肝胆相照论坛

标题: 食管静脉曲张（重度）该怎么准备迎接第一次出血？ [打印本页]

作者: freelysun 时间: 2015-12-4 10:41 标题: 食管静脉曲张（重度）该怎么准备迎接第一次出血？

我是肝硬化晚期患者，抗病毒2年半，其中恩替两年。前几天做胃镜查出食管静脉重度曲张，
目前我的血小板30+，巨脾（厚度7.0+），门静脉1.5CM，脾静脉1.3cm。

我想大出血的可能性很高，该做些什么准备呢？

作者: freelysun 时间: 2015-12-4 10:42

还有大量腹水。

作者: han18111 时间: 2015-12-4 16:58

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现在一直有腹水吗？没有消退？

作者: freelysun 时间: 2015-12-4 17:16

2年半以前检查发现以来一直都有少量腹水，7月份开始的大量腹水。现在还在吃利尿药，腰围都减了一寸，还是大量腹水，不过感觉比开始好了很多。不过我的白蛋白是正常的，估计就是门静脉高压引起的，或者是由于我6月跑步锻炼引起的。

作者: han18111 时间: 2015-12-4 17:24

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以前没大量腹水的时候身体有啥感觉没？

作者: csfluke 时间: 2015-12-4 20:58

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跑步锻炼对你的身体负荷太重了，你每天多做几遍广播体操其实就够了，我以前膝盖有伤不能运动的时候，每天早上起来做4遍广播体操，效果已经不错了。

作者: 硬抗到底 时间: 2015-12-4 22:55

楼主的病情和我很类似，我没有腹水，也是巨脾，门静脉1.5左右，血小板57，食管静脉曲张，也在恩替抗病毒，应该说两年的抗病毒，你的静脉曲张应该能好一些，怎么还是重度吗？如果是重度，个人意见除了套扎别的没什么好办法，纯属个人意见，还是要看消化科医生的建议！

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 08:54

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没有什么特别的感觉，觉得自己就是个正常人。

作者: 弦上雨 时间: 2015-12-5 08:54

身体允许就到比较好的医院提前套扎，第一次吐血太凶险

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 08:57

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我也不知道啊，我应该说抗病毒两年半了。当时胃镜检查还好好的，没有曲张，胃也挺好，只是有点胃窦炎。现在胃也不好了，有些出血现象，哎。

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 08:59

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我准备以后快走20-30分钟的样子，应该问题不大吧？

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-12-5 10:31

本帖最后由啼笑人生路于 2015-12-5 10:32 编辑

楼主睡眠怎么样？失眠吗？象你这种情况，美国一般建议排队等候肝移植，效果好的，生命可延长至少8-10年，而且生活质量提高，脸色红润。

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-12-5 10:35

你抗病毒才两年，肝移植后，可能还会需要服抗病毒药，但至少服上10年应该没问题，不会耐药的。

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 11:25

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我睡眠很好，胃口也不错，就是身体现在有点虚弱和利尿后迅速下降的体重，外表好像没有什么不正常的，我还在工作上班。

现在在考虑不上班了，但是没有收入好像心里面很是空落落的没有依靠的感觉，有点犹豫不决。

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-12-5 12:03

本帖最后由啼笑人生路于 2015-12-5 15:44 编辑

多多保重

作者: 0910.9中年 时间: 2015-12-5 13:04

本帖最后由 0910.9中年于 2015-12-5 13:18 编辑

freelysun 发表于 2015-12-5 08:59
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我准备以后快走20-30分钟的样子，应该问题不大吧？

支持你锻炼。不过得慢慢的来，刚开始就像逛马路那样慢慢的走一刻钟左右，过一、二个月再增加运动量，半年之后再快走，这时候要走到身体感觉热了就起到效果了。以后要不断的坚持对身体增强抵抗力及对有益。
不满你说：我四年前就开始去家附近的公园快走，现在全上海到处去，有时还去杭州、苏州等等……身上还背着个大背包到处逛也没觉得累反而觉得太爽啦！
我之前也有食道和胃底静脉曲张出过两次血、脾大。如今吃得下、睡得着、走得动！我现在的生活除了酒不喝其他的都和正常健康人没区别。最后提醒下：作息要对自己严格点，晚上11点之前必须要睡下。早睡早起。饮食不要挑剔，蔬菜水果要多吃。遇事别往心里去，心情开朗些不要生气哦。

作者: xzok77 时间: 2015-12-5 14:07

建议去三甲大医院消化科套扎或硬底处理，门脉高压在医生指导下服用心得安等药物。长远建议准备肝移植。

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 14:26

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谢谢你的建议与鼓励。
恭喜你取得了良好的治疗效果。我现在每天10点左右就睡下了，水果每天在吃，但是样数不多。我在想是不是买点复合维生素来补充？

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 14:29

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谢谢，不知道做TIPPS支架分流是否会好些？也解决门静脉高压带来的其他问题，比如腹水等。

作者: 0910.9中年 时间: 2015-12-5 15:31

freelysun 发表于 2015-12-5 14:26
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谢谢你的建议与鼓励。

我从来不吃什么维生素之类的东西，食物尽量吃的杂一点，比较硬的东西或硬的食物尽量少吃或不吃如果要吃就要当心一点慢慢的吃。
我在医院做过（硬化剂）（其中一共分五次做的）现在不管什么我都吃。建议你到医院去看主任医生咨询下争取在还未出血之前把这个要命的漏洞堵上。等出血以后病情就加重了麻烦是不小的，依我的出血教训提醒你一下！

作者: freelysun 时间: 2015-12-5 17:06

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谢谢帮我加分提升级别

我最近就去华西医院消化科挂个专家咨询,看看怎样堵上这个漏洞.大出血太吓人了

作者: 328200390 时间: 2015-12-5 22:57

要尽量的预防第一次出血，因为第一次出各血后再出血的概率高达70%。建议做好预防措施，也要提前和医院、家长沟通好。准备好病历、检查资料等信息！

作者: 欢乐猫 时间: 2015-12-6 03:26

考虑移植吧

作者: freelysun 时间: 2015-12-7 11:46

我还是等等看看有没有转机，不到万不得已，不会考虑移植的。

作者: philoself 时间: 2015-12-11 15:06

建议做一个TIPPS，用覆膜支架。降低门静脉压力，可能腹水会逐渐消去！

作者: freelysun 时间: 2015-12-19 10:50

本月检查结果：血液指标，病毒<1000，AFP 5.2，血小板 30，白细胞3.05，白蛋白 45,葡萄糖6.5，血清胱抑素 1.27。其他基本正常
B超结果：门静脉1.6cm，脾静脉 1.2cm，脾肋间厚6.6cm，胆囊结石2.3cm，多间隙大片状游离无回声区（腹腔大量积液）。

比上月检查白蛋白增加了3，脾小了0.9cm，血小板减少了4。

作者: freelysun 时间: 2015-12-19 10:53

咨询了消化科的专家，不建议做套扎，说做了套扎对门静脉高压会增加。只有出了血之后才做这个，意思是两害相权取其轻。

作者: xzok77 时间: 2015-12-19 12:18

腹水也要尽快处理，你可以网上搜索骆抗先新浪博客或者缪晓辉，咨询一下他们的意见，都是专家

作者: xzok77 时间: 2015-12-19 12:20

这是骆教授博客写的：对中度代偿性肝硬化患者的合并症，传统方法都须做手术：重度脾功能亢进须切去脾脏，重度食管静脉曲张须在食管外结扎血管，所谓“切脾加断流”，当前大多数还是做这样的治疗，但只能暂时缓解病情，可以有不做手术的更好方法。
脾功能亢进血小板很低一定要手术切脾吗？
脾功能亢进会大量破坏血细胞，红细胞的寿命约有120天，贫血一般较轻；白细胞(主要是中性粒细胞)寿命十多天，明显减少的患者不多，还可注射升白药；血小板只能存活3、4天，所以脾亢时最早减少。
血小板的正常数是100～300 x 109/L、或10～30万/ul，外伤血管破裂时血小板在伤口凝集堵住出血。血小板数明显减少到5、6万时，伤口会出血不止，甚至大出血，所以脾亢的患者要小心避免摔跤和重伤。
血小板减少到6万以下，传统的治疗是切脾，使血小板不被脾脏破坏。手术不太困难，但脾脏同时是个最大的免疫器官，去掉脾脏到老时就苦了，一感冒就容易发生肺炎，也是对老人的重要杀手。
近年来用介入的方法堵塞半数脾动脉分支，可使近50%的脾脏破坏掉，这种方法叫做“脾栓塞”。破坏近半个脾脏使血小板数正常；保留近半个脾脏使免疫力不会明显降低。
但这种介入方法比切脾手术技术含量高，要求破坏的脾组织量不多不少不是很容易，要求避免发生腹腔感染的风险须有较好的医疗条件，所以须到有经验的医院去做。
面临食管静脉曲张破裂手术结扎(断流)有什么缺点？
硬化的肝脏有大量纤维组织，使输入的门静脉阻力增加，门静脉高压症最重要的临床标志是食管静脉曲张，可能发生凶险的曲张静脉大出血。
中度曲张的食管静脉每年有15%出血，轻度曲张的每年也有5%，所有这些患者都要避免粗硬和刺激性食物；避免便秘。重度曲张、尤其是胃镜下发现静脉壁表面出现红斑，很容易破裂出血。
一旦大出血，经过住院抢救止血，破口不能严实，在高压下常会复发。所以必须防止第一次出血。
少量出血只是排出黑便，要与服中药排出的黑便区别，出血的黑便发亮，称为“柏油样便”。少量出血可能接着大出血，须急诊住院。
轻中度门静脉曲张可服心得安(普萘洛尔)能降低门静脉高压。你需要先做心电图检查，看有没有服这种药的禁忌症。要去买一个臂式的电子血压计，你才能正确计数脉搏。根据脉搏数来调整药量。每次1～3片，每天3次，从每天1片开始，控制脉搏到每分钟60次上下，来决定药量的多少。在服恩替卡韦的患者，轻度曲张1、2年后胃镜检查会正常，可以停心得安；中度曲张要3、4年。
重度曲张可胃镜在食管内把曲张静脉套扎，在3～4个月后又开始曲张，18个月后仍有45%的患者可能出血。另一方法是手术开腹，在食管外把静脉结扎(断流)，但断流后并没有缓解门静脉高压，在2、3年后食管内的静脉又会变粗、曲张。
不做手术断流有更好的方法吗？
从腹腔脏腑流入肝脏的是门静脉；经过代谢后流出肝脏的是肝静脉，在肝内都有分支。
用介入的方法经颈静脉插塑料细管，穿刺肝内并行的门、肝静脉间壁，植入金属内支架(是一根小管)，形成肝内小门静脉与小肝静脉之间的短路，门静脉血流可经内支架通道由肝静脉直接回流心脏，不经过肝脏，就长期降低了门静脉的压力。
结肠(大肠)中的粪便含有氨气(屁)，不经肝脏解毒，氨是可逆性的神经毒，进入大脑会引起神志不清(分流性脑病)，但与晚期失代偿肝硬化的代谢性脑病性质不同，这种分流性脑病并不严重，主要由蛋白质食物吃多了引起，减少食物蛋白就会清醒。
其实用内支架分流来降低门静脉高压，我们在20多年前就做过了，当时用的是国产的支架小管，不到1年就堵塞。现在的支架是特种金属制备，已经普遍用于心脏冠状动脉梗塞，近几年用于降低门静脉高压的治疗效果也较好。

作者: freelysun 时间: 2015-12-22 10:43

回复 xzok77 的帖子

嗯，现在我把利尿剂加量了。原来是隔天一次，现在每天2次。

作者: 打虎上山 时间: 2015-12-22 12:43

freelysun 发表于 2015-12-19 10:53
咨询了消化科的专家，不建议做套扎，说做了套扎对门静脉高压会增加。只有出了血之后才做这个，意思是两害相 ...

等出血后再做？可能就没有机会了！

作者: 打虎上山 时间: 2015-12-22 12:44

freelysun 发表于 2015-12-22 10:43
回复 xzok77 的帖子

嗯，现在我把利尿剂加量了。原来是隔天一次，现在每天2次。 ...

要吃心得安，有降门压效果。

作者: freelysun 时间: 2015-12-24 16:37

回复打虎上山的帖子

恩，好的，谢谢啊。长期吃这个对身体是不是有害啊？

作者: 打虎上山 时间: 2015-12-24 18:19

中年超版服过较长时间，问他。
要交给医生解决，尽可能地避免出血。出血以后很难抢救，还会有链锁反映，后果难料！

作者: freelysun 时间: 2015-12-30 16:27

回复打虎上山的帖子

好的，谢谢

作者: liver_GZ 时间: 2016-1-4 20:59

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你的情况，首先要排除肝硬化合并动静脉瘘引起的严重腹水。
如果单纯是肝硬化门静脉高压症引起的，确实TIPS可以考虑。
另外，分次脾动脉栓塞也是可以尝试，因为可以部分降低门静脉压力。我们有类似成功的经验。

作者: hba 时间: 2016-1-4 21:41

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干干净净十三做的套扎，前后好几次。很详细你可以咨询他。抗病毒十年了，充开始就硬化了。

作者: 31964793 时间: 2016-1-7 00:28

我们情况基本是一样的，我没腹水。我不想套扎，想通过脾栓塞或者脾射频消融来处理，不知道有这方面经验的战友提供意见！

作者: freelysun 时间: 2016-1-14 12:11

本月检查结果
血液指标:AFP 5.09，血小板 45，白细胞3.12，白蛋白 45.2,葡萄糖7.65，血清胱抑素 1.17。其他基本正常
B超结果:门静脉1.4cm，脾静脉 1.1cm，脾肋间厚6.0cm，胆囊结石2.3cm，腹腔多间隙大片状游离无回声区（腹腔大量积液）。

作者: freelysun 时间: 2016-1-14 12:33

本月检查结果
血液指标:AFP 5.09，血小板 45，白细胞3.12，白蛋白 45.2,葡萄糖7.65，血清胱抑素 1.17。其他基本正常
B超结果:门静脉1.4cm，脾静脉 1.1cm，脾肋间厚6.0cm，胆囊结石2.3cm，腹腔多间隙大片状游离无回声区（腹腔大量积液）。

作者: freelysun 时间: 2016-2-29 17:14

老婆怀上BB了，不知高兴还是忧愁。。。

作者: zuola 时间: 2016-2-29 17:40

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你老婆知道你的病情吗？

作者: freelysun 时间: 2016-3-1 11:55

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怎么会不知道。老婆一直很支持我的。。

作者: zhsyh 时间: 2016-3-4 16:44

赶快套扎

作者: abc8627033 时间: 2016-6-1 20:41

你多大了

作者: 哆啦哆啦 时间: 2016-6-2 08:22

积极预防，乐观面对，我也是硬化后生的我家宝贝！加油

作者: freelysun 时间: 2016-6-17 10:38

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谢谢

作者: 哆啦哆啦 时间: 2016-11-19 17:42

你去套扎了吗？

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