肝胆相照论坛

标题: 请带着有色眼镜看医生！在只认钱的社会学会保护自己！ [打印本页]

作者: linday 时间: 2015-10-7 12:18 标题: 请带着有色眼镜看医生！在只认钱的社会学会保护自己！

本帖最后由 linday 于 2015-10-7 12:19 编辑

本人也是乙肝小三阳很多年了，详细可以看我的帖子，经历过好多医生的指点，从中悟出很多的道理。本人比较钦佩的就是天传的一位王大夫，名字就不具体说了（怕不好）。我说说我对医生的看法（对乙肝而言）
1、很多所谓的砖家，当然骆老除外。很年轻就主任医师了，原来是职称啊，文章啊，什么的，我懂得。我曾经去看过一位主任医师，我说我是小三阳，用核苷要长期，用干扰素未必持久，您什么看法，他来一句“你很清楚，自己选择”从此我无需去看所谓的砖家。
2、原来经常去天传拿药，看到很多大夫，让很多患者去一次查一次肝功和dna。我看着辛酸，但是没有办法，大家的认识有限，只能任医生宰割。咱们乙肝患者，大部分病情不会突然爆发，尤其在抗病毒中的，你1个月查一次的肝功能有什么用，一个月查一次的dna有什么用。骆老都说了，如果找到规律后可以把间隔拉大。此事的原因我在我接触好久的一位主任医生那里找到答案“检查和药要有比例”，都不检查，怎么赚钱。仪器比人赚钱。再次希望大家多看看帖子，自己多懂点，别完全听医生的。因为现在的医生不是全心全意为人民服务了，他们首先有高价药的回扣，有业绩的压力。根本没有考量你治疗如何省钱达到最好的效果，只是问“你带多少钱”。
3、乙肝关键就是控制DNA，dna控制住了，一切ok，保肝护肝都是白扯，不但白花钱还增加干燥负担，包括很多所谓的降低转氨酶，都是假性的，停药立马反弹。病毒控制不住，没有用。
4、多学知识，研究病毒，了解当前的抗病毒的方法。过去说秀才西医，堵着鸡窝门子摸鸡。没有那么难。久病成医。都可以理解的。
5、不论门诊住院都要想办法省钱，因为咱们是持久战。
6、从化学化验的角度上去讲，你在一天中不同时间取血化验dna都不一样。反过来想，即使你每周都化验，得到的这些数字有多大用处。到时能做一个分布图了。但是后面情况变了。没有多少参考意义。所以请大家减少不必要的检查，减少花钱和针扎的疼。可以向医生说不的。

说的乱，仅仅是自己一点的想法，看到有一位在肝穿犹豫不觉的战友有感而发。希望对各位有一丝帮助，

作者: 老折腾 时间: 2015-10-7 12:33

同意楼主，另外医大的医生因为没有经济压力，说真话的可能性大些，骗人的可能性小些

作者: woyaonajinpai 时间: 2015-10-7 14:46

同意楼上的，建议有病还是要去有名的大医院，他们病人多，很多时候都是床位不够，所以不会再你不需要住院的时候让你住院，说真话的概率大很多。另外，乙肝只要没有到肝硬化相对简单，就那么几种药说实话怎么用都错不到哪里去，很多医生也是混混日子，指南都没有好好学习过，所以不一定比病人强，强调是肝硬化前的乙肝啊，不过对于他们来说不就是一份工作么？

作者: djx2008 时间: 2015-10-7 15:20

楼主说的很在理~
我就是一个对深圳第一人民医院主任医生说不的疑是早期肝硬化战友，感觉他们给病人看病很马虎，而且非要在本医院做的报告才给看，报告出来了，随便看一下，就说你的要抗病毒。然后直接问你经济情况，然后就直接给我开了2瓶阿德。把病人当猪当羊来宰的，我丢，差点就被这个庸医害了（幸好当时没吃，因为每个人的肝病形态各异）。
后来为了慎重起见，倒是去别的医院做了肝穿，确认一下到底是否需要抗病毒治疗，住院有医保，到不怎么花钱，就是肝穿稍有点不舒服。肝穿到现在我已经5,6年了，身体也越来越稳定，不是每个人都需要抗病毒的，看论坛里有很多人，别人说的是不是，都发言要别人赶快抗病毒，我觉得只要是药就有三分毒，需慎重啊~
后来我问其他一个人民医院的医生，你们不是为人民服务的吗？他直接来一句，我们是为人民币服务的，这就是现在的医院和现在的医生。社会如此~

作者: 9病成医 时间: 2015-10-7 15:50

是医疗体制把医生跟病人弄成了对头冤家，只有病人花钱多，医生才收入多。

作者: xjg8610523 时间: 2015-10-7 17:37

隔壁的老王，每天半夜起来论坛回复帖子。白天还看病坐诊。他说他是公益。大家相信吗？

作者: 博览简出 时间: 2015-10-7 18:38

xjg8610523 发表于 2015-10-7 17:37
隔壁的老王，每天半夜起来论坛回复帖子。白天还看病坐诊。他说他是公益。大家相信吗？ ...

呵呵!这坛子不能乱讲话,讲多了就封了,我被封了一年!
天下没有免费的午餐!任何舆论都有导向作用!

作者: 王震宇 时间: 2015-10-7 19:29

医生是有学问的，医生也是有良心的

但问题是，医院，一个曾经作为【治病】专业场所，当被推进市场迫不得已进行【自营】生存时，除了向患者收割庄稼，已经别无他路了。

以我的医院为例，国家分配的比例，只占全院支出的8%，换句话说，医生护士院长后勤吃的花的用的，外带购买设备，基建花销，【靠自己的门诊病房化验室】要占92%

为了尽量减少病人的花费，另一条出路就是弄虚作假搞科研，谁是海龟，谁是博士，谁能骗取科研经费，谁就当科主任。

于是，现在的医院有三条出路

1.任凭门庭冷落，人才流失，设备老化。

2.竭泽而渔，把病人当韭菜，割了又割，生怕漏了一根。

3.学术腐败，论文臭遍街，核心刊物臭遍街，SCI迟早也会臭遍街

===============

科学是严肃的，应该从娃娃抓起，应该从低级医生抓起。
但事实是，搞科学的，往往是些名利无忧的垂老之辈
而年轻的医生，跳槽挣钱的，兼职挣钱的，改行挣钱的..............
医生正经的需求，几乎全要从邪道得到，医院不乱才怪。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-7 19:42

过去，发烧，咳嗽，水泡音，铁板诊断肺炎
现在，发烧，咳嗽，水泡音，诊断发热待查，查血常规，查胸片，查病毒分型，查咽培养，查结核菌素，查CT
如按过去进行诊治，病人说你不负责，院长说你不严谨，同行说你不懂事，

过去，两对半阴性，转氨酶80，肥胖体型，查查彩超，立马诊断脂肪肝
现在，两对半阴性，转氨酶80，肥胖体型，诊断转氨酶升高原因待查，查彩超，查肝硬度，查肿瘤标志物，查血脂，查血糖，查胰岛素，查甲状腺，查心功能，查心肌酶，查骨密度，查血磷血钙，查血流变，查病毒分型，查自身免疫抗体，查肝穿。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-7 19:45

本帖最后由王震宇于 2015-10-7 19:49 编辑

王震宇语录

当善意或不善意的把医学推向严谨科学的境地，那是要付出代价的，而这代价是要病人来支付，医院是暂时的赢家，国家是持续的赢家。
当善意或不善意的把医学推向市场经济的境地，那也是要付出代价的，而这代价重要的不是病人的钱，还有医生整体素质的衰退，这是基本上就不产生赢家了。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-7 19:57

博览简出发表于 2015-10-7 18:38
呵呵!这坛子不能乱讲话,讲多了就封了,我被封了一年!
天下没有免费的午餐!任何舆论都有导向作用! ...

那太好了！

既然你承认自己有前科，那么今后我见到你的帖子一定格杀勿论

作者: 放牛哥哥 时间: 2015-10-8 00:15

同济的肝硬度扫描可能是全国最贵的，200块/次，跟上腹部B超一般贵！

而此时的瑞金还在尝试这档设备，小心翼翼的推出市场优惠价40元；
南方医院为这款设备能盈利，正在为广大病友免费做推广。

看着教授们面无表情的对我说，“做个肝弹性咧，无创伤，1分钟后立马取结果哦~”，心里静静的对比着这些医院刚推出市场的价格对比，出了诊室，就把fiberoscan的查体单扔进了拐角的垃圾桶。

我现在磕替诺，去医院就是查个体。查体单我都是到简易门诊开，比普通门诊节省3元的挂号费。yeah~~~！

作者: MP4 时间: 2015-10-8 05:06

放牛哥哥发表于 2015-10-8 00:15
同济的肝硬度扫描可能是全国最贵的，200块/次，跟上腹部B超一般贵！

而此时的瑞金还在尝试这档设备，小心 ...

南方医院有实验的时候才是免费，机器不可任何时候都免费的，研发也要钱，现在收费135，和彩超一个价格，因为发改委批准的就是按彩超。不同厂家不同机型收费也不一样。

作者: linday 时间: 2015-10-8 09:11

拉米西斯的回复更是一针见血！

作者: binghe68 时间: 2015-10-8 10:25

现在的医生，都是向钱看！！！

作者: 博览简出 时间: 2015-10-8 11:52

回复王震宇的帖子

你删不删管个屁!呵呵!在这里发言不发言有吊用!

作者: 博览简出 时间: 2015-10-8 11:58

回复王震宇的帖子

呵呵!医生就不得病?人都会得病,不得这病还会的那病!
医院公立的有国家拨款工资有财政,还有医院自负盈亏不成?除非你是承包户!
人类道德的败坏最后都会受到大自然的惩罚,谁也跑不掉!

作者: 阳关Boy 时间: 2015-10-8 13:37

呵呵，是的，没错，都是看钱的，韭菜一而再再而三的割。我认识一个海归博士，是那个颁发诺贝尔奖的那个什么什么大学来找，回国后，每次跟老百姓就开最普通药，也不用做什么检查，病人就好了；但麻烦来了，科室主任就找他谈话了，要开昂贵的药，要多开检查项目。僵持不下去，最后就不干了，这样的医生太少了。

作者: Nirvanacn 时间: 2015-10-8 19:26

现在的中国哪里有什么安全感啊，大家都忙着挣钱，钱钱钱，还是钱。高层阶级把钱弄走了，老百姓食不果腹，艰难度日。

作者: qqqkkk 时间: 2015-10-8 21:26

我每次挂号，我这里的肝病医生一般都是主动问我需要什么药物，多久化验一次都是我自己掌握，我提出化验，医生就开化验单。我不主动提出，医生不开化验单。

作者: NJZXX 时间: 2015-10-8 21:50

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那么你可以自己并帮其他人诊断、处置病情了！所有的医生都可以回家休息了！

作者: 红旗手 时间: 2015-10-10 14:14

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还有简易门诊啊,第一次听说,我们这医院好像没这部门啊?

作者: 养我正气 时间: 2015-10-11 09:23

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好医生

作者: qqqkkk 时间: 2015-10-11 22:23

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我只能对自己的病情负责，我自己的病，我自己清楚。我从不去诊断、处置他人病情！医生有自己的作息制度，该休息会休息的。

作者: 放牛哥哥 时间: 2015-10-12 10:50

红旗手发表于 2015-10-10 14:14
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还有简易门诊啊,第一次听说,我们这医院好像没这部门啊? ...

简易门诊，就是只开检查单和开方拿药的，不找医生看病。
多为慢性病患者，总是吃那些药，自己也都吃熟了，一般情况下，不用再麻烦医生。
这也是为普通/专家门诊分流，减少那边的压力。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-12 22:01

简易门诊：起到了投币售药机的作用。

作者: cangjingsora 时间: 2015-10-13 00:06

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听你这么说，还算是有良知的人。

挣钱啥的也要适可而止，昧良心的挣点就好了。毕竟挣病人这种世界上最最弱势群体的钱真的是会招报应的。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-13 00:10

如果我这么说，弱势群体的存在，本身就是报应的体现，你怎么反驳？

作者: cangjingsora 时间: 2015-10-13 00:11

本帖最后由 cangjingsora 于 2015-10-13 00:12 编辑

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中国的医疗极其不规范。

在美国，保险公司会严格规定你的指标以及能做的检查。比如乙肝，如果吃抗病毒药，开始两次每3个月查dna，肝功，肾功能。然后再半年检查一次，之后就1年一次了。这个应该都是医生的手册规定，你不想查或者多查都是不可能的，医生也不能给你开处方。
中国政府部门权力很大，却很多时候不作为，又不愿意交给市场做. 期望以后会有进步。

作者: 王震宇 时间: 2015-10-13 00:18

如果你觉得强势群体是狼，弱势群体是羊，

你认为狼吃羊是残忍的

那么你觉得，

换成狼和羊抢草吃很萌么？

羊学着跟狼一样吃肉很拽么？

羊吃肉狼吃草很逆袭么？

作者: ybdn 时间: 2015-10-13 06:53

王震宇发表于 2015-10-7 19:29
医生是有学问的，医生也是有良心的

但问题是，医院，一个曾经作为【治病】专业场所，当被推进市场迫不得已 ...

政府建了一套恶性循环的机制，大众受害。

作者: qqqkkk 时间: 2015-10-17 17:10

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