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标题: EASL2015:REP 2139发现，以减少乙肝表面抗原在白种人与HBV / HDV合 [打印本页]

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 04:43 标题: EASL2015:REP 2139发现，以减少乙肝表面抗原在白种人与HBV / HDV合

REP 2139 found to reduce HBsAg in Caucasians with HBV/HDV coinfection
April 25, 2015

VIENNA — In a phase 2 clinical trial, the nucleic acid polymer REP 2139 reduced hepatitis B surface antigen serum in Caucasian patients with hepatitis B and D coinfection, according to a late breaker presented at the 2015 International Liver Congress.

“Fifteen to 20 million patients are affected by HBV/HDV coinfection and it is the most aggressive form of viral hepatitis with the fastest progression to cirrhosis,” Andrew Vaillant, PhD, chief scientific officer of Replicor, said in his presentation. “There is no approved therapy. Interferon-based treatment can infrequently achieve functional cures with long exposure.”

Twelve Caucasian patients with chronic HBV/HDV coinfection enrolled in the study are currently being assessed. Results presented at the Late Breaker session included preliminary results for the first seven patients to reach 13 weeks of REP 2139-Ca (calcium chelate complex, Replicor) monotherapy. REP 2139 was first administered to patients in monotherapy at a dose of 500 mg and then combined with 180 µg of pegylated interferon alpha-2a at 16 weeks. The patients began receiving a reduced dosage of 250 mg of REP 2139-Ca at 15 weeks, according to the presentation. Treatment was once daily via 2 hour IV infusion. Researchers measured viremia, hepatitis B surface antigen (HBsAg) and anti-HBs every 2 weeks using standard assays.

The hypothesis for the research was that the nucleic acid polymer could block HDV entry or the production of HDV-derived from a sub-viral particles-related assembly mechanism, according to Vaillant.

Results showed that REP 2139-Ca therapy is currently well-tolerated by all seven patients. All patients have experienced a decrease in serum HBsAg and HDV RNA while on therapy. Four patients have achieved HBsAg reductions of 4 to 5 logs from baseline with accompanying 5 to 8 log reductions in HDV RNA, which are currently undetectable.

Moderate HBsAg reductions in the other three patients were accompanied by moderate reductions in HDV RNA (1 to 3 logs). Serum-free anti-HBs were seen in six patients and are more than 10 mIU/ml in four patients. In the five patients with HBV DNA levels less than 10 IU/ml before therapy, small amounts of HBV DNA are being detected.

Fever, redness and headache were the only adverse events observed in the patients and associated with IV infusion.

The results of this trial were similar to results seen in a previous cohort of Asian patients, according to Vaillant.

“REP 2139-Ca is able to simultaneously reduce HBsAg and HDV RNA in patients with HBV/HDV infection,” Vaillant said during his presentation. “REP 2139-Ca may become an important new therapeutic option for patients with chronic HBV/HDV infection.” – by Melinda Stevens

For More Information:

Bazinet M. Abstract L02. Presented at: International Liver Congress; April 22-26, 2015; Vienna.

Disclosure: Vaillant reports being an employee of Replicor. Please see the study for a full list of other authors’ relevant financial disclosures.

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 04:43

REP 2139发现，以减少乙肝表面抗原在白种人与HBV / HDV合并感染
2015年4月25日

维也纳 - 在第二阶段的临床试验，核酸聚合物REP 2139减少了乙肝表面抗原血清中白种人乙肝患者和D合并感染，根据已故断路器在2015年国际肝病会议上提出。

“十五到20万患者受HBV / HDV合并感染，它是病毒性肝炎以最快的进展为肝硬化的最积极的形式，”安德鲁·威能，博士，Replicor的首席科学官，在他的介绍说。 “没有批准的治疗。干扰素为基础的治疗很少能实现功能治愈用长时间曝光。“

十二高加索慢性HBV / HDV合并感染纳入研究目前正在评估。结果在后期断路器会议上提交包括为前七例初步结果达到13周REP 2139钙（钙螯合物，Replicor）单药治疗。 REP 2139首先被施用给患者单一疗法在500毫克的剂量，然后在16周联合180微克聚乙二醇化干扰素α-2a的。该患者开始接受250毫克的REP 2139钙减少剂量在15周后，根据该文稿。治疗是通过每天2小时静脉输液一次。研究人员测量血症，乙型肝炎表面抗原（HBsAg）和抗-HBs使用标准测定法，每2个星期。

该假说的研究是，核酸聚合物可以阻止HDV条目或生产HDV-衍生自亚病毒颗粒相关组件的机制，根据威能。

结果表明，REP 2139钙治疗是目前良好的耐受性全部七个患者经。所有的患者都经历了血清HBsAg和HDV RNA，而在治疗的下降。四名患者取得了HBsAg的减少为4〜5日志从基线伴随5-8日志减少HDV的RNA，这是目前无法检测。

温和的HBsAg削减其他三个患者伴有中度降低HDV的RNA（1至3个日志）。无血清抗-HBs见于6例，4例均超过10 MIU /毫升。在5例HBV DNA水平治疗前低于10 IU / ml时，被检测到少量HBV DNA的。

发热，发红，头痛是在患者中观察到，并与静脉注射相关的唯一不良事件。

这个试验的结果是相似的结果可以看出在亚洲患者的先前队列，根据威能。

“REP 2139钙是能够同时降低HBsAg和HDV RNA患者的HBV / HDV感染，”威能他的演讲中说。 “REP 2139-CA可能成为一个重要的新治疗选择慢性HBV / HDV感染。” - 由梅琳达·史蒂文斯

欲了解更多信息：

Bazinet的M.摘要L02。发表在：国际肝病会议; 4月22日至26日，2015年;维也纳。

披露：威能报告是Replicor的员工。请参阅该研究的其他作者的相关财务信息披露的完整列表。
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作者: x321 时间: 2015-4-26 05:38

看不懂，减少表面抗原没说完全治愈吧？临床实验患者只有7人？

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 06:00

回复 x321 的帖子

这就是REP9AC.

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 06:07

Comments by studyforhope etc on MedHelp

Royal36

@RNAiAnalyst: #ILC2015 lots of people lining up to question REPLICor data. Unsurprisingly. It may be the world's best-kept secret. $100B value right there

sorte

4 hours
No one knows how I feel posting this ;;)))

https://twitter.com/RNAiAnalyst/status/591971222466011138

Dirk Haussecker
‏@RNAiAnalyst

#ILC2015 REPLICor reports dramatic reductions in HDV RNA and HBsAg. Looks like they cured HBV + HDV.

sorte

4 hours
http://www.healio.com/hepatology ... _trk=internalsearch

studyforhope

3 hours
To: sorte
From the news article " Treatment was once daily via 2 hour IV infusion. Researchers measured viremia, hepatitis B surface antigen (HBsAg) and anti-HBs every 2 weeks using standard assays."

Very incorrect information. The treatment is once weekly, not daily.

Interesting to see that hausecker, who reacted silly and naive a few month ago, when I alerted him to the impact of replicors data on his iRNA predictions is now changing course.

The real big news is the dramatic reduction in HDV viremia in all patients who reduced hbsag. This points to a fundamentally different mechanism of Hdv virion reduction compared with HBV, more profound and more direct acting, with huge consequences for a disease that is rapidly progressing and currently almost untreatable. It will clearly be of great help to replicor to move forward.

mike9111

2 hours
To: Studyforhope
Do you think replicor will ever see the light?

sorte

2 hours
studyforhope: so cure for HDV is "just" lower/remove HBsAg ?

Royal36

2 hours
Hope they will get now investors and Fasttrack approval from the FDA.

sorte
2 hours
exactly, fast track ! like here
http://www.healio.com/hepatology ... n-for-hdv-inhibitor

sorte

2 hours
btw, do you think Rep 2139-Ca may be used for HBe+ mainly or HBe status doesn't matter so much ?

studyforhope
2 hours
To: sorte
No the key mechanism new here is the reduction in HDV virions, that operates in the same fashion as the blockage of HBsAg release. Thus it is not the reduction of HBsAg that drives indirectly the viral load reduction as in hbv, but the delta virions themselves are retained and thus HDV virions drop in parallel with hbsag, but NOT because of it.
Thus the HDV vl reduction is much more profound than the hbv virion reduction in serum. HDV reinfection will be dramatically reduced and then consequently the immune attack against the delta antigen, which causes the severity of this disease.

studyforhope

2 hours
To: sorte
Unfortunately it will be much harder to establish permanent immune control in e antigen negative patients.

sorte

2 hours
Using the same drug for HBV monoinfection should give similar results or better ?

studyforhope

1 hour
To: mike9111
The dramatic effect on HDV gives replicor a much better chance for further development and ultimately approval. BUT the longer term outcome of this even on hdv has to be awaited, viruses bounce back if even a tiny trace is left in the liver. Since almost a year of interferon add on is planned, there is a chance, however, of good SVR rates. It remains to be seen, if due to the high instability of the HDV RNA genome, a selective eradication or control of HDV is possible. And how high the hbv svr rate will be. We will have to wait for a long time to know the answers to these critical questions.

StephenCastlecrag

1 hour
To: studyforhope
So has it been confirmed that rep2139-ca block the release of HBsAg and HDV virions, but not HBV virions?
Thanks.

studyforhope

1 hour
To: sorte
This is the same drug that was used in the second Bangladesh trial on hbv mono e ag positiv patients. The differences are a much longer planned immunotherapy add on, in the hope also to improve hbv svr rates.

studyforhope

1 hour
To: StephenCastlecrag
For good and valid reasons, like the size and protein composition of HDV virions vs hbv virions, hdv is presumed to be treated like a surface antigen particle in the formation and release pathway. HBV virion morphogenesis and secretion is different and not directly controlled by the replicor compounds. Additionally, The almost perfect parallelism in hbsag and hdv serum reduction, much much more profound than hbv vl reductions, lends strong support to this theory.

StephenCastlecrag

1 hour
To: studyforhope
Many thanks. This should be good news.
Were you at the presentation?

studyforhope

20 minutes
To: StephenCastlecrag
No, i was unable to attend.

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 06:09

MedHelp studyforhope 等等,评论

Royal36

@RNAiAnalyst：＃ILC2015很多人排队质疑REPLICor数据。勿庸置疑。这可能是世界上最秘而不宣。 $ 100B的价值就在那里

sorte

4小时
没有人知道我的感受发布此;;）））

https://twitter.com/RNAiAnalyst/status/591971222466011138

德克Haussecker
@RNAiAnalyst

＃ILC2015 REPLICor报告显着减少HDV RNA与HBsAg。看起来他们治愈HBV + HDV。

sorte

4小时
http://www.healio.com/hepatology ... _trk=internalsearch

studyforhope

3小时
要：sorte
从新闻文章“治疗是每天一次通过2小时静脉输液。研究人员测量血症，乙肝表面抗原（HBsAg）和抗-HBs使用标准检测，每2周。”

非常不正确的信息。该治疗方法是每周一次，而不是每天。

有趣的是，hausecker，谁数个月前，当我提醒他的replicors数据对他的预测核糖核酸的影响正在改变当然反应又傻又天真。

真正的大新闻是大幅减少HDV病毒血症谁乙肝表面抗原减少所有患者。这表明HDV病毒减少了乙肝病毒，更深刻，更直接作用，对疾病的迅速进展，目前几乎无法治愈的巨大影响相比，从根本上不同的机制。这显然是有很大的帮助replicor前进。

mike9111

2小时
要：Studyforhope
你认为replicor永远不会见光？

sorte

2小时
studyforhope：所以治愈HDV是“只是”降低/消除乙肝表面抗原？

Royal36

2小时
希望他们现在将得到投资者和FastTrack网络批准的FDA。

sorte
2小时
正好，快车道！喜欢这里
http://www.healio.com/hepatology ... n-for-hdv-inhibitor

sorte

2小时
顺便说一句，你觉得众议员2139钙可用于HBe的主要+或HBe的状态并不那么重要？

studyforhope
2小时
要：sorte
无键机构新这里是减少以HDV病毒粒子，即以相同的方式操作为乙肝表面抗原释放的堵塞。因此，它是不是乙肝表面抗原驱动间接的病毒载量下降为乙肝病毒的减少，但三角洲病毒体本身被保留，因此HDV病毒粒子在平行下降与乙肝表面抗原，但不是因为它。
因此，HDV VL下降比血清乙肝病毒减少深刻得多。 HDV再感染会显着降低，然后由此对增量抗原，这会导致这种疾病的严重程度的免疫攻击。

studyforhope

2小时
要：sorte
不幸的是这将是更难建立永久性的免疫控制在e抗原阴性患者。

sorte

2小时
使用同样的药物HBV monoinfection应该给类似的结果或更好？

studyforhope

1小时
要：mike9111
对HDV的戏剧性效果给出了进一步的发展，并最终批准replicor一个更好的机会。但是，这甚至对HDV的较长期的结果，必须等待，病毒反弹，如果连一个微小的痕迹留在肝脏。由于干扰素加上近一年的计划，是有机会的良好SVR率，但是，。这还有待观察，如果由于HDV RNA基因组的不稳定性高，选择性消灭HDV或控制是可能的。有多高的HBV SVR率会。我们将不得不等待很长一段时间知道答案，这些关键的问题。

StephenCastlecrag

1小时
要：studyforhope
因此，它已被证实，rep2139-CA阻断HBsAg和HDV病毒颗粒的释放，而不是HBV病毒粒子？
谢谢。

studyforhope

1小时
要：sorte
这是在对HBV单ËAG positiv患者第二孟加拉国试验中使用同一种药物。的差异是一个更长的计划免疫添加上，希望也改善HBV SVR率。

studyforhope

1小时
要：StephenCastlecrag
为良好和有效的原因，喜欢的HDV病毒粒子VS HBV病毒粒子的大小和蛋白质组合物，HDV推测像的形成和释放通路的表面抗原粒子来对待。乙肝病毒粒子的形态发生和分泌是不同的，并且不能直接由replicor化合物来控制。此外，在近乎完美的并行性HBsAg和HDV血清减少，比HBV VL减少得多更深刻，借这一理论的有力支持。

StephenCastlecrag

1小时
要：studyforhope
非常感谢。这应该是个好消息。
你是不是在演示？

studyforhope

20分钟
要：StephenCastlecrag
不，我无法参加。
Your contribution will be used to improve translation quality and may be shown to users anonymously

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-26 06:38

我依然无法对长期忽悠我感情的9ac赋予我的信任

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-26 06:42

hbsag如此大幅下降、依然没有血清学转换？svr呢？

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 06:57

回复战天斗hbv 的帖子

Serum-free anti-HBs were seen in six patients and are more than 10 mIU/ml in four patients

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-26 07:31

StephenW 发表于 2015-4-26 06:57
回复战天斗hbv 的帖子

Serum-free anti-HBs were seen in six patients and are more than 10 mIU/ml in ...

serum-free是什么意思？血清转换了、还是没有？

作者: 齐欢畅2 时间: 2015-4-26 12:44

关注。

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 13:06

回复战天斗hbv 的帖子

"serum free" - free of serum.这里我不知道它的意思.

作者: StephenW 时间: 2015-4-26 21:57

在这里完整演示:
http://replicor.com/wp-content/u ... -2015-LO2-FINAL.pdf

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-26 23:57

关于这个talk有个花絮，Fabian Zoulium（大家都知道是谁吧）在报告后问了一个问题，我当时坐在他不远处，等报告人回答完之后，Zoulium轻轻摇摇头慢慢走回来了

作者: StephenW 时间: 2015-4-27 06:16

回复 HBVCURER 的帖子

我的印象是，REP-2139ca在EASL吸引了大量的关注.
所有的研究与欧洲/美国科学家合作.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 03:24

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 03:28 编辑

StephenW 发表于 2015-4-27 06:16
回复 HBVCURER 的帖子

我的印象是，REP-2139ca在EASL吸引了大量的关注.

Honestly, it is not, at least not yet. Otherwise it wouldn't cost them almost 6 years to finish the Phase I trial in some places where nobody really knows. However, things might be changed since they need money to continue their clinical studies and therefore, they have to be more transparent and collaborative to the established labs for further evaluation. That might be the reason why you have that feeling. But still it's far from satisfactory if you take the industrial standard.

The biggest problem for them now is that so far their data is not really convincing to the scientific community and what they were doing during the last years was not really focusing on the key question they should be able to answer long time ago. I have to say it' really weird that the biotech company can be run like this. But anyway, I do hope they will get things they promised done finally.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 04:56

本帖最后由 StephenW 于 2015-4-28 05:13 编辑

回复 HBVCURER 的帖子

I can't disagree more. Replicor had 4 posters and 2 oral presentations at EASL in Vienna. The late breaker presentation on HBV/HDV was selected as special by EASL, and was well attended, even Zouliem was there, as you attested. Now, if you look at the posters and presentations, they were all jointly authored by scientists from Europe and America. As for the HDV clinical trial, sure it was in a small country, but nevertheless, it was an EU country.
If you go to Replicor's website, you will find that they are well funded by two institutions, so I don't think they are short of money.
Replicor is a private biotechnology company, so unlike its publicly listed counterparts, they rely more on results than hype. It is to their credit, that they manage to achieve so much on such meagre resources. Without the human clinical trial results from Replicor, I doubt whether ARC520 will proceed. Interestingly, Dirk, the famous RNAi specialist and blogger, reckoned Replicor had discovered the cure for HDV and he also suggested Arrowhead and Tekmira to find another disease to tackle, given the much greater knock down in HBsAg achieved by REP2139, aka REP9AC. I don't always agree with Dirk, but he is not always wrong. Finally, I disagree with you that most scientists do not believe in their results, after all, it is now almost universally accepted by the top researchers that reduction of viral antigens, such as HBsAg, is essential for restoration of full HBV specific immune functions and is part and parcel of any future curative therapy.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 14:42

Replicor Announces Four Appointments to Scientific Advisory Board

Doug Kornbrust, Ph.D., D.A.B.T.; Jennifer Lockridge, Ph.D.; Michael Roggendorf, M.D.; and Christian Trepo, M.D., Ph.D. to advise Replicor on ongoing clinical development and research
April 27, 2015 06:00 AM Eastern Daylight Time

NEW YORK--(BUSINESS WIRE)--Replicor Inc., a privately held biopharmaceutical company targeting a cure for Chronic Hepatitis B and D patients, today announced the appointments of four clinical experts to its new Scientific Advisory Board. The company has now completed its first series of proof of concept trials and continues to move toward next stage clinical development.

“The addition of these expert individuals to our Advisory Board will help us gain further perspective into our data as we move into additional clinical trials in 2015 and beyond.”

“We are pleased to mark our move to the next stage of research with these important Scientific Advisory Board appointments,” said Andrew Vaillant, Ph.D., and Chief Science Officer. “The addition of these expert individuals to our Advisory Board will help us gain further perspective into our data as we move into additional clinical trials in 2015 and beyond.”

Doug Kornbrust, Ph.D., D.A.B.T., has extensive experience in the planning and management of nonclinical portions of drug development programs, interactions with regulatory agencies and assistance with regulatory filings and he has held consultancy relationships with more than 170 pharmaceutical companies since 2002. Dr. Kornbrust was formerly Vice President and Scientific Director for Sierra Biomedical (now Charles River Laboratories Nevada) and Director of Toxicology, Pharmacokinetics and Metabolism at ISIS Pharmaceuticals, a leader in the development of oligonucleotide-based medicines.

Jennifer Lockridge, Ph.D. has more than fifteen years of consultancy experience in the oligonucleotide industry and specializes in the pharmacologic and pharmacokinetic evaluation of oligonucleotides. Dr. Lockridge has been involved in numerous pre-IND programs with oligonucleotide-based medicines and has successfully completed several United States FDA regulatory filings for the initiation of clinical studies. Dr. Lockridge was formerly Director of Project Management at Sirna Therapeutics where she was involved with all aspects of siRNA development programs at the pre- and post-IND stages.

Michael Roggendorf, M.D. is currently is a visiting Professor at the Institute for Virology, Technical University of Munich and serves on the Advisory Boards for the German Network of Competence for Hepatitis (Hep-Net) and the SFB / German – Chinese Transregio (SFB/TRR60) and was previously Director of the Institute of Virology, University of Duisburg – Essen and Head of the Diagnostic Laboratory of Viral Diseases and Hepatitis Research at the University of Munich. Dr. Roggendorf has authored more than 370 publications in the areas of virology and viral hepatitis. Recently he published several studies on immunomodulatory therapies in chronic hepatitis B. He is an expert reviewer for national and international research agencies, including the National Institutes of Health (USA).

Christian Trepo, M.D., Ph.D. is currently an Emeritus Professor at Claude Bernard University and a consultant at the Hepatogastroenterology department at Croix Rousse Hospital and acting Director of the Hepatitis Unit (INSERM 1052/CRCL), in Lyon, France. He has previously served in several important positions, including the Advisory Board for the European Association for the Study of the Liver (EASL), President of the French Association for the Study of the Liver, and Medical Coordinator of the Hepatitis C reference Center. Dr. Trepo graduated from the School of Medicine and Sciences of Lyon and Grenoble while completing Fogarty International Center fellowships in Virology at the New York Blood Center and in Hepatology at Cornell University Medical College. He has authored more than 750 articles in the areas of virology and viral hepatitis including hepatitis delta virus (HDV) from its initial finding, where he co-authored the milestone HDV discovery paper.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 14:43

Replicor发布四款委任科学顾问委员会

道格Kornbrust，博士，D.A.B.T;珍妮弗·洛克里奇，博士;迈克尔Roggendorf先生，医学博士;和基督教TREPO，医学博士，博士奉劝Replicor正在进行临床开发和研究
2015年4月27日06:00东部夏令时间

纽约 - （美国商业资讯） - Replicor公司，靶向治疗慢性乙型肝炎和D患者一家私人持有的生物制药公司，今天宣布的4项临床专家到新的科学顾问委员会的任命。公司现已完成了第一个系列概念试验的证明，并继续走向下一个阶段的临床开发。

“添加这些专家个人我们的顾问委员会将帮助我们获得更多的角度为我们的数据作为我们进入更多的临床试验在2015年及以后。”

“我们很高兴，以纪念我们的举措与这些重要的科学顾问委员会的任命研究下一阶段，”安德鲁威能，博士和首席科学官说。 “添加这些专家个人我们的顾问委员会将帮助我们获得更多的角度为我们的数据作为我们进入更多的临床试验在2015年及以后。”

道格Kornbrust，博士，DABT，已在规划和药物开发计划，监管机构和监管机构备案援助和自2002年以来，他曾担任顾问关系，与170多家制药企业的互动部分的非临床管理方面拥有丰富的经验。 Kornbrust博士曾担任副总裁兼科学主任塞拉利昂生物（现查尔斯河实验室内华达州）和毒理学，药代动力学和代谢总监ISIS制药公司，在基于寡核苷酸药物开发领域的领先。

珍妮弗·洛克里奇博士拥有超过15年的寡核苷酸行业咨询经验，擅长寡核苷酸的药理学和药代动力学评价。洛克里奇博士参与了许多预IND程序寡核苷酸为基础的药物，并已成功地完成了几个美国FDA监管文件用于临床研究的开始。洛克里奇博士曾担任项目管理总监siRNA治疗，她曾参与的siRNA的发展方案的前置和后置IND阶段的各个方面。

迈克尔Roggendorf先生，博士，目前是一个客座教授在德国慕尼黑技术大学的研究所病毒学，并担任了顾问委员会对竞争力的肝炎德国网络（喉癌网）和SFB /德国 - 中国Transregio（SFB / TRR60）和以前病毒学杜伊斯堡大学研究所主任 - 埃森和主管病毒病的诊断实验室和肝炎研究在慕尼黑大学。 Roggendorf先生博士撰写了370多个出版物在病毒学和病毒性肝炎等领域。最近，他发表了几篇研究对慢性乙型肝炎免疫调节治疗，他是一个专家评审为国家和国际研究机构，包括美国国立卫生研究院（美国）。

基督教TREPO，医学博士，博士目前是名誉教授克劳德·贝尔纳大学的顾问在Hepatogastroenterology部门十字鲁塞医院和肝炎股（INSERM 1052 / CRCL）的代理主任，在法国里昂。他曾在多个重要岗位担任，其中包括咨询委员会的欧洲协会为肝脏研究（EASL），法国协会肝脏研究主席，以及丙型肝炎的参考中心的医疗统筹。 TREPO博士医学和里昂和格勒诺布尔科学学院毕业，同时完成Fogarty国际中心奖学金病毒学在纽约血液中心和肝病在康奈尔大学医学院。他撰写了750多篇病毒学和病毒性肝炎，包括从最初的调查结果，在那里他丁型肝炎病毒（HDV）的区域合着的里程碑，HDV发现纸。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 16:09

StephenW 发表于 2015-4-28 04:56
回复 HBVCURER 的帖子

I can't disagree more. Replicor had 4 posters and 2 oral presentations at EASL ...

您可能把这里的很多问题都搞混淆了，比如最后一段。抑制HBsAg是未来治愈乙肝的最重要途径之一，我完全同意，但是Replicor是否提供了充分的证据展现了这种能力，以及这些数据的可靠性则是另一回事。至于Replicor和科学界的合作以及经费问题，我之前说的很清楚了，因和果别倒置了。

Replicor的传说在业界流传已有多年了。一开始他们从来不参加任何正式会议，后来逐步参加一些小范围的非主流会议，到现在开始在EASL/AASLD这样的大场面，这应该说是一种进步。但是通过多次和他们的直接接触，我对他们的某些行为和操作方式并不特别接受。而且这种感觉在我认识的同行中并不少见。单从学术上说，Replicor报告中存在很多问题，这也是为什么大家非常关注的原因。比如这次的多个报告和展板中，没有一个提到患者体内DNA的定量结果，回答提问时也刻意回避了这个讨论。而实际上这些数据对于Replicor的置信度和前景有着重要的影响。事实上，前面有朋友说Replicor做研究“东一榔头西一棒子”，恰恰就是我想说的。

我无意和您就Replicor的前景做任何争论。Replicor有很多fans，说实话我也曾经是一员。而如果他们最终取得成功，我们也会感到很高兴，因为这个公司一点也不贵

只不过在此之前，他们需要解决的问题，远比一般人想象的要多。See the wood for the trees，that‘s it.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 16:31

StephenW 发表于 2015-4-28 04:56
回复 HBVCURER 的帖子

I can't disagree more. Replicor had 4 posters and 2 oral presentations at EASL ...

对了，您提到了ARC520，其实您想象的没错，但只是角度有些问题

这么说吧，如果不是Replicor之前的进展如此的缓慢和不透明，ARC520或许压根就不会有机会走到今天这个阶段。并不是Replicor的临床结果鼓舞了ARC开发RNAi药物，而是通过抑制HBsAg达到功能性治愈的Hypo早就有了，但是Replicor的之前所公布的in-house data大家都不买账罢了。

希望Replicor能继续现有的脚步，合作和公开，加速推进其临床实验。我会很高兴，最终他们能证明，我之前的想法完全是误解和偏见，REP9AC is the cure!

作者: 重韧 时间: 2015-4-28 16:33

犹抱琵笆半遮面，我不看好这个产品，时间拖得久，产品不透明。真这么好的效果，早就可以出来卖钱了。

作者: newchinabok 时间: 2015-4-28 16:36

REP 2139才是大忽悠，看了pdf，感觉想吐

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:26

回复 HBVCURER 的帖子

一开始他们从来不参加任何正式会议:

他们参加所有的国际会议，他们已经去过中国几次，最近在这个月。这不是争论的一个问题，这是事实的问题

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:35

回复 HBVCURER 的帖子

而是通过抑制HBsAg达到功能性治愈的Hypo早就有

假设当然有, 证明没有. - ARC520首先集中减少了S＆C抗原, 现在因为REP9AC，他们专注于表面抗原.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 17:43

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 17:50 编辑

StephenW 发表于 2015-4-28 17:35
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而是通过抑制HBsAg达到功能性治愈的Hypo早就有

你觉得是Replicor证明的吗？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:44

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证明了

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:48

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http://replicor.com/wp-content/u ... VHEP-2015-Final.pdf
有HBVDNA数据

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 17:49

StephenW 发表于 2015-4-28 17:26
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一开始他们从来不参加任何正式会议:

我觉得我表述的很清楚了，“一开始”。他们参加EASL/AASLD这样的会议也就是近年，而且每次都被强烈质疑他们临床实验的透明性和数据的可靠性，这些真不算啥新闻，只不过你在他们公司的宣传里是看不到的罢了。现在他们确实选择和某些主流实验室合作，但在其临床实验已经走到二期的这个阶段，居然跑回头去做细胞水平的实验，甚至连动物模型还没轮到，不觉得这是件很奇怪的事情吗？

Anyway，对我而言，seeing is believing，确实没必要做任何带偏见的揣测。Wait and see

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 17:53

StephenW 发表于 2015-4-28 17:44
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证明了

那么很遗憾，你的理解和业界不同。

抑制HBsAg达到功能治愈，来自临床观察，至今还仍是假说。replicor的数据离证明还有很远的距离。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:56

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不觉得这是件很奇怪的事情吗？不奇怪, 因为很多人像你不相信在孟加拉的临床试验结果, 所以他们重复与欧洲/美国科学家研究.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 17:57

StephenW 发表于 2015-4-28 17:48
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http://replicor.com/wp-content/uploads/2015/04/Replicor-VHEP-2015-Final.pdf

这个就是我提到的被广泛质疑的数据之一。当然这个post没有出现在这次的EASL，否则...

看了这组数据，你有没有觉得有很奇怪或者异常？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 17:58

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你的理解和业界不同.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 18:00

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 18:03 编辑

StephenW 发表于 2015-4-28 17:56
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不觉得这是件很奇怪的事情吗？不奇怪, 因为很多人像你不相信在孟加拉的临床试验结果 ...

我只能呵呵了。这都多少年过去了？

2011年初的时候我本人就已经联系过当时的首席科学家，提供给他们一个和主流实验室合作的机会来验证他们的结果，但是答复是，他们只需要钱。简单而直接。很明显，在那时我并不是第一个也不是最后一个联系他们合作的研究人员。

对于一个“时间就是生命，结果被主流认可就等于股价飙升”的小型biotech而言，他们所做的，我实在无法理解。当然，none of my business。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 18:05

StephenW 发表于 2015-4-28 17:58
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你的理解和业界不同.

随便你吧，有时候真理确实未必越辩越明，而且通过争辩说服对方也基本上是不可能的。

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-28 18:07

本帖最后由战天斗hbv 于 2015-4-28 18:08 编辑

HBVCURER 发表于 2015-4-28 17:53
那么很遗憾，你的理解和业界不同。

抑制HBsAg达到功能治愈，来自临床观察，至今还仍是假说。replicor的 ...

这是个假说啊、我一直认为这是论证过的事实、
我是不信9ac的、但是我就是不明白这公司的目的是啥？忽悠大家图个乐？咱们就来个有罪推断、假设9ac就是假的、那这个公司的目的是什么？肯定不是拿大家图开心这么简单吧、这公司简直就是放卫星高手

作者: newchinabok 时间: 2015-4-28 18:12

大忽悠，忽悠投资发工资

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-28 18:14

newchinabok 发表于 2015-4-28 18:12
大忽悠，忽悠投资发工资

这个目的我不认可、时间拖了这么久了、我觉得投资人不傻、已经难以搞到钱了、但是最近9ac明显加快了放卫星的节奏

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 18:18

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http://replicor.com/wp-content/u ... 015-O114-FINAL1.pdf

这个post出现在这次的EASL, 口头报告, 你没有参加?

看了这组数据，你有没有觉得有很奇怪或者异常？什么奇怪或者异常？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 18:24

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我是不信9ac的, 你相信Twitter的:

Dirk Haussecker @RNAiAnalyst · Apr 25

Time for $ARWR $TKMR $ISIS $ALNY to pack up...move on to the next disease.
1 retweet 3 favorites
#ILC2015 REPLICor reports dramatic reductions in HDV RNA and HBsAg. Looks like they cured HBV + HDV.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 18:28

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2011年初的时候我本人就已经联系过当时的首席科学家，提供给他们一个和主流实验室合作的机会来验证他们的结果，但是答复是，他们只需要钱

我现在明白了, 你没有提供投资.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 18:31

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大忽悠，忽悠投资发工资

你没有提供投资! 鸡先-蛋先?

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 19:05

没有靠谱结果先伸手要钱？或者说在什么都缺的时候却什么都不要就只要钱？Biotech可没有这么干的。

当时的情况是，HBV学界认为他们的结果缺乏在可靠的HBV实验模型中的验证结果，而这恰恰是我所在研究所的强项，应该是个好机会让他们证明自己，从而顺利得到主流的认可拿到更多的funding。但是很遗憾，他们对在更可靠的模型中验证他们的结果一点没有兴趣，仅仅不断的重复他们现在需要钱来继续他们不知道在哪里进行的实验。

那么问题来了，究竟啥是鸡啥是蛋？

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 19:30

StephenW 发表于 2015-4-28 18:24
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我是不信9ac的, 你相信Twitter的:

呵呵，那你可以等着看ARWR/TKMR/ISIS/ALNY这些real players是不是听他的话吧。

好在这么多年过去了，Replicor终于开始逐渐合作了，终于开始逐渐透明了，但不禁要问，之前都干吗去了？眼下质疑还在，临床实验也还没有完成，正事应该集中精力的时候，可是现在又是做HBV/HDV共感染，又是提HBV RNA定量，还在搞NAP和IFN的联合治疗（当然这个不能算错），我也是醉了。

我只能说，大家被忽悠的太久了。希望Replicor在多年后，真的能给大家一个惊喜吧。

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-28 19:40

HBVCURER 发表于 2015-4-28 19:30
呵呵，那你可以等着看ARWR/TKMR/ISIS/ALNY这些real players是不是听他的话吧。

好在这么多年过去了，Rep ...

是的呢、我不懂太专业的东西、反正我的直观感受不好、这么多年了、老是搞些有的没的、开始还挺happy、后来麻木了、怎么说呢、狼来了这个寓言、很好的诠释了我现在的态度

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 19:46

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应该是个好机会让他们证明自己

哈哈!你认为你在实验室能证明? 就个人而言，当时我想你应该资助他们在中国做临床试验.这是证明!

作者: newchinabok 时间: 2015-4-28 19:47

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不研究rep，谈谈你的推，推birinapant，时间快到了

作者: hao2014 时间: 2015-4-28 19:54

感觉这次斯蒂文有点非常相信REP的感觉

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 19:58

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HBV/HDV共感染

你明白他们有一个大的突破?
REP9Ac能抑制HDV 病毒粒子释放，如可以抑制HBsAg的SVP（亚Subviral颗粒）释放,但不抑制新的HBV病毒颗粒释放.

能抑制HDV 病毒粒子, 这可导致HDV的治愈!
只是降低了乙肝表面抗原生产无法做到HDV的治愈.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 20:00

hao2014 发表于 2015-4-28 19:54
感觉这次斯蒂文有点非常相信REP的感觉

我相信证据，不是感觉

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 20:07

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我不懂太专业的东西
不抑制你表达你自己的结论.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 20:35

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 20:44 编辑

StephenW 发表于 2015-4-28 19:58
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HBV/HDV共感染

还没学会走就先跑，这是医药界大忌。所以他们不可能在任何严肃的国家包括中国进行这样的临床实验。其他的也就不多说了。

此外，你的理解错了，单纯通过抑制HBsAg无法导致HDV的治愈，细胞内的HDV RNA的复制是不依赖于HBsAg的。当然这个说的有点远，我并不期待非专业人士能够完全理解。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 20:39

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 20:41 编辑

StephenW 发表于 2015-4-28 19:46
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应该是个好机会让他们证明自己

实验室当然可以验证他们此前的结果是否可靠，或者说如果不可靠很快就会在各种层面的检测中漏出马脚。这有啥可“哈哈”的？

如果在未经验证他们的结果之前就支持他们在中国做临床实验，这种行为在某种程度上甚至可算是在间接谋杀同胞，当然，这是不可能发生的事。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 20:45

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REP9Ac能抑制HDV 病毒粒子释放

请仔细阅读:能抑制HDV 病毒粒子释放, 不是HDV RNA的复制.
没有新的HDV（需要HBsAg的外套)释放, 没有新的HDV感染，再感染, 如丙型肝炎病毒，可导致治愈.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 20:49

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实验室当然可以验证他们此前的结果是否可靠

你应该知道实验室研究证明是在澳大利亚阿德莱德大学做.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 20:54

StephenW 发表于 2015-4-28 20:45
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REP9Ac能抑制HDV 病毒粒子释放

很遗憾，你的理解是错的。

丙肝的治愈，是通过直接抑制RNA的复制，而不是释放。如果不能彻底消除既有的感染，自然谈不上治愈，或者说这种治愈需要非常长时间的连续用药最终通过肝脏的再生和稀释来实现，而对于HDV而言，这种稀释并不起作用，因此这也并不是现在的治疗方案所追求的。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 21:03

StephenW 发表于 2015-4-28 20:49
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实验室当然可以验证他们此前的结果是否可靠

细胞模型，in vitro/ex vivo 感染模型，in vivo 小鼠模型，灵长类模型，他们做了哪些验证？你以为只有我质疑他们的数据和结果吗？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 21:36

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很遗憾，我的理解不是错的。

"丙肝的治愈，是通过直接抑制RNA的复制，而不是释放。" 没有复制，没有什么新的HCV释放
"如果不能彻底消除既有的感染，自然谈不上治愈，或者说这种治愈需要非常长时间的连续用药最终通过肝脏的再生和稀释来实现，" 你应该知道的HCV在细胞质（细胞核外）将被细胞酶降解.

"而对于HDV而言，这种稀释并不起作用，因此这也并不是现在的治疗方案所追求的。"没有释放, 没有感染, HDV在细胞质（细胞核外）将被细胞酶降解.

作者: 战天斗hbv 时间: 2015-4-28 21:40

这个帖子还真是那啥、任何人加入大神的讨论、都会显得low、

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 21:43

HBVCURER 发表于 2015-4-28 21:03
细胞模型，in vitro/ex vivo 感染模型，in vivo 小鼠模型，灵长类模型，他们做了哪些验证？你以为只有我 ...

i
Publications and presentations resulting from this thesis
Manuscripts in preparation:
Faseeha Noordeen, Arend Grosse, Andrew Vaillant Jean-Marc Juteau and Allison Jilbert.
Amphipathic DNA polymers inhibit duck hepatitis B virus (DHBV) infection in vitro and in vivo
.
Faseeha Noordeen, Qiao Qiao, Andrew Vaillant Jean-Marc Juteau and Allison Jilbert.
Antiviral efficacy of amphipathic DNA polymers against persistent duck hepatitis B virus
(DHBV) infection.
Faseeha Noordeen, Arend Grosse, Qiao Qiao, Yuao Zhu, Katyna Borroto-Esoda and
Allison Jilbert. Antiviral efficacy of tenofovir and emtricitabine against persistent duck
hepatitis B virus (DHBV) infection.
Oral presentations:
Faseeha Noordeen, Qiao Qiao, Andrew Vaillant Jean-Marc Juteau and Allison Jilbert.
Antiviral efficacy of REP 9AC against persistent duck hepatitis B virus (DHBV) infection
in vivo.
5thAustralian Group for Virology Group (AVG) Meeting, Mantra Erskine Beach
Resort, Lorne, Victoria, Australia, December 2009.
Faseeha Noordeen, Qiao Qiao, Andrew Vaillant Jean-Marc Juteau and Allison Jilbert.
Antiviral efficacy of REP 9AC against persistent duck hepatitis B virus (DHBV) infection
in vivo
. International Meeting of the Molecular Biology of Hepatitis B Viruses, Tours,
France, August/September 2009.
This abstract was awarded a Travel Grant by HBV International Meeting organizers 2009.
更多:
https://digital.library.adelaide ... 62330/9/01front.pdf https://digital.library.adelaide ... 62330/9/01front.pdf

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 21:44

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讨论?

作者: hao2014 时间: 2015-4-28 21:45

战天斗hbv 发表于 2015-4-28 21:40
这个帖子还真是那啥、任何人加入大神的讨论、都会显得low、

同感

最好还是静静的看着

作者: zgct 时间: 2015-4-28 21:49

很好！两位高手都是我们的偶像！！送上礼物！百家争鸣！在争鸣中，乙肝药开发，提速十倍！

作者: zgct 时间: 2015-4-28 21:53

告诉那家实力较不好的公司，如果初心来救乙肝患者的，早点来中国，我们协助及主导随便众筹及炒作下，少少点1000万金钱及物资资助随手可得

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 22:10

zgct 发表于 2015-4-28 21:53
告诉那家实力较不好的公司，如果初心来救乙肝患者的，早点来中国，我们协助及主导随便众筹及炒作下，少少点 ...

Replicor来过中国很多次.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 22:13

本帖最后由 HBVCURER 于 2015-4-28 22:16 编辑

StephenW 发表于 2015-4-28 21:36
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很遗憾，我的理解不是错的。

RNA病毒如果可以在细胞内保持复制，即使不释放，也可以持续感染状态，而不需要释放和新感染。因为没有阻断复制，不断会有新的RNA生成，也自然不存在被彻底降解的问题。这也是为什么之前的HCV药物很多情况下并不能根除感染，停药后会反弹的原因之一。同时这也是HBV和HCV的最大区别，抑制病毒复制对HCV而言是根治，而对HBV而言则远远不够。

话说这些其实都是最基本的病毒学知识，我觉得您还是具备相当的生物学/基础医学背景知识的，我相信你会有兴趣找一本教科书，简单理一理背后的这些知识点和逻辑。咱们这里不论对错，我也在看你提供的相关材料，我想多学点东西总是好事。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 22:19

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RNA病毒如果可以在细胞内保持复制?你没有听说过的酶(enzyme)降解, 细胞质(cytoplasm)是不是一个安全的地方.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 22:32

StephenW 发表于 2015-4-28 22:19
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RNA病毒如果可以在细胞内保持复制?你没有听说过的酶(enzyme)降解, 细胞质(cytoplasm ...

不论病毒是否释放，RNA酶都在那里，其实不仅仅病毒RNA，人类的mRNA也在那里，差别不过是人的RNA在核内产生，而病毒RNA在胞浆内产生罢了。不仅胞浆内有RNase，事实上核内也同样有RNase（这里又说远了）。

并不是说，病毒释放了，RNase就不起作用了，或者病毒不释放，它就会被RNase降解，其实这是两码事。重复一遍，RNA病毒在细胞内的复制，是不依赖与病毒释放的。而相反，病毒的释放时完全依赖于病毒复制的，可能有点拗口。

简言之，只要病毒复制没有被抑制，那么就会不断有新的病毒RNA生成，无论这些RNA是否被包装并释放，复制始终在进行。几乎所有的RNA病毒都有自己的办法对付RNase，这就是进化的威力。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 22:40

StephenW 发表于 2015-4-28 22:10
Replicor来过中国很多次.

可为啥这么多年了大家都不大力去支持他呢？为啥这么好的东西就没有人赏识，非要跑到谁都不知道在哪的基础设施条件极为有限的结果也没法被重复的地方去做实验呢？我就是很好奇为啥，是大家没眼光还是大家都太傻，或者大家都在嫉妒他所以抵制？

作者: zgct 时间: 2015-4-28 22:42

高手！非常感谢！！好像我都几乎看的明白及理解！！？••••••但我不能判断对及错！

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 22:45

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RNA病毒在细胞内的复制，是不依赖与病毒释放的正确. 但复制后不能释放, 永远存在胞浆内?

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 22:50

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核糖核酸酶（英语：ribonuclease，常用縮寫：RNase）或稱RNA酶，是一種可將RNA水解成小分子組成的核酸酶（nuclease）。可粗分為核糖核酸內切酶（endoribonuclease）與核糖核酸外切酶（exoribonuclease），這些酶分別歸屬於EC 2.7（磷酸化酶）與EC 3.1（水解酶）中的多個次分類。

All organisms studied contain many RNases of many different classes, showing that RNA degradation is a very ancient and important process. As well as cleaning of cellular RNA that is no longer required, RNases play key roles in the maturation of all RNA molecules, both messenger RNAs that carry genetic material for making proteins, and non-coding RNAs that function in varied cellular processes. In addition, active RNA degradation systems are a first defense against RNA viruses, and provide the underlying machinery for more advanced cellular immune strategies such as RNAi.

Some cells also secrete copious quantities of non-specific RNases such as A and T1. RNases are, therefore, extremely common, resulting in very short lifespans for any RNA that is not in a protected environment. It is worth noting that all intracellular RNAs are protected from RNase activity by a number of strategies including 5' end capping, 3' end polyadenylation, and folding within an RNA protein complex (ribonucleoprotein particle or RNP).

Another mechanism of protection is ribonuclease inhibitor (RI), which comprises a relatively large fraction of cellular protein (~0.1%) in some cell types, and which binds to certain ribonucleases with the highest affinity of any protein-protein interaction; the dissociation constant for the RI-RNase A complex is ~20 fM under physiological conditions. RI is used in most laboratories that study RNA to protect their samples against degradation from environmental RNases.

Similar to restriction enzymes, which cleave highly specific sequences of double-stranded DNA, a variety of endoribonucleases that recognize and cleave specific sequences of single-stranded RNA have been recently classified.

RNases play a critical role in many biological processes, including angiogenesis and self-incompatibility in flowering plants (angiosperms). Also, RNases in prokaryotic toxin-antitoxin systems are proposed to function as plasmid stability loci, and as stress-response elements when present on the chromosome.

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 22:52

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是大家没眼光还是大家都太傻谁知道?

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 22:53

StephenW 发表于 2015-4-28 21:43
i
Publications and presentations resulting from this thesis
Manuscripts in preparation:

这里列的文献我实在无力吐槽。2009年法国Tour那次会议恰恰就是我第一次接触他们的时候，大概也恰恰是他们第一次专业会议登场却被广泛质疑的开端。如果仔细看他们的结果就会发现动物实验设计和数据混乱不堪，因为化合物的毒性问题还死了不少北京鸭。我当时提出用更标准化更被业界所接受的一系列模型来验证他们的结果，所得到的答复，大家都已经知道了。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:06

StephenW 发表于 2015-4-28 22:50
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核糖核酸酶（英语：ribonuclease，常用縮寫：RNase）或稱RNA酶，是一種可將RNA水解 ...

我觉得你好像还是没搞清一个基本的概念，RNA病毒不是在那里等着被降解，而是在不断在自我复制，不断产生新的病毒RNA。病毒RNA当然会被降解，病毒也有自己的办法保护RNA不被降解的那么快，最终只要单位时间内复制新产生的RNA多于或等于被降解的RNA，那么感染就是一直持续。在病毒复制没有被抑制的情况下，就是这么个情况。

这不是很清楚明白的事吗，怎么搞得理解起来这么复杂？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:07

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这里列的文献我实在无力吐槽你的决定
Prof Allison Jilbert是著名鸭肝炎研究.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:07

StephenW 发表于 2015-4-28 22:52
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是大家没眼光还是大家都太傻谁知道?

我可能傻，我可能没眼光，但我真心不相信这么些个大公司大专家，都没眼光都这么傻。如果真的是这样，我觉得你也不用期待有任何治愈HBV的可能了。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:11

HBVCURER 发表于 2015-4-28 23:06
我觉得你好像还是没搞清一个基本的概念，RNA病毒不是在那里等着被降解，而是在不断在自我复制，不断产生 ...

我觉得你好像还是没搞清一个基本的概念??

HDV始终在细胞内, 杀死细胞?

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:16

本帖最后由 StephenW 于 2015-4-28 23:17 编辑

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都没眼光都这么傻

不是所有都没眼光 - 他们有两个机构资金的支持，看看他们新的科学顾问的质量(e.g. Dr Trepo)，当然他们可以都傻.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:17

StephenW 发表于 2015-4-28 23:07
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这里列的文献我实在无力吐槽你的决定

著名研究员就不能被吐槽？说实话当时吐槽他最狠的的是比他更著名的多位研究员，我还清楚记得场面极为滑稽，很多人都抢着提问，都在质疑某些实验设计和结果，最后时间用完了又拖了很久，实在没办法，主席说你们还是下面去讨论吧。BTW，在HBV领域，Prof. Allison Jilbert只怕远谈不上著名，好像至今也只是Associate Professor。当然，我无意用title来判断一个人的学术水平，只是举个例子。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:22

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Biography/ Background

Allison was appointed as an academic staff member of the School of Molecular and Biomedical Science in September 2008. She is responsible for the design and co-ordination of the undergraduate and post-graduate Virology teaching programs and is head of the Hepatitis Virus Research Group. Allison was previously affiliated with the Infectious Diseases Laboratories, of the Institute of Medical and Veterinary Science. Allison has extensive experience in hepatitis B virus research using the duck (DHBV), chimpanzee and woodchuck models of HBV infection. She has current funding for her laboratory from the NHMRC and NIH.
Qualifications

B.Sc., University of Melbourne, 1979;

B.Sc. (Hons), University of Melbourne, 1980;

Ph.D., University of Adelaide, 1989;

Fellow Australian Society for Microbiology (F.A.S.M.) 2011.

好像至今也只是Associate Professor。当然，我无意用title来判断一个人的学术水平那么为什么提到title?

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:26

StephenW 发表于 2015-4-28 23:16
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都没眼光都这么傻

这恰恰就是我一开始所说的，他们直到现在才开始做一些本来6、7年前就应该做的事，还做得有点遮遮掩掩。对于一个small biotech而言，6-7年意味着什么？

至于科学顾问，大可不必当回事。我做你的科学顾问，并不代表我支持并看好你的产品，仅仅是你邀请我给你提供相应的建议和指导，并为此付费罢了。

最靠谱的判断方式，什么时候传出有制药公司试图收购Replicor，什么时候Replicor可以算是“王者归来”，那个时候，我会重新变成他们的fan。

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:32

HBVCURER 发表于 2015-4-28 23:26
这恰恰就是我一开始所说的，他们直到现在才开始做一些本来6、7年前就应该做的事，还做得有点遮遮掩掩。对 ...

Dr Trepo: acting Director of the Hepatitis Unit (INSERM 1052/CRCL), in Lyon, France.

Created in 1964, the INSERM is a public institution with a scientific and technical vocation under the dual auspices of the Ministry of Health and the Ministry of Research. It was created as a successor to the French National Institute of Health.

INSERM consists of 339 research units, run by 6500 permanent staff members. Eighty percent of INSERM research units are embedded in research hospitals of French universities.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:32

StephenW 发表于 2015-4-28 23:22
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Biography/ Background

因为Title某种程度上代表了一个学者establishment的程度，也许无关学术水平，但与声望还是有很大关系，既然你提到著名学者，那么title可以算一个评判指标，不是唯一也不是最重要但是一个指标。从这个CV来看，我看不出特别之处。她所在的学校和院系也并不以病毒学研究知名。当然，我不介意有人称呼她著名学者。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:37

StephenW 发表于 2015-4-28 23:32
Dr Trepo: acting Director of the Hepatitis Unit (INSERM 1052/CRCL), in Lyon, France.

Created in 1 ...

您贴的这个Dr. Trepo和INSERM的介绍是要说明什么问题呢？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:40

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我不介意有人称呼她著名学者有多少鸭乙型肝炎病毒专家你认识？

作者: StephenW 时间: 2015-4-28 23:42

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Dr. Trepo和INSERM的介绍是要说明什么问题呢？

TREPO博士是Replicor新的科学顾问, INSERM是法国顶级研究机构.

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:48

StephenW 发表于 2015-4-28 23:42
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Dr. Trepo和INSERM的介绍是要说明什么问题呢？

我前面说了科学顾问是怎么回事了吧？本质上你付钱可以请任何人来做顾问，并不表面此人支持并看好你的产品，仅仅是你邀请他针对你所关心的问题提供相应的建议和指导，并支付相应的咨询费。公司所有成功或者不成功的项目，每个基本都会有好几个科学顾问，当然都是大牌专家学者，至于项目是否能成功以及他们是否看好此项目，完全无关。just business。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:50

StephenW 发表于 2015-4-28 23:40
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我不介意有人称呼她著名学者有多少鸭乙型肝炎病毒专家你认识？ ...

国内有几个，欧洲和美国也有好几个，HBV这个圈子不大，DHBV就更小了。著名不著名，看出镜率吧，这点比较简单。

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:53

StephenW 发表于 2015-4-28 22:45
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RNA病毒在细胞内的复制，是不依赖与病毒释放的正确. 但复制后不能释放, 永远存在胞 ...

"但复制后不能释放, 永远存在胞浆内？"

请给我一个不可以的理由

作者: HBVCURER 时间: 2015-4-28 23:56

StephenW 发表于 2015-4-28 23:11
我觉得你好像还是没搞清一个基本的概念??

HDV始终在细胞内, 杀死细胞?

几乎所有的慢性感染都是病毒始终在细胞内，不断复制，程度或高或低而已。如果没有新感染，那么什么时候已感染的细胞全死了，病毒也就挂了。可惜肝细胞寿命极长，又有不断分裂增值的能力，所以完全指望用这种办法来治愈，需要很久很久很久

作者: 阳光醉人 时间: 2015-4-29 08:07

一觉醒来我以为乙肝被功克了！插不上嘴，只能膜拜两位大神！！

作者: 咬牙硬挺 时间: 2015-4-29 18:25

讨论的很热烈啊，鼓掌

作者: yelanglms 时间: 2015-5-13 17:01

我相信该药物也一定会成功！

作者: 乙肝发源地 时间: 2015-5-13 20:08

真有本事就别发了,最后看效果才是王道,

作者: yelanglms 时间: 2015-5-19 14:32

从2008年替诺福韦上市，到现在7年多了，还没有再上市一种新药。
看样子，乙肝顽疾，真的难以搞定。

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