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标题: 抗病毒7年,今天得到骆老回复鼓励 [打印本页]

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 09:29 标题: 抗病毒7年,今天得到骆老回复鼓励

本帖最后由迷茫人生路于 2015-5-9 09:34 编辑

尊敬的骆老:
您好，我已经读过短文。
我男，34岁，已婚。以前是大三阳携带。2008年ALT升至800多，开始用阿德抗病毒，用了23和月DNA始终在3次方未转阴，2010年9月换吃恩替（博路定），恩替一个月DNA转阴，
单用恩替至今已54个月，7年肝功正常，5年DNA阴性。，最近一次肝检查正常在2014年12月26日，E抗原依次为11，7.1，2.33，1.70。
2015年3月23日检查肝功碱性磷酸酶单项高168（45-125）其余正常。ALT12，AST14，GGT13。（近一个月有剧烈运动）
检查了以下的项目：结果全部正常：
（降钙素原,促甲状激素（TSH),CRP,血常规，游离T3，糖类抗原CA125，糖类抗原CA199，生化全套，血沉，游离T4，凝血一套，，AFP+CEA测定）
血脂血压血糖正常，彩超有个3mm胆息肉，肝脏MRI平扫加增强，结果是肝胆脾胰未见异常征象。
4月27日复查肝功能全部正常，（未用任何药物）ALP123（45-125）请问骆老：
1 我的ALP检查3月23日168，4月3日182，4月15日165，4月27日正常，（您上次说是胆的问题，试用莫西沙星，我还没有用就正常了，现在还需要用药吗？这种情况是否已经不
需要再担心了？
2 我已经抗病毒7年，E抗原还有1.7，长期恩替有可能转阴吗？万分感谢骆老在百忙中回复，建议。
骆抗先回复真实的淡然：28、
服恩替卡韦E抗原极低已不很重要。须每年检查超敏表面抗原，反映肝内病毒，花几年走完慢性乙肝最后1里路。(5月8日 17:27)

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 09:38

本帖最后由迷茫人生路于 2015-5-9 09:43 编辑

到抗病毒的后期,"E抗原极低已不很重要。"是不是意思说E抗原已经很低的情况下,主要关注表面抗原了.
"须每年检查超敏表面抗原，反映肝内病毒，花几年走完慢性乙肝最后1里路。"意思是否只要一直恩替下去,再过几年,就有可能走完慢性乙肝的过程而痊愈?
现在的方向是否已经重视的是表面抗原了.
我的E抗原从2013年11月1日到现在都是1点多不转阴(小于1阴性),我经常担心不转阴是不是一种不好的情况,看了今天他的回复,给我感觉他现在可能更加注重表面抗原的超敏检查,就是说到抗病毒后期已经更加注重表面抗原了,

作者: 46565215 时间: 2015-5-9 10:49

我们这种情况，就看表面抗原，E抗原转阴意义不大，如表面抗原转阴说明我们上岸了

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 11:38

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我的E抗原从2013年11月1日到现在都是1点多不转阴(小于1阴性),我经常担心不转阴是不是一种不好的情况
E抗原转阴可以考虑停止用药.

,看了今天他的回复,给我感觉他现在可能更加注重表面抗原的超敏检查,就是说到抗病毒后期已经更加注重表面抗原,

表面抗原<100 IU/ m，表示可能治愈

抗病毒最重要的是：降低HBVDNA，降低炎症，ALT正常，肝纤维化无进展.

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-9 11:43

楼主发病时胆红素正常不，

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 12:39

发病的时候肝功能就三个酶不正常,ALT830,AST300多,GGT190多,胆红素是正常的,蛋白之类也正常,这样不知道算不算重肝

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 12:41

本帖最后由迷茫人生路于 2015-5-9 12:42 编辑

回复 StephenW 的帖子

表面抗原寄天津是778IU
我胆子比较小,表面抗原没有转阴之前我是不敢停药的
就算表面抗原转阴了也不敢,除非是同时出现表面抗体才敢提"停药"两个字

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-9 14:54

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不算重肝，重肝胆红素起码得200+，肝损严重，死亡率很高。这样看楼主的免疫功能挺不错的，E抗原迟迟不转阴我想主要是初期使用阿德药效低，病毒没有快速降低，导致了病毒变异，有些变得能躲避免疫清除，有些提高了复制能力，所以抗病毒初期一定要用一线药。如果一开始就恩替估计楼主早就E抗原转阴了。看现在的状况，表面抗原转阴也是指日可待。

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 15:29

回复 42年才知道的帖子

个人而言，我认为抗病毒(除了干扰素)和E抗原转阴不相关的.

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-9 15:57

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怎么解释

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 16:02

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抗病毒只能抑制病毒复制, 不会抑制HBeAg和HBsAg的生产和释放

作者: 香蕉89 时间: 2015-5-9 16:30

我用了普通干扰素，8个月，抗病毒前是大三阳，表面抗原225，对前几个月是1、5阳，抗病毒之后，现在是1、5阳，表面抗原还是一样，但是DNA还没转阴，现在是2次方，干扰素前是6次方；各位看看什么情况？

作者: sevlamp 时间: 2015-5-9 16:38

StephenW 发表于 2015-5-9 16:02
回复 42年才知道的帖子

抗病毒只能抑制病毒复制, 不会抑制HBeAg和HBsAg的生产和释放 ...

请教这位大侠，那是什么解决了E抗原呢？

作者: 四十己过 时间: 2015-5-9 17:07

本帖最后由四十己过于 2015-5-9 17:15 编辑

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我DNA 是自然转阴低于检测极限的。E 原还有1.97，第2个月1.74，第4个月1.59.我感觉是不是自身免疫唤醒了。骆老说携带恢复期；DNA低于检测极限阴，E原临界线，不是重要参考。

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 17:07

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科学家们还没有明确的答案. 最好假设是前核心/核心启动子突变.

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 17:13

回复四十己过的帖子

不是hbvdna转阴, 是hbvdna低于检测极限.
应该是免疫清除，自然E-转阴.

作者: 四十己过 时间: 2015-5-9 17:14

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对，说习惯了。

作者: 四十己过 时间: 2015-5-9 17:17

本帖最后由四十己过于 2015-5-9 17:18 编辑

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你觉得这E血清还要多久转阴，以我现在观测的水平来说
？单位 S/CO谢谢

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 17:21

我那时候没经验,一看到酶那么高,怕得要命,赶紧保肝降酶,如果是现在,宁可等一下,看看有没有可能自发清除,不过后面抗了那么多年到现在还没有转阴,估计也没多大希望

作者: StephenW 时间: 2015-5-9 17:24

回复四十己过的帖子

我不知道(没有临床经验), 应该会很快.

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 17:26

现在感觉都不提E抗体了,都把标准放在表面抗原上了

作者: 无忌抗病毒 时间: 2015-5-9 19:18

大家继续努力！我都持续抗了10年了，现在表面抗原才低于100IU，他娘的，本人认为：想治愈只有持续极度压制病毒复制，等身体慢慢恢复真正的健康状态，特别是免疫力的提高，让身体的力量去消灭病毒！！！

作者: hong88 时间: 2015-5-9 23:09

无忌抗病毒发表于 2015-5-9 19:18
大家继续努力！我都持续抗了10年了，现在表面抗原才低于100IU，他娘的，本人认为：想治愈只有持续极度压制 ...

跟你差不多，抗病毒10年现在表面抗原100多IU，之前停药三个月DNA就升高了几百，马上重新吃药，估计还要二多年的时间才能消耗完表面抗原！

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-9 23:19

以前抗病毒的目标是E抗原血清转换,现在升级成耗竭表面抗原了

作者: gala520 时间: 2015-5-10 16:19

如此说来，我也有希望吗？？？谢谢！！！

作者: 凡夫子 时间: 2015-5-10 17:13

楼主效果很不错啊，我也换恩替卡伟都快6年了，E抗原我好像基本是一直阴性的

作者: dingdong0107 时间: 2015-5-10 20:10

回复 gala520 的帖子

有希望坚持！！！

作者: dingdong0107 时间: 2015-5-10 20:12

骆抗先就是国内干扰素领先的顶级医生

我拿了金牌多亏了我们战友的一个链接让我看了骆抗先所有的干扰素诊断病例

他说话总是字少必专惜字如金我还是很佩服这位老头的

楼主加油！！！

作者: gala520 时间: 2015-5-10 20:25

dingdong0107 发表于 2015-5-10 20:12
骆抗先就是国内干扰素领先的顶级医生

我拿了金牌多亏了我们战友的一个链接让我看了骆抗先所有的干扰素诊 ...

你的意思是你已经抗原转阴了么？是不是彻底治逾了的意思？

作者: dingdong0107 时间: 2015-5-10 20:27

回复 gala520 的帖子

是的啊我看了3个月骆抗先的那个链接看完了就天天到处想办法打干扰素吃核苷

现在抗体都有了

作者: dingdong0107 时间: 2015-5-10 20:28

回复 gala520 的帖子

http://hbvhbv.info/forum/thread-1236674-1-1.html

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-11 13:37

各人情况不相同

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-5-12 16:13

坚持抗病毒持久战

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-9-7 10:30

本帖最后由迷茫人生路于 2015-10-19 23:07 编辑

又提问了一次:
尊敬的骆老:
您好，我已经读过短文。
我男，34岁，已婚，近亲没有恶性肿瘤病史。2008年以前是大三阳携带肝功正常未治疗。2008年ALT升至800多，住院检查DNA6次方，尿常规正常，血常规正常，彩超正常，AFP正常。开始用阿德抗病毒，一个月后肝功正常，DNA降为3次方，共用了23个月DNA始终在3次方未转阴，2010年9月换吃恩替（博路定），恩替一个月DNA转阴，单用恩替至今已60个月，7年肝功正常，5年DNA阴性。E抗原依次为11，7.1，2.33，1.70。（从2013年8月至今E抗原都是1点多未转阴）。2015年4月9日肝脏MRI平扫+增强，影像表现：肝脏表面光整，肝叶比例协调：肝实质平扫及增强扫描未见异常信号影，肝内外胆管无扩张，胆囊不大，壁不厚，内未见异常信号影。脾不大，胰腺形态，大小无异常。平扫及增强未见异常信号影。腹腔未见积液，腹膜后未见肿大淋巴结（结论：肝胆脾胰未见明显异常）
请问骆老：
1我对乙肝病情总是忧心忡忡，我的抗病毒效果如何？现在处在乙肝的哪个时期？我最担心的是肝脏纤维化，这次的MRI结果能够排除纤维化吗？我还有必要做肝穿吗？
2我继续长期服用恩替卡韦，以后病情严重或者恶变的几率大吗？
3乙肝患者抗病毒治疗有效后还有多少概率可能发生肝硬化？
万分感谢骆老在百忙中回复，建议

骆抗先回复真实的淡然：9、
1. 恩替卡韦治疗慢性乙型肝炎都有效，但对病毒抗原没有直接作用，转阴都很慢。
2. 不可能病情反弹，但须禁酒。
3. 0%。(8月17日 17:50)

作者: woyaozy 时间: 2015-9-7 13:07

真的能做到0%肝硬化吗？

作者: dapang 时间: 2015-9-7 18:30

信吧

作者: AD努力 时间: 2015-9-12 16:24

希望楼主早日转阴的！先小三阳，后全阴，在后有抗体的！一起坚持到底的！

作者: cam4930 时间: 2015-9-13 04:48

E抗原阴性没什么用。这里大部分都是阴性。实际上很多E抗原阴性是PRECORE变异了，E抗原变的彻底没意义。

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-10-19 23:04

好久没来了，恩替（博路定）已经61个月

作者: 迷茫人生路 时间: 2016-1-18 17:09

恩替65个月了

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-1-19 10:43

我觉得骆老越来越像老僧了，言简意赅，多余的意思自己琢磨，这是最不容易出错的做法。
去找老和尚算命，伸出一根指头，不说话。会去一想：
应该是一辈子抗病毒的意思。
也应该是一时半会不要抗病毒的意思。
也可能是一塌糊，病入膏肓的意思。
你怎么结果出来，他总是对的

作者: 海阔天空11 时间: 2016-1-21 22:40

回复香蕉89 的帖子

效果很好，坚持打啊。

作者: Gdmichael 时间: 2016-1-22 17:40

HBsAg检测已经成为一个预测HBeAg转阴和HBsAg转阴的重要指标，而且是全定量。
HBeAg检测仍是半定量，指导性有限。
而且越来越多的证据显示HBsAg定量水平和乙肝疾病的长期预后有关，可能是反映乙肝免疫获得控制的重要标志

作者: Gdmichael 时间: 2016-1-22 17:41

请注意，在新的乙肝指南中已经明确，部分乙肝患者可以追求乙肝的临床治愈，也就是HBsAg转阴，因此HBsAg全定量检测非常有意义。

作者: czezzt 时间: 2016-1-22 18:54

回复 46565215 的帖子

我乙肝表面抗原在吃恩替卡韦以后二年多就转阴了。但是肝硬化，脾脏大并没有什么好转,医生也没让我停抗病毒的药。血小板还是低，白细胞也低于正常值。
我原来是小三阳，HBV-DNA一直不高，所有的检查，最大值在2000以下，肝功能一直正常，只有直接胆红素高于正常值，就这种情况，B超检查肝硬化了，脾脏肿大，血小板在40.
现在又加了复方鳖甲软肝片。

作者: czezzt 时间: 2016-1-22 18:56

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医生也是这么对我讲的，只有产生抗体才能停药。

作者: czezzt 时间: 2016-1-22 19:01

回复迷茫人生路的帖子

恩替卡韦四年，48个月。

作者: 46565215 时间: 2016-1-23 18:08

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那你在肝硬化之前有没有抗病毒呢，是没抗病毒的情况下硬化的？还是抗了病毒后慢慢硬化的呢？

作者: czezzt 时间: 2016-1-24 08:24

本帖最后由 czezzt 于 2016-1-24 08:29 编辑

回复 46 565215 的帖子

我在根本不知道的情况下，就肝硬化了。我一直身体都很好，肝功能都一直正常，只是体检时候B超检查讲我肝硬化了，当时我都不相信。我去大医院检查HBV-DNA也小于500，显示阴性，所以就没有让我抗病毒，一年内没抗病毒，结果血小板从80降到40，脾脏肿大到60毫米。才开始抗病毒治疗。

作者: 46565215 时间: 2016-1-25 09:10

不是吧，你多久体检一次？那意思就是说，正常一样要抗病毒了，我停干扰4年了

作者: 无敌肥猫 时间: 2016-2-21 09:13

回复 hong88 的帖子

现在6年，700多，不过总是高低起伏啊！

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