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标题: 单独拉米十二年后耐药，加阿德或单独替诺，哪个好？ [打印本页]

作者: hbeag 时间: 2015-10-26 23:32 标题: 单独拉米十二年后耐药，加阿德或单独替诺，哪个好？

如题，银牌十年，病毒突然上升到4次方，到底是换替诺还是加阿德呢？求指点

作者: 王震宇 时间: 2015-10-27 01:54

拉米耐药，不从DNa反弹开始，而是从S抗原开始，如果S+E抗原没增高，仅仅DNA一次超标，两种情况最多见

1.吃到假药或者漏药

2.化验错了

作者: hbeag 时间: 2015-10-27 10:42

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上次血检好像没有查S抗原，DNA4次方是经过复检确认的，绝对没有漏药，拉米也都是医院里发的，假的可能性很小
我也很纳闷，都12年了一直银牌的，不过这段时间腹部确实隐约有胀疼感，又像是耐药的表现？

作者: hbeag 时间: 2015-10-27 14:14

耐药结果出来了，单独一个204i突变，用什么药好？

作者: hansruder 时间: 2015-10-27 14:31

hbeag 发表于 2015-10-27 14:14
耐药结果出来了，单独一个204i突变，用什么药好？

我估计王主任会建议你有钱上替诺，综合考量经济及别的因素，加阿德也就够用了，毕竟你已经抗了12年了。

作者: hbeag 时间: 2015-10-27 15:21

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干扰素值得考虑吗？

作者: hansruder 时间: 2015-10-27 15:59

hbeag 发表于 2015-10-27 15:21
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干扰素值得考虑吗？

你已经银牌了，小三阳不是派罗欣的适应症，好的比例大，复发比例也多。不过如果你真心想追求金牌，试一试未必不行

作者: 王震宇 时间: 2015-10-28 05:19

HBV-DNA中，YMDD是原来拉米的的结合位点。但YMDD中的蛋氨酸（M)可被缬氨酸（V）或异亮氨酸（I）取代时，生成 YVDD或YIDD序列，导致拉米抗病毒疗效下降。你的DNA刚上4次方，属于刚刚耐药的那型，估计距离你上次DNA阴性也就3个月吧！

对策很简单，加上阿德，闭上眼，两个月后复查，加上肾功能哦

注意，你这类耐药，拉米会一直有效的，短期内不要撤掉。

作者: hbeag 时间: 2015-10-28 10:10

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谢谢王教授的回复。
昨天下午这里的医生给三个建议，一是用干扰素，但要先查一下表面抗原的数量，低的才用干扰素，二是加阿德，拉米阿德都有医保，三是替诺要自费
我考虑了一个来小时最终还是直接自费用替诺。因为一，干扰素我感觉有效率不高，副作用大，有效了反复可能性也大，总感觉不值得试，不知道王教授怎么看？二，拉米加阿德这方案可行，但仍有耐药的可能性，我这人不喜欢折腾，而且阿德肾毒性等副作用要比替诺大？所以最终只有咬咬牙自费上了替诺。昨晚第一次服用替诺加未服用完的拉米，现在的一盒多拉米用完就单独替诺了，希望能一直用替诺好好的吃下去吧

作者: hbeag 时间: 2015-10-28 10:12

这个医生还让我下周去查一下表面抗原数量，低的话再考虑干扰素，值得考虑吗？

作者: hansruder 时间: 2015-10-28 11:46

hbeag 发表于 2015-10-28 10:12
这个医生还让我下周去查一下表面抗原数量，低的话再考虑干扰素，值得考虑吗？ ...

第一，王主任不是坚定的干扰素支持派（虽然他也用过干扰素，早年间）；第二，王主任说的拉米加阿德已经是最优解方案，你已经抗了12年病毒，阿德不会这么快耐药，在王主任的用药史上暂时还没发现阿德明显的肾毒性，这可以通过加强肾功能的检测来规避，实在是不值得担心受怕的一件事儿；第三，你上替诺不算错，拉米嗑完了就单独替诺走下去就行，记住一定要注意做好肾功能的监控（肌酐血钙血磷啥的）
最后我自己想说说给你治病的医生说法也不算错，虽然地球人都知道干扰素回扣大，但是毕竟没有直接让你上干扰，而是让你去观察HBsAg的滴度再做决定，抗了12年，如果HBsAg的滴度在低位维持，上干扰也不算错，毕竟干扰素清除表面抗原的作用是公认的，如果几针下去绝大部分清除了，再结合核苷药维持一段时间，你的转归应该能达到不错的效果
这是我自己的一点意见

作者: hansruder 时间: 2015-10-28 12:00

hbeag 发表于 2015-10-28 10:12
这个医生还让我下周去查一下表面抗原数量，低的话再考虑干扰素，值得考虑吗？ ...

作者: 王震宇 时间: 2015-10-28 13:07

赞成12楼的解释。

作者: hbeag 时间: 2015-10-28 20:41

谢谢上面的解答，肾功能要多久抽血化验一次？如果肾功能有影响能有什么办法吗

作者: NJZXX 时间: 2015-10-28 21:30

楼上的是个以自我为中心的人，那干嘛还征询别人意见呢？

作者: hbeag 时间: 2015-10-28 21:39

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听取各家意见，然后自我取舍决策，难道不对吗

作者: NJZXX 时间: 2015-10-28 21:46

对对对！你继续

作者: hansruder 时间: 2015-10-28 22:44

hbeag 发表于 2015-10-28 20:41
谢谢上面的解答，肾功能要多久抽血化验一次？如果肾功能有影响能有什么办法吗 ...

既然你嗑上了替诺，那就问问你的经治医生吧，相信医生是第一选择

作者: hbeag 时间: 2015-11-6 20:56

报告现在的结果，上周二开始吃替诺，加上原来没吃完的拉米一起吃，等于是拉米+替诺，本周二血检，等于是刚才吃了7天拉米+替诺，今天下午结果出来了，DNA小于500检测不到，这效果算好吗？但这两天怎么有腹胀的感觉和肝部隐约的不适呢？还有，这盒拉米吃完了可以单独吃替诺吗？

作者: 王震宇 时间: 2015-11-7 07:35

【阿德肾毒性等副作用要比替诺大】这句话是错的

作者: 王震宇 时间: 2015-11-7 07:36

在没有得到S+E抗原的数据前，我不会改变用药

作者: hbeag 时间: 2015-11-7 20:01

王震宇发表于 2015-11-7 07:36
在没有得到S+E抗原的数据前，我不会改变用药

王教授，S十E抗原具体是什么？怎么我们这里好像都没化验这项？

作者: NJZXX 时间: 2015-11-7 20:04

hbeag 发表于 2015-11-7 20:01
王教授，S十E抗原具体是什么？怎么我们这里好像都没化验这项？

指的是表面抗原和e抗原的具体精确含量。

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