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标题: 乙肝抗病毒是个极其重大的决定，病人要参与决策 [打印本页]

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-17 13:47 标题: 乙肝抗病毒是个极其重大的决定，病人要参与决策

乙肝抗病毒要选时间，是因为目前抗病毒药只能抑制病毒，而且都有耐药性和副作用。如果抗病毒药真能根除病毒，那任何乙肝患者和携带者都必须进行抗病毒。问题是，现在做不到。一旦抗病毒，就是终身的，而药的耐药性和副作用又不允许患者长期服用（指10年）以上）。这就要求人们科学选择开始用药时机。用药之前，要做几个月的评估观察，患者要对药的副作用，耐药性，服药期限等等有个清新的认识。
乙肝是目前没有特效药，也是不治之症。在选择用药时，患者要广泛学习乙肝知识，听多个专家建议，然后自己要给自己做主，选择用药与否，自己给自己负责。就和癌症治疗方案选择一样，患者自己要参与决策。

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-17 13:52

从这个意义上讲，除非是必须的，否则，能晚吃药几年，就是多赚了几年寿命。当然，关键是对于自己的病情有清楚认识，起码作肝冲刺等等。

作者: 呕卖膏滴 时间: 2015-4-17 14:06

有道理。我感觉自己抗早了

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-17 14:14

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已经抗上了就好好抗吧。再说，不抗，等待，因人而异，也有一定风险，如癌症，硬化等等。

作者: 花岗岩脑袋 时间: 2015-4-17 17:19

啼笑人生路发表于 2015-4-17 13:47
乙肝抗病毒要选时间，是因为目前抗病毒药只能抑制病毒，而且都有耐药性和副作用。如果抗病毒药真能根除病毒 ...

楼主说乙肝是不治之症，有些恐怖了吧。慎重选择是对的，过于绝望就走到另一个极端了。我有个同学就是没有经过抗病毒治疗自然转阴出抗体的。本人是经过抗病毒治疗后转阴出抗体的，出抗体的人虽然比例低些，但是也有希望不是？通过抗病毒治疗如果能抑制乙肝病毒，也是一个胜利，至少缓期执行了嘛！乙肝确实麻烦，但是咱摊上了也得勇于面对，既不能愁死，也不能吓死。祝吉祥！

作者: crysalechain 时间: 2015-4-17 18:22

我觉得母婴传播的，自己转阴和持要转阴的少之又少。
转阴的都是出生后日常接触传染的。
所以我是不抱任何奢望了

作者: crysalechain 时间: 2015-4-17 18:24

打错了＂自己转阴和吃药转阴＂

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-18 07:46

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那就叫难以根除的严重慢性病。慢性乙肝小三阳等一般很难转阴的，吃药把宝押在上面，必然落空。吃药不能以此为出发点。

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-18 07:50

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不要这么悲观，先把握吃药时间，不要盲目提前。再好好定时服药，争取长期不耐药。

作者: 远安 时间: 2015-4-18 08:30

楼主说的有一定道理，高血压、糖尿病都是治不了根，但应该长期或终身服药控制的病、这一点和乙肝抗病毒治疗类似，乙肝患者如果肝脏质地受损则必须抗病毒治疗。

作者: 花岗岩脑袋 时间: 2015-4-18 10:06

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这样说好些。我患乙肝及后来发展至硬化的22年里，从未吃过抗病毒药，包括当初也没进行过干扰素治疗。前期是不在意，后期是担心病毒变异、疗程长。到13年春季，因为之前在外面做项目比较累，腹胀、疲劳、烦躁等症状控制不住了，到医院检查，肝功还正常的，病毒水平也很低，于是找专家咨询，专家却强烈建议我抗病毒治疗，说她见过几例低病毒癌变的患者。我问病毒已经非常接近转阴了，能不能挺一段时间它就自然转阴了？她说一是这个过程不知多长，也不排除反复的可能性，再有，继续肝损伤，发展至失代偿也同样不可接受。说白了就是一个50岁已经在硬化代偿期的人，没有太多的回旋余地。虽然我不想服抗病毒药，但是为了我家人负责，我就不敢去赌这运气。所以我接受抗病毒治疗的出发点并不是根治，而是延缓或阻止病情发展。至于现在转阴并产生表面抗体，已经是最理想的结局了。

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-18 12:55

我也差不多，等了3年了，做过肝穿刺，还不够吃药标准，可人气色不好，体很瘦，密切监控中，想再过会再吃药。

作者: 王震宇 时间: 2015-4-18 14:50

参与可以，但病人主导治疗，有害。

作者: NJZXX 时间: 2015-4-19 20:24

参与可以，但病人主导治疗，有害。

我们既然找到医生，首先要做到对医生的尊重与信任！抗病毒的过程中，可以多与医生交流、沟通，但我想决策还是交给医生好！

作者: 王震宇 时间: 2015-4-19 20:43

只要我发现我的病人在试图主导治疗，我就决定放弃主导权，直到患者自动将主导权交出。

作者: 花岗岩脑袋 时间: 2015-4-19 23:15

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我觉得乙肝患者最需要参与的决策就是找一个适合自己的医生。然后积极配合治疗！条条大路通罗马，但是如果我们怀疑每一条路，总在不停地选择，那么可能的结果是永远也到不了罗马。

作者: 无忌抗病毒 时间: 2015-4-20 10:10

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关键是现在有几个医生象老王您这样尽心负责的？？如果都听他们的我都不知道病毒反弹多少次了........上星期我专门请朋友介绍一个抗病毒最好的医生帮我看，她还不错，如实告诉我：她接触替诺福韦才2个月，真没有经验，建议我找另外一个主任.............

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-20 11:38

如果都是老大级的3个医生，一个说可以再等等，一个说还是赶紧上药，一个说两者都可以。你怎么办?是不是不参与决策，随便抓一个医生从了?
见过一个超重量级的医生，她详细告诉你现在吃药长期会是什么结果，不吃药恶化可能有几成，等等，让你权衡利害做决定。你又如何决定?
个人认为，越是难治疗疾病，病人越要多了解各方面知识，参与和了解治疗决策。这跟尊重医生两马事。相反，阑尾炎等疾病倒是放手让医生去治，不必多问治疗方案。

作者: 花岗岩脑袋 时间: 2015-4-20 13:17

本帖最后由花岗岩脑袋于 2015-4-20 13:29 编辑

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所以你要参与的就是这件事：选一个适合你的医生。而且我觉得老大级的一个就够了，因为那个级别的医生为了自己的声誉，大都不会胡乱对付你。还有啊，我的一个朋友在委内瑞拉患阑尾炎差点给割死啦，当时条件也没法选择，结果术后感染，阑尾炎也大意不得。

作者: 心有相照 时间: 2015-4-20 20:54

啼笑人生路发表于 2015-4-20 11:38
如果都是老大级的3个医生，一个说可以再等等，一个说还是赶紧上药，一个说两者都可以。你怎么办?是不是不参 ...

赞成你的观点，乙肝就是个例外，说个简单的：乙肝和高血压、糖尿病是一样的慢性病用药差不多一样，在大庭广众之下我们自身有这病的可以谈论高血压、糖尿病怎样用药怎样治疗，你乙肝敢吗

作者: 啼笑人生路 时间: 2015-4-21 02:38

看到20来岁的病人，在那里抗病毒，我很震惊。不是说不能抗，上药前，要好好评估，医生应该仔细介绍给病人怎么回事。劝大家好好研读一下美国AASL的乙肝指南，毕竟是比较权威的东西，最好是英文原版，如果英语好的话。上面有很多有用东西，大家包括很多中国医生不了解的。

作者: 王震宇 时间: 2015-4-21 05:50

医生最大的任务就是研究【病和药】

很遗憾，不知是什么缘故，现在【病和药】似乎反倒成为医生的副业了

而主业似乎是【名和利】

科主任要做的依次是，经济增长、指标完成（八大率）、病历质量、开会、查房、会诊、纠纷调解、科研成果（研究生）、

作者: 花岗岩脑袋 时间: 2015-4-21 11:25

本帖最后由花岗岩脑袋于 2015-4-21 11:26 编辑

唉！当医院把经济效益放在首位时，好多东西就变味了。我曾亲眼看到这样的场景：某专科医院住院部，一医护人员问另一同事：某某大夫在不？答曰：不在这边，去门诊那边抓患者了。你看看，一个”抓“字，多有神韵！因为那个时段病床有空闲了，领导就坐不住了，医生也得赶紧行动才行。

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