3.要不要加阿德保驾护航？-----不必
4.要不就查一个耐药位点吧！------不查

作者: 王震宇 时间: 2015-12-17 20:55

实际上，为了病人的安全，这次我嘱咐她1个月后复查。

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI
2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI
疗效显示出向好的方向发展的势头，这次我干脆叫她3个月后复查

大家猜猜，8月份将会发生什么？

作者: NJZXX 时间: 2015-12-17 21:04

王震宇发表于 2015-12-17 01:48
好！我接着讲。实际上，我什么都没加，只是沿用单独的替比，并以平静的口气嘱咐她【两个月后复查】

20 ...

老大，我是这样理解的：1这是替比早早期耐药。2不用加保肝降酶药，因为抗病毒最初的转氨酶短暂性升高是正常并且暂时的。3需要加阿德，但未到时机。4用不着查耐药位点，您从dna和e抗原的变化就可以判断耐药与否。不知我理解是否正确？

作者: 王震宇 时间: 2015-12-17 21:06

NJZXX 发表于 2015-12-17 21:04
老大，我是这样理解的：1这是替比早早期耐药。2不用加保肝降酶药，因为抗病毒最初的转氨酶短暂性升高是正 ...

别急，明天你的答案就出来了

作者: hansruder 时间: 2015-12-17 23:28

王震宇发表于 2015-12-17 21:06
别急，明天你的答案就出来了

1中的HBsAg大幅度下降,必须不是耐药,因为这不符合耐药先兆S反弹先于e先于dna先于ALT,基于此,后面的3和4就无必要了,2点则因为胆红素没超标暂时不需要干预

作者: hansruder 时间: 2015-12-17 23:45

王震宇发表于 2015-12-17 20:55
实际上，为了病人的安全，这次我嘱咐她1个月后复查。

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU ...

8月份有可能:
1------一三五阳变成三(弱阳)五(阳)
2------一三五阳变成一(弱阳)三(弱阳)五(阳)
3------一三五阳变成一(弱阳)二(弱阳)三(弱阳)五(阳)

作者: NJZXX 时间: 2015-12-18 06:19

老大，等着您来揭晓答案。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-18 18:15

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI
2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI

8月18日，再次复查的结果，
1.转氨酶正常，这是你们大家都能预料到的事，
2.DNA转阴，这是你们大家都期盼的事，
3.表面抗原+E抗原双双转阴，这是令所有人欢欣的事（S抗原 0.3 IU E抗原 0.16）

我知道，像四蹄分那类脑残会说，S抗原 0.05 Iu才是阴性，你0.3 不算转阴
去你的吧！在我的眼里，S=2也算转阴，因为结局是一样的。

大家猜猜，看到这次化验之后我会怎么办？

作者: NJZXX 时间: 2015-12-18 19:03

是停药了吗？老大

作者: 立刀牛 时间: 2015-12-18 20:24

好厉害
应该还是接着吃吧

作者: 妈的拼了 时间: 2015-12-18 21:13

回复王震宇的帖子

2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI
到8月份就转阴了。。。
下降好快啊，也不知道我老婆多久能转阴

作者: 唐SCS元 时间: 2015-12-18 21:14

阿门我也好想双-双-转-阴啊
保佑我吧老大

作者: 王震宇 时间: 2015-12-20 00:20

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI
2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI
2015年8月18日，转氨酶正常，DNA转阴，S抗原 0.3 IU E抗原 0.16

我举着化验单，在她眼前晃着说：乙肝是能治好的你信了吧！乙肝治好不需要花很多的钱你信了吧！

她不停的点头说：我现在信了。

我又说：你是想停药，还是想再吃一阵子？

她说：能停？

我说：很有可能！但停药后你不能跑没影了，一个月要回来复查一次，你做得到么？

她说：一定能！

我说：下个月见。

猜猜，2015年九月份会怎样？

作者: hansruder 时间: 2015-12-20 01:03

本帖最后由 hansruder 于 2015-12-20 10:08 编辑

王震宇发表于 2015-12-20 00:20
2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67， ...

按照惯性，貌似HBsAb能够达到弱阳性了吧

作者: NJZXX 时间: 2015-12-20 06:29

王震宇发表于 2015-12-20 00:20
2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67， ...

我猜s和e抗原全转阴了？

作者: NJZXX 时间: 2015-12-20 06:30

王震宇发表于 2015-12-20 00:20
2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67， ...

我猜s和e抗原全转阴了？

作者: efo666 时间: 2015-12-20 08:12

少数患者会这样，大多数患者没有这样幸运，楼主这个例子没有广泛价值

作者: nannanjiay 时间: 2015-12-21 16:42

我想问老大，这位幸运儿在这期间没怀孕吧？怀孕会影响体内的免疫系统么，会不会破坏抗病毒的预期效果？

作者: ronnin 时间: 2015-12-21 21:23

照老大的说书精神，一定是曲折后见光明，9月又反弹了。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-21 23:57

嘿嘿嘿，事实上，她9月没来复查，到了10月12日复查了，

结果是：S抗原 0.05 IU，E抗原 0.16 COI

大家可以继续猜

昨天（12-20）的抽血结果又会怎么样？

作者: ronnin 时间: 2015-12-22 11:32

回复王震宇的帖子

表面抗体出现了

作者: nini08 时间: 2015-12-22 12:10

王老大，我第一次来论坛，我要佩服死你啦，一个字牛。比我一个IT屌丝定位问题来的稳准狠。我决定今晚将父亲化验报告呈上，忘王老大帮我分析一把！

作者: 王震宇 时间: 2015-12-22 19:59

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI
2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI
2015年8月18日，转氨酶正常，DNA转阴，S抗原 0.3 IU E抗原 0.16
2015年10月12日 S抗原 0.05 IU，E抗原 0.16 COI
2015-12-20：S 抗原阴性，S抗体阴性。我嘱咐她，2个月后见

作者: 王震宇 时间: 2015-12-22 20:02

好了！故事讲完了，这是一个最最简单的单药短疗程（7个月替比）彻底痊愈成功停药的例子。

大家先自己思考一下，

能总结出什么经验？

作者: hansruder 时间: 2015-12-22 20:42

王震宇发表于 2015-12-22 20:02
好了！故事讲完了，这是一个最最简单的单药短疗程（7个月替比）彻底痊愈成功停药的例子。

大家先自己思考 ...

命好能当钱财花

作者: NJZXX 时间: 2015-12-22 21:04

老大，我知道这只是您经典案例中的一个！您真的是快刀斩乱麻呀！老大，您的用药时机把控得太好了！

作者: 王震宇 时间: 2015-12-22 22:51

经过回放：

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比
2015-2-8，转氨酶65，DNA 5.3E+03，S抗原 38046 IU，E抗原 1195 COI
2015-4-13：转氨酶155，DNA 2.1E+03，S抗原 10915 IU，E抗原 1097 COI
2015-5-11：转氨酶182，DNA 阴性，S抗原 4414 IU，E抗原 652 COI
2015年8月18日，转氨酶正常，DNA转阴，S抗原 0.3 IU E抗原 0.16
2015年10月12日 S抗原 0.05 IU，E抗原 0.16 COI
2015-12-20：S 抗原阴性，S抗体阴性。

经验总结：

1.如何在携带着中捕捉到能够有效干预的时机。

2.在抗病毒治疗中如何判定单药有效的征象

3.抗原腰斩之前是否有所征兆

4.自然痊愈、干扰痊愈、核打击痊愈三者的特点。

明天继续。

作者: nannanjiay 时间: 2015-12-23 18:50

真精彩

作者: olsen 时间: 2015-12-23 18:57

实战出英雄！

作者: kunshand 时间: 2015-12-23 19:25

让人心里痒痒的！

作者: 王震宇 时间: 2015-12-23 21:21

1.如何在携带着中捕捉到能够有效干预的时机。

在乙肝大三阳携带者中，绝大多数（80%）的能够保持较长时期相对的稳定，其余的20%比例，只有短暂的稳定期（3-6个月）。而这写病例中，绝大多数都能够显现出肝炎前期的征兆。

以往，在经典理论中，把转氨酶当成一个重要的证据，这一点，我可以赞成。但当我提出S+E抗原要比转氨酶更早的作为一个参照指标，恐怕会有一大帮书呆子跳出来反对。

大家都有体会，自己的S+E在转氨酶长期稳定期都是什么比例，
【S抗原52000 IU以上+E抗原1500 COI左右+DNA 8次方】这种组合是最常见的

我们也清楚，当自己发病时做多见的是什么比例，
【S抗原30000 IU以上+E抗原1000 COI左右+DNA 6次方】这种组合是最常见的

那么，有多少医生转新观察过在两者之间过渡呢？

我来告诉你们答案

类型一：E抗原单独向下波动，今后治疗难度较大
类型二：S抗原单独向下波动，今后治疗难度中等
类型三：S+E抗原同时向下波动，今后治疗难度较小

作者: 王震宇 时间: 2015-12-23 21:24

回顾本例患者

2013年12月转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原52000 IU以上，E抗原 671 COI 未治疗
2015-1-16：转氨酶是67，DNA 7次方，S抗原47983 IU以上，E抗原 209 COI，替比

属于中等难度，所以是值得下决心来治疗的。

作者: 唐SCS元 时间: 2015-12-23 22:17

鼓掌！

作者: 唐SCS元 时间: 2015-12-23 22:18

hansruder 发表于 2015-12-22 20:42
命好能当钱财花

严重同意你的看法

作者: lotus333 时间: 2015-12-23 23:08

精彩！

作者: 能坚持多久 时间: 2015-12-23 23:41

精彩:c-89:

作者: 王震宇 时间: 2015-12-24 22:36

2.在抗病毒治疗中如何判定单药有效的征象

在以前，都把DNA作为治疗是否有效的重要指征，

后来，渐渐地，一些医生把E抗原作为【次要的指标】

时至今日，并没有多少医生理睬S抗原

而我，从2009年下半年，已经把S抗原的重要程度，超越的DNA和E抗原

并总结出耐药的先兆，先是S抗原回升，再是E抗原回升，最后是DNA回升

而断药（或者吃到假药）的顺序刚好相反，DNA比S+E抗原更早回升

作者: 王震宇 时间: 2015-12-24 22:39

纵观本例患者，自抗病毒治疗开始后，尽管E抗原有往返波动，但S抗原呈持续性衰减。

这就是不用换药的根据

作者: olsen 时间: 2015-12-25 00:46

来论坛最大的收获是有幸能认识王教授，不再害怕乙肝，感觉乙肝没那么可怕了！可防可治！忘了在哪个帖子看到教授对心经的解读，获益匪浅！

作者: hkf6666 时间: 2015-12-25 08:43

这种结果，一般的医生判断未必确定，老大英明

作者: karenzhang 时间: 2015-12-25 09:51

只能说这个女人太幸运了，在合适的时机遇到了最合适的人:P

作者: qq8228887 时间: 2015-12-26 20:27

只恨这样的医生太少了，遇到的机会像中彩票一样！

作者: 王震宇 时间: 2015-12-26 22:35

3.抗原腰斩之前是否有所征兆

答:经常察觉不到，事后分析，也看不出显著的线索。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-26 22:51

4.自然痊愈、干扰痊愈、核打击痊愈三者的特点。

大三阳自然痊愈，大半伴有转氨酶短期波动，并且S+E抗原消失的同步率较高。
小三阳自然痊愈，伴有转氨酶短期波动很少见，
痊愈后出现抗体时间间隔较短

干扰痊愈，多见首先E抗原衰减，再是DNA，最后是S抗原

核干预痊愈，DNA衰减最快，E与S抗原随后衰减，但S抗原转阴后S抗体出现最晚。

作者: source007 时间: 2016-1-6 15:54

能考到这个贴真是三生有幸，非常感谢王老大的无私奉献！！！！顶起，！！！！！老大万岁！！！

作者: 迷茫人生路 时间: 2016-1-6 19:07

本帖最后由迷茫人生路于 2016-1-6 19:17 编辑

”3.抗原腰斩之前是否有所征兆
答:经常察觉不到，事后分析，也看不出显著的线索。”

个人认为，这么顺利的例子不仅仅是药物的作用，女性患者有着比男性患者更高的痊愈率，当成励志故事看看可以，事实上能够达到这么好的效果应该极少，
以我个人例子来说，同样是乙肝，我姐姐没吃过任何抗病毒药，在30多岁时就自己转阴了，2.4.5阳。我母亲今年75岁了，也是2.4.5阳。
而我，跟她同胞所生，抗病毒7年有余，至今还是大三阳，男女患乙肝的预后远远不相同。同时总结王老大多年来非常顺利的病例可以看出，几乎都是女性患者。男性患者祈祷老天吧

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 21:05

看样子，你似乎更想从我男性痊愈的病例中得到正能量。

事实上，尽管乙肝携带在男性女性的比例接近于1:1

但不论任何医生，对异性患者的聚集力永远高于同性

我大致算过，我的患者群体性别构成女性约占6成

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 21:10

本帖最后由王震宇于 2016-1-6 21:12 编辑

为什么女性在任何时候（除妇科病）以外，总是比男性患病率低、病死率也低。

这是生物学进化所决定的

因为女性比男性进化的更完善，更悠久

我们现在所看到的，男性构成社会的支柱，是表面的东西

我要说的是，在生物学角度看，男性只是繁殖活动中的【耗材】
因此，对于【耗材】来说，质量稍稍过得去就可以。

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 21:24

此处删除四蹄分1帖

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 21:30

此处删除四蹄分又1帖

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 21:49

于此处，删除四蹄分第三帖，我很快乐

作者: 迷茫人生路 时间: 2016-1-7 07:53

本帖最后由迷茫人生路于 2016-1-7 08:02 编辑

王震宇发表于 2016-1-6 21:05
看样子，你似乎更想从我男性痊愈的病例中得到正能量。

事实上，尽管乙肝携带在男性女性的比例接近于1:1

您的每个痊愈病例对我来说都是正能量，只是看多了您发的病例，猛然间发觉几乎都以女性居多，所以自己也得出了不愿意承认的结论，再加上自己辛苦抗战快8年而只能取得目前的一丁点成绩，结论是乙肝这病确实是重男轻女的
您的男性痊愈病例我只记得有一例：好像是先拉米后加阿德几十个月后再恩替几十个月才转阴的，也是历经艰辛。像这个病例如同治感冒一样几个月轻松转阴的，至今我好像没有看到您发的任何男性患者有过那么顺利的。

作者: 王震宇 时间: 2016-1-7 12:53

有一个姓赵的40岁男性，天津人，吃拉米之后很快转阴了，我记得是10个月左右。

有一个姓马的21岁男性，当时是肝硬化腹水，吃了拉米后，不久就治好了，现在已经表面抗原转阴快十年了

有一个姓张的男性，福建人，40岁，吃替比，很快就接近痊愈了，但遗憾的是，这个病人是商人，全国到处跑，再也没回到天津来，现状不了解了。

有一个姓夏的男性，42岁，安徽人，吃了拉米很快就治好了，现在来往于河北山东一带，一年来看我一次

作者: hansruder 时间: 2016-1-7 15:34

王震宇发表于 2016-1-7 12:53
有一个姓赵的40岁男性，天津人，吃拉米之后很快转阴了，我记得是10个月左右。

有一个姓马的21岁男性，当时 ...

王主任，嗑药嗑到临床治愈了（HBsAb已经出来几百了）之后有没有可能日后再复发到爆肝这样的栗子？

作者: 王震宇 时间: 2016-1-7 15:43

有，但不是我的病人，是一个赵主任的病人，记得大概是个乙肝痊愈了，2-4-5阳性，但几年后肾癌了，肾移植后要打抗排斥药，结果乙肝病毒人品大爆发了。

作者: hansruder 时间: 2016-1-7 15:52

王震宇发表于 2016-1-7 15:43
有，但不是我的病人，是一个赵主任的病人，记得大概是个乙肝痊愈了，2-4-5阳性，但几年后肾癌了，肾移植后 ...

你们医院赵GM主任？是不是肾脏科医生没注意，当时没有给予抗病毒药控制？

作者: 王震宇 时间: 2016-1-7 16:11

是赵GM跟我说的这件事，当时因为表面抗体已经不少了，都认为没可能复发了。

但后来听说没事了，再用核苷很快又把病毒浇灭了。

作者: hansruder 时间: 2016-1-7 16:22

王震宇发表于 2016-1-7 16:11
是赵GM跟我说的这件事，当时因为表面抗体已经不少了，都认为没可能复发了。

但后来听说没事了，再用核苷很 ...

我了个大去，真恐怖。

作者: 王震宇 时间: 2016-1-7 16:45

其实，也没多大惊讶的，天上响了个雷，寸了！劈死地洞里一只耗子，再劈100个雷都归马牛羊了，没耗子什么事了。

作者: turrsardi 时间: 2016-1-7 21:33

:lol王主任真幽默，对于【耗材】来说，质量稍稍过得去就可以。

不知不觉有半年没检查了...近期会邮寄血清给您，帮我查查。

作者: 迷茫人生路 时间: 2016-1-7 22:11

请问王老大，第二个姓马的21岁男性，肝硬化腹水这么严重的病情，这时候的表面抗原转阴预后是否和没有肝硬化时的转阴一样？以后还会不会有风险？

作者: liudehua1980 时间: 2016-1-7 22:27

回复王震宇的帖子

学习了。但是我这里居然还不能精确测试s抗原，就是简单的>250。
都快三年了，s抗原总体下降，但是很慢，而且有波动，，，最近到45.6，恩替的。

作者: hansruder 时间: 2016-1-7 22:38

迷茫人生路发表于 2016-1-7 22:11
请问王老大，第二个姓马的21岁男性，肝硬化腹水这么严重的病情，这时候的表面抗原转阴预后是否和没有肝硬化 ...

硬了以后比不硬的要麻烦,虽然转音了,但是貌似癌症仍然会象大漠克利司之剑一样在那里高悬.

作者: 王震宇 时间: 2016-1-8 21:24

迷茫人生路发表于 2016-1-7 22:11
请问王老大，第二个姓马的21岁男性，肝硬化腹水这么严重的病情，这时候的表面抗原转阴预后是否和没有肝硬化 ...

刚治愈那阵子，心里却是惴惴不安的，书上说【肝硬化终身服药】，我真的没胆量给他停药。

但我总觉得，让病人没病吃一辈子药就太不地道了。

等了些日子，脾大也缩回去了，门静脉也正常了，真的没道理再吃药了

就乍着胆子给他停了

作者: lotus333 时间: 2016-1-9 13:16

看的好过瘾这帖子。

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