肝胆相照论坛

标题: 治疗乙肝新思路 [打印本页]

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-8 10:10 标题: 治疗乙肝新思路

本帖最后由绝望的死神于 2015-10-8 11:59 编辑

首先本人对乙肝病毒的认识绝对是门外汉，但是今天早上突然迸发出一个想法，也许能给真正搞研究的人一丝灵感。我前两天化验，小三阳DNA阴HBsAg定量132 IU，小三阳十几年没感觉也没管，最近熬夜用电脑比较多，身体越来越差，感觉还不如大三阳的时候，我看到论坛里有人说乙肝表面抗原在10以下，无论是自然转阴还是干扰素治疗，转阴几率会很大，所以感觉小三阳DNA阴以后，乙肝病毒好像潜伏起来了，低调了很多，让免疫系统放松警惕，变成了漏网之鱼，但是病毒依然不断在肝脏内复制，一代又一代，那些所谓的治疗性疫苗，可能就是想激活免疫系统，达到最终彻底清除乙肝病毒的目的，但是失败的多，我曾经看过一个科技新闻，讲科学家是怎样对付蚊子的，有些地区蚊子特别猖獗，科学家就在池塘水塘释放另外一种蚊子的幼虫，这种蚊子幼虫体型较大，而且以其他蚊子的幼虫为食，成虫以后也不怎么叮人，这个思路我一直印象深刻，所以我就想，能不能找到一种人体虽然暂时不能识别，注意哦，是人体暂时不能识别，但是用药物可以识别，并且可以彻底清除的乙肝病毒，让它感染乙肝携带者，经过半年或者一年，之前的病毒几乎被新注入的乙肝病毒取代，然后我们在用药物把我们可以掌控的乙肝病毒彻底清除，说起来容易，但是如果真正实施起来，我这样的菜鸟都能看出来很有多难点，首先我们得找到一种我们可以治愈的乙肝病毒，或者能够标记病人体内的乙肝病毒，让它容易被药物识别，用药后能够彻底被清除。第二，必须保证我们能治愈或者标记过的病毒，在肝脏内被一点一点的取代那些最初不可控的病毒，也就是在人的肝脏内，它更有生存优势，尽可能的排挤不可控乙肝病毒。如果真的能克服这两个难点，说不定还真的能攻克乙肝。

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-8 11:02

本帖最后由绝望的死神于 2015-10-8 11:04 编辑

大家都无语了?

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-8 11:10

玉在哪里？等你好久了

作者: hansruder 时间: 2015-10-8 15:17

绝望的死神发表于 2015-10-8 10:10
首先本人对乙肝病毒的认识绝对是门外汉，但是今天早上突然迸发出一个想法，也许能给真正搞研究的人一丝灵感 ...

蚊子那个引用的例子不恰当，广州那边放飞蚊子用的是断子绝孙法，而不是后代不咬人，吸引母蚊子与之交配产的卵不能孵化下一代蚊子

作者: 商业战士 时间: 2015-10-8 15:58

绝望的死神发表于 2015-10-8 10:10
首先本人对乙肝病毒的认识绝对是门外汉，但是今天早上突然迸发出一个想法，也许能给真正搞研究的人一丝灵感 ...

这是民科思路，没用的。

一旦实践起来就会漏洞百出，否则，科学家们早就有这些新思路把问题解决了。

作者: hao2014 时间: 2015-10-8 16:18

这个厉害

我觉得可以继续开脑洞：发明纳米机器人，深入体内，看见病毒全部砍死

作者: MP4 时间: 2015-10-8 16:30

楼主的想法科学家们早想过，问题创造新病毒进人体有风险是非常大的。丙肝病毒就可以干扰乙肝病毒

作者: MP4 时间: 2015-10-8 16:30

有其他病毒治疗的方法，例如麻疹病毒治疗，是有效的

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-8 16:50

回复 hansruder 的帖子

你这个解决蚊子的办法更狠，呵呵，我说的应该是更早的解决思路，很早了，其实你说的办法和我说的治疗乙肝的思路也有相通之处，放飞的公蚊子和母蚊子交配，挤占了天然公蚊子的交配空间，所以真正能产生下一代卵的交配萎缩，消耗了母蚊子热情，我的方法就是挤占不可控乙肝病毒的生存空间，在清除可控病毒之后，不可控病毒会非常非常少，人体免疫力可以轻松战胜，从而实现彻底治愈，这里有个关键字'挤'，感觉这才是最难的地方，如果不能排斥原始乙肝病毒，就相当于乙肝病人又感染了丙肝，如果两者可以共存，治疗就没意义了，可能还会加重病情。最后回复一下五楼，我这的的确确是民科思路，但是不妨碍最后是否能够成功，你看看世界上好多高深的科技，比如诺贝尔奖得主，有很多只需要稍微解释一下，我们就可以理解，也许证明过程非常艰辛复杂，但是主要思路只要耐心的解释给我们，稍微有些文化的人还是可以理解的，你说的漏洞百出，其实就是科学家需要克服的困难，克服了这些困难，我们才能拨云见日，重见曙光！

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-8 17:17

回复 MP4 的帖子

这个说起来也算是以毒攻毒了，呵呵！

作者: bigben446 时间: 2015-10-8 20:04

印象中乙肝病毒改造80年代就有人尝试改造过了，但是没成功。灭活疫苗或者HBsAg CHO/Yeast疫苗某种意义上和这种以毒攻毒（防毒）想法类似。

作者: newchinabok 时间: 2015-10-8 20:22

现在新药太多，思路有点乱七八糟，需要冷静下来，理理

作者: 9病成医 时间: 2015-10-8 20:48

以夷制夷，弱者的策略。特定阶段有意义。

作者: 沧桑正道 时间: 2015-10-8 22:45

好像记得国外一个新闻，用灭活的艾滋病毒治疗白血病成功了一次。就是最近的新闻

作者: 默然10 时间: 2015-10-9 07:16

ABX203好像和这个思路就有关系。改过的病毒。楼主可以关注下

作者: 绝望的死神 时间: 2015-10-9 10:40

默然10 发表于 2015-10-9 07:16
ABX203好像和这个思路就有关系。改过的病毒。楼主可以关注下

我看了论坛里你说的ABX203，好像是谷歌翻译的，看不太明白，好像也是个治疗性乙肝疫苗，我再说说我异想天开的想法吧，感觉乙肝小三阳以后，人体血液里产生了针对乙肝病毒的免疫力，病毒只要出了肝脏细胞，就被免疫系统灭了，但是对肝细胞内的乙肝病毒依然无能为力，如果把肝脏比喻成整个中国，肝内血管就是长江黄河珠江等等河流，乙肝病毒就是中国人，就是说小三阳以前全国上下全都是中国人，到处乱跑非常活跃，小三阳后，中国人被河流分割，不敢到处撒野乱跑了，集中生活在各个区域和城市，远的地方跑不了，离得近的，比如广州深圳还是生活依旧，我的思路就是小三阳后，乙肝病毒生存空间有限，超过一定数量就会被免疫系统灭掉，所以如果这时候向肝脏内引入可控病毒，打个比方，假设乙肝病毒就是生活在广州的广州人，现在向广州引入非洲黑人，如果广州人口容量上限就是1000万，黑人生存能力又比中国人强，经过不断引入，非洲黑人就会慢慢挤占中国人的生存空间，中国人没办法想迁移，结果一出广州市就被灭，经过半年或者一年，广州黑人达到990万，中国人只剩下10万了，开始用药，这种药物有个特点，就是有严重的种族歧视，专找黑人麻烦，一找一个准，因为黑人皮肤黑好认嘛，找到就干掉，经过药物治疗，广州黑人全翘辫子了，乙肝病毒在体内已经到了一个最低潮点，这时候再联合干扰素或者激活免疫力的药物，彻底根除最后10万病毒，药物治疗减轻了免疫系统的负担，提高彻底治愈的机率，所以我这个思路有三个阶段，第一引入可控病毒，与原始不可控病毒争夺生存空间。第二杀灭引入的可控病毒，造成病毒数量真空。第三，抓住时机增强免疫系统，彻底根除乙肝病毒。哼哼，我就不信这样还干不掉小小乙肝，别逼我放大招

作者: 默然10 时间: 2015-10-9 20:10

ABX203就是基本这个原理，一般来说疫苗都是灭活病毒诱导产生免疫反应，
这个ABX203用的是改造的阉割版的病毒，可以产生急性感染那样的免疫反应消灭表抗，所以说专家发布会上说希望这是一种治疗的新思路。
基本上算实现你的思路。

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