肝胆相照论坛

标题: 关于s抗原，这是真的吗？ [打印本页]

作者: 相信会幸福 时间: 2015-8-8 09:16 标题: 关于s抗原，这是真的吗？

关于S抗原：

65.HBV-DNA强阳性者与HBV-DNA与HBeAg双阴性者，其S抗原载量存在显著差异，阳性者较阴性者S抗原载量高10-40倍，中位值是30万左右。

66. HBV-DNA强阳性者之HBsAg很少低于3万，而HBV-DNA与HBeAg双阴性者之HBsAg很少高于15万。

67. HBV-DNA与HBeAg双阴性者其S抗在自然状态下衰减速度平均约为每年30-40%，核苷治疗者其表面抗原衰减有所加速。

68.与HBV-DNA和HBeAg衰减先速后缓相反，表面抗原衰减的趋势则是先缓后速，到2000-3000阈值后会加速衰减，从1500衰减到阴转约需2-3年，从500衰减到阴转约需1-2年，从150衰减到阴转约需半年左右。

69.核苷抗病毒治疗越到后期，S抗原检测越重要，其意义超过E抗体。

那如果S抗原816iu的小三阳，有没有几率痊愈啊

作者: 自重者重 时间: 2015-8-8 09:44

这是哪里看到的理论

作者: 相信会幸福 时间: 2015-8-8 09:54

回复自重者重的帖子

王震宇医生那里

作者: 生命满希望 时间: 2015-8-8 10:04

本帖最后由生命满希望于 2015-8-8 10:09 编辑

相信会幸福发表于 2015-8-8 09:54
回复自重者重的帖子

王震宇医生那里

真傻，不要被王忽悠忽悠了，S抗原的下降和转阴都不是必然的，能转阴的都是极少数的，包括王忽悠治疗的患者！

作者: xjg8610523 时间: 2015-8-8 10:55

生命满希望发表于 2015-8-8 10:04
真傻，不要被王忽悠忽悠了，S抗原的下降和转阴都不是必然的，能转阴的都是极少数的，包括王忽悠治疗的患者 ...

我的出院小结上写的，表面抗原31.25没有单位，当然住院的时候，没有注意看，也没有问我的医生，检测方法是，联酶免疫法，请问你知道我这个表面抗原高吗

作者: 生命满希望 时间: 2015-8-8 11:11

xjg8610523 发表于 2015-8-8 10:55
我的出院小结上写的，表面抗原31.25没有单位，当然住院的时候，没有注意看，也没有问我的医生，检测方法 ...

不知单位没可比性，国产的没雅培罗氏准确！如果国产的几十，进口检测的可能达到几百几千！你可能到医院要求开两对半的雅培或罗氏的精确定量检查

作者: 享自由 时间: 2015-8-8 12:04

核苷药对S抗原没有任何直接作用，这是共识，S抗原的衰减只是病毒复制被抑制了，S抗原补充少了，但是cccDNA却不变，如果不是自己的免疫力觉醒，S抗原基本不会被清除，吃核苷药两仨月高敏S抗原检测真是扯淡，去看看拉米西斯大量患者的S抗原数据变化哪个不是降到一定程度不降了，老老实实安心吃替诺或者恩替，做好吃个10年以上的心理准备，不是打干扰素查那么频繁S抗原有屁用？

作者: tlyuhq 时间: 2015-8-8 12:10

这个理论根本上就不成立！

作者: xjg8610523 时间: 2015-8-8 12:17

享自由发表于 2015-8-8 12:04
核苷药对S抗原没有任何直接作用，这是共识，S抗原的衰减只是病毒复制被抑制了，S抗原补充少了，但是cccDNA ...

不换药，怎么有理由让你们邮寄血清，他们医院检验科怎么创收，老王提成怎么来？

作者: 享自由 时间: 2015-8-8 12:29

回复 xjg8610523 的帖子

哈哈，你知道的太多了，在国外不按指南治病是要入刑的，只有国内个别的医生才会任性的一会拉米，一会恩替，一会拉米阿德的，乙肝哪有那么多的狗屁疗法，干扰素有效了算命好，无效的老老实实的在恩替和替诺中选一样，坚持吃，不要漏服，极低的耐药率如果被自己碰上了，只能认命了，只需三个月或者半年定期检测DNA数据就可以了，S抗原这辈子就别过多关注了，还三天两头检测真是无聊，核苷药对S抗原无效，你三天两头检测他有毛用啊

作者: xjg8610523 时间: 2015-8-8 12:59

享自由发表于 2015-8-8 12:29
回复 xjg8610523 的帖子

哈哈，你知道的太多了，在国外不按指南治病是要入刑的，只有国内个别的医生才会任 ...

各位战友，老王又扣我分了，每贴扣5分，他在打压我，请支持我的战友，帮我加分，帖子右下角，有评分。输入分值就可以了，学术版的stephenw已经支持我，加了50分，

作者: csfluke 时间: 2015-8-8 13:04

回复享自由的帖子

干扰素有效了算命好，无效的老老实实的在恩替和替诺中选一样，坚持吃，不要漏服，极低的耐药率如果被自己碰上了，只能认命了，这句话我赞同，大三阳的我觉得还是该先用干扰素试下自己的命好不好，我这小三阳加肝硬化想试都没机会了，有条件试的战友还是别浪费了机会。

作者: 飞云在天11 时间: 2015-8-13 18:55

回复 csfluke 的帖子

本来我的主治医生开始建议干扰素的，8支派罗欣都装包里带走了，无奈，担心太多，没有试，主要是有小孩了，又是一个人在外地上班，放弃了，不过，恩替的效果也不错哦

作者: leojianwen 时间: 2015-10-10 07:22

回复相信会幸福的帖子

这个ID的病情好转，很好的符合了老王的预测。包括我自己的表面抗原的衰减，基本复合理论。

作者: leojianwen 时间: 2015-10-10 07:25

忘记了说ID momowuyu

作者: 相信会幸福 时间: 2015-10-10 08:18

回复 leojianwen 的帖子

请问王医生所说的单位iu还是coi

作者: enti 时间: 2015-10-10 10:12

核苷类药物怎么和S抗原没有关系呢，病毒被抑制住了，数量减少了，随着时间的推移，S抗原必定也是越来越少的，因为没有病毒，哪来S抗原呢。S抗原，E抗原，C抗原都是由病毒DNA转录、翻译而来的

作者: leojianwen 时间: 2015-10-10 12:15

回复 enti 的帖子

关于这个问题，我也参考了很多病例，确实在小三自愈合的过程中抗不抗病毒差别不大，能控制病情的情况下！

作者: leojianwen 时间: 2015-10-10 12:17

回复相信会幸福的帖子

coi，2000coi对应iu差不多是100

作者: bonnlei1978 时间: 2015-10-11 15:50

反正我是2010年体检发现的小三阳携带，从来没有任何治疗，只是定期复查跟踪，我的S抗原雅培定量从2011年第一次检查的147IU/ml 已经自行下降到2.5IU/ml, 我想这是我自身的免疫系统发挥作用了吧。

作者: bonnlei1978 时间: 2015-10-11 15:51

bonnlei1978 发表于 2015-10-11 15:50
反正我是2010年体检发现的小三阳携带，从来没有任何治疗，只是定期复查跟踪，我的S抗原雅培定量从2011年第 ...

我的具体病史有兴趣的战友可以参加下面的链接：
http://hbvhbv.info/forum/thread-1059136-1-1.html

作者: 相信会幸福 时间: 2015-10-11 17:53

回复 bonnlei1978 的帖子

目测你快好了啊，估计还需要明年xing' an

作者: StephenW 时间: 2015-10-11 21:54

本帖最后由 StephenW 于 2015-10-11 21:54 编辑

回复 enti 的帖子

我有一些不同的意见.
因为S抗原，E抗原，C抗原, pgRNA都是由病毒cccDNA转录、翻译而来的. C抗原形成衣壳, pgRNA在衣壳里面逆转录成为HBVDNA, 含HBVDNA的衣壳穿上S抗原大衣, 成为一个新的病毒粒子, 释放到血液中. S抗原亚病毒颗粒(不含HBVDNA)也释放到血液中. E抗原也释放到血液中.

病毒被抑制住了，数量减少了，随着时间的推移, 再感染的肝细胞大减, 在肝脏中的cccDNA池没有增加. 随着时间的推移, 一些受感染的细胞，由于自然细胞更替死亡. 在肝脏中的cccDNA池下降. 这样cccDNA池没有增加, 只减少. cccDNA数量减少了, S抗原生产也减少了.

作者: enti 时间: 2015-10-12 14:28

回复 StephenW 的帖子

请问你也是学生物或学医的吗?CCC DNA难道不是来自HBVDNA？对DNA和抗原都不知道是什么的病友，我感觉没有必要说的那么细啊

作者: 小民百姓 时间: 2015-10-25 20:10

ccc-DNA和HBV-DNA本来是一种东西，乙肝病毒DNA

作者: 小民百姓 时间: 2015-10-25 20:11

只是各种论文中，通常是ccc-DNA，似乎显得更专业？

作者: 小民百姓 时间: 2015-10-25 20:16

相当于乙肝病毒“复制机器”？是病毒核心器官，其它部件表面抗原，e抗原，核心抗原，不具备复制能力，但可体现人体病毒数量多少？

作者: 小民百姓 时间: 2015-10-25 20:20

只要初步了解DNA基础，各种生物DNA应该是一个道理。

作者: csfluke 时间: 2015-10-26 10:50

回复小民百姓的帖子

CCC-DNA和HBV-DNA还真不是一种东西，一个是肝细胞里的，一个是血液里的，核苷类药物只对HBV-DNA有效，所以可以实现HBV-DNA转阴，但是对CCC-DNA毫无作用

作者: fengtaikang 时间: 2015-10-27 11:59

吹牛的哦，我表面抗原1000COI，已经2年了，

作者: mouyuzhi 时间: 2017-9-13 09:07

xjg8610523 发表于 2015-8-8 12:59
各位战友，老王又扣我分了，每贴扣5分，他在打压我，请支持我的战友，帮我加分，帖子右下角，有评分。输 ...

现在看他的那些所谓理论简直就是笑话，只能忽悠些新患者，这人良心都让狗吃，是要天打雷劈的

作者: liannan_love 时间: 2017-9-13 10:11

我的是抗之前245IU 抗之后的第九个月141IU，不知道还要衰减多久

作者: 122375412 时间: 2017-9-13 14:41

没有治疗，1年前是16多iu/ml,今天检查时12.56，降低了5差不多，好慢。。

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)