肝胆相照论坛

标题: 佛渡有缘人（开贴劝慰biergaici) [打印本页]

作者: 老天对我好 时间: 2015-3-30 21:58 标题: 佛渡有缘人（开贴劝慰biergaici)

本帖最后由老天对我好于 2015-3-30 22:00 编辑

在当年没有抗病毒药问世的时候，我相信绝大多数试图治疗的人都曾经用过各种偏方，尝试过各种中药。这其中也有我。
从1989年上初中的时候知道自己是携带者，家人就到处寻访各种药物，花掉的金钱就更是不计其数。吃过灭澳灵（初中吃了三年），吃过溪黄草茶（高中吃了三年），大学的时候，自己也开始寻访偏方，校医院的医生推荐我吃酵母片加消炎利胆片，我按照他说的吃了两年。大学毕业，自己跑到北京看过关氏国医馆，那里的药更是一千块一个月（2001年左右）。
又如何呢？这些都没能阻止我从小三阳到大三阳到肝功不正常到黄疸到肝硬化的一条龙发展。在国外的时候，准备开始抗病毒治疗，但由于当时我继续留在国外的时间不到两年，医生因为担心我回国后不能够继续服药，导致病毒反弹出现危险，他们决定不给我开始治疗。因此我也尽快结束了国外的日子回到国内。
回国后，带着国外的病例直接去了302医院，重新复查并增加了一些检查项目后，大夫直接告诉我，你的状态很危险，必须马上考虑治疗，而且可能终身服药。答复向我介绍了治疗方案，恩替卡韦抗病毒，开始时要求每月DNA定量。三个月后我的HBV-DNA就达到了<40的检测极限。黄疸和转氨酶在半6-10个月的时候都已经恢复正常。原来的失眠也没有了，稀便也消失了。这些状态的改变和恢复让我对自己的生活更有信心了。作为乙人的自卑消失了很多，每天就是睡觉前一片药，默念着“我不死，你就别想活”（有段时间是早上醒来吃药，心里默念着“能睁开眼，吃上这片药多么幸福？！”）。这么多年生活没有这么轻松过。
希望你也能过上这样轻松的生活，少些怨念！

再来说说中药有多大的害处。
我还是比较相信中医的，但是对现在的中药实在是不敢相信。国内现在最大的问题就是食品安全，反映在蔬菜和中药种植上的就是农药的使用。现在的农药已经不是以前的喷施，而是灌溉，通过植物吸收进入到植物整个体内，来全面预防虫害。如果说蔬菜，还可以通过抗虫品种来减少农药使用，可是中药材，有谁在做这方面的育种？最简单最便宜的方法就是使用农药，包括有机磷农药。
说一说我最亲近的人，我的母亲十年前肝硬化，五年前开始有腹水，检查发现患上了肝癌。在上海东方肝胆做过一次介入手术，两年前复发，但因为身体条件太差，无法做介入，做了一次伽马刀。因为肝脏失代偿，每天都要服用利尿药来防止腹水的发生。可是，母亲状态好些的时候就会自己偷着跑去看中医，每次吃完一周的中药，腹水就会非常严重，只能住院治疗。去年夏天也是一样，自己偷着吃了一周的中药，腹水起来了，肝癌也复发，秋天就离开了我们。
家里的偏方中医，他不了解我们肝病患者的身体状况，肝脏负担能力，常常为了治疗一些症状而下了虎狼之药，为你提神，为你安神，可这些都严重的增添了肝脏解毒的负担，这是我们的肝脏所无法长期承受的。如果当初我能看住母亲不让她动那些烈性的中药，早些开始抗病毒，他就不会这么早的离开我们，我很想她。。。
仅以此文，劝慰biergaici，以及刚刚开始准备抗病毒的战友们，相信科学，坚持科学有效的抗病毒，我们这代人不应该再像父母那代人一样沿着乙肝-肝硬化-肝癌的路走下去，在哪一步回头都不晚，愿大家都能金牌银牌，最差也要控制住病毒的繁殖，过有质量的生活。
一起加油！

作者: 328200390 时间: 2015-3-30 22:26

好贴，支持！帮顶！

作者: biergaici 时间: 2015-3-30 22:26

本帖最后由 biergaici 于 2015-3-30 22:35 编辑

回复老天对我好的帖子

如果如来知道你以他的名誉在这里开贴不知作何感想！再者，你妈泉下有知，又不知作何感想，拿她编故事。还拿偏方等同于中医。
既然抗病毒这么有效，请问你抗病毒几年了？怎么还在这里？还没治好您吗？您了解肝脏吗？在这里讲一些别人听不懂的话。

作者: 老天对我好 时间: 2015-3-30 22:38

“肝功能正常的肝目前发现的功能就超过一百种！还有未发现的。”这句话我不明白你在说的意思。但是，我想你有些过度迷恋未知的虚无缥缈的东西了，反而忽视了已经发现的，科学已经验证了的知识。
佛渡有缘人，不是说我以佛的名义渡你，而是说我希望与你结缘，让你少走一些我和我的家人曾经做过的错误的道路，毕竟“苦海无涯，回头是岸”。
其他的问题，我在你另一个帖子中回复你了。

作者: 远安 时间: 2015-3-30 22:46

老天对我好发表于 2015-3-30 21:58
在当年没有抗病毒药问世的时候，我相信绝大多数试图治疗的人都曾经用过各种偏方，尝试过各种中药。这其中也 ...

乙人的醒世恒言！

作者: 老天对我好 时间: 2015-3-30 23:01

biergaici 发表于 2015-3-30 22:26
回复老天对我好的帖子

如果如来知道你以他的名誉在这里开贴不知作何感想！再者，你妈泉下有知，又不 ...

刚刚才发现，你还在帖子中提到了我母亲。我只能劝慰你“东西可以乱吃，话不能乱讲”。
之所以在劝慰你一文中提到家人，提到我母亲，是希望你能够真正看到中药的危害，在你脆弱的时候是要命的。希望你不会到那一天，也不要在那一天才知道我不是在害你。

作者: miracle-hbv 时间: 2015-3-31 06:54

支持楼主，那人就是个白痴，何必跟这种人多费口舌

作者: 老折腾 时间: 2015-3-31 07:31

患者搞上学术了，厨师学上兵法了，这个世界看不懂了，论坛水太深

作者: 那时2002 时间: 2015-3-31 07:31

7楼才是白痴，抗病毒早了是骗钱，中医却会要了你命，中医就是包扎伤口的纱布，如果伤口处理好了再包扎，会痊愈的快，如果伤口没处理好再包扎，它会让你很快腐烂

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 08:05

我问楼主一个很简单的问题,在没有抗病毒药物问世之前,中国人是怎么治疗乙肝的?
中国人为什么繁衍了那么多?
难道中国人天生的体质好?
其实没必要争来争去,自己想怎么治就怎么治,死活和谁都没关系,不要讲你是大慈大悲的观世音!

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 08:10

不管中药西药,吃不好早晚都是个死!

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 08:13

中药不对症,害人这个我亲自经历过,对症,效如桴鼓,就那马简单,
西药都是小白鼠,十几年以后就见不到你在这里哇啦哇啦乱叫了.

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:14

支持楼主！帖子是好帖子，强烈要求加精！这是一个活生生的案例啊。至于别人，我们管不着，也没这个义务要管。楼主把自己亲身经历说出来，就是警世恒言，金玉良言了。如果他们还冥顽不灵，那也不是你我的责任，当然也谈不上责任。不听过来人言，吃亏早晚的事。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:15

给楼主10086个赞！！！！

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 08:15

中药治不好乙肝,关键西药也没治好乙肝,谁也不要讲谁牛逼.

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:17

而且楼主你太热心了好么，对于已经深陷中草药，相信我们博大的中医的人来说，其实你说多少也没用的，这才是苦口婆心

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:20

老折腾发表于 2015-3-31 07:31
患者搞上学术了，厨师学上兵法了，这个世界看不懂了，论坛水太深

难道患者就不能精通所患的病？什么道理啊？久病成医的道理你不知道？怎么说出来的话这么奇葩呢

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 08:20

这坛子理发帖寻找十三年以上的抗病毒的患者,就没找到几个,有个大夫讲,他看过的就有十几个,可是没人应答,难道他妈都好了?还是死了?
本人抗病毒十年,和楼主吃中药的经历差不多,现在果断停了抗病毒药物,吃中药,和你吃西药的效果一样,越来越好.

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:24

法于阴阳发表于 2015-3-31 08:05
我问楼主一个很简单的问题,在没有抗病毒药物问世之前,中国人是怎么治疗乙肝的?
中国人为什么繁衍了那么多?
...

你才没搞懂这个问题。还说人家楼主！乙型肝炎病毒这个专业名词都是西方医学提出来的！中医在乙肝抗病毒治疗中就从来没有什么独到的见解！你难道不知道我父母那一带就从来没把乙肝当成病，就是从我这一代，国家开始非常重视乙肝的，就是源自于西医的理念。你自己先搞清楚再诘难楼主，否则显得你很没有水平。不过你最后一句话说对了，别人爱怎么治怎么治。跟楼主没关系，但你还不准好人发善心了？你有哪个权力？你哪只眼睛看见观世音老人家了？

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 08:26

法于阴阳发表于 2015-3-31 08:20
这坛子理发帖寻找十三年以上的抗病毒的患者,就没找到几个,有个大夫讲,他看过的就有十几个,可是没人应答,难 ...

那就祝你越来越好！等彻底，我讲的是彻底好了，再来报喜。我希望我能看到那一天

作者: MP4 时间: 2015-3-31 08:58

偏方不一定靠谱的，和正规的是两码事
过去的中药主要是护肝降酶抗纤的，不抗病毒

作者: 美丽夕阳红 时间: 2015-3-31 09:44

以我个人在漫长的求助于中医中药治疗乙肝的路上，花去了金钱和时间没看到一丝的希望。看街上电线杆上，小区的阴暗墙上贴的都是能治好很多医学上的难题的病：乙肝，肝硬化，梅毒，白癜风，不育不孕等小广告。我相信中医，但江湖郎中太多，我们普通老百姓能碰上好的中医大夫是天方夜谭，除非你是中央首长或者是有钱的大亨或许都点希望。还有一点就是中药污染问题。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 09:46

用科学武装自己的头脑，少走弯路

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-31 12:22

liangzaizaia 发表于 2015-3-31 08:24
你才没搞懂这个问题。还说人家楼主！乙型肝炎病毒这个专业名词都是西方医学提出来的！中医在乙肝抗病毒治 ...

你个卖药的没权利在这发表意见,你就等着上钩就行了

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 21:04

法于阴阳发表于 2015-3-31 12:22
你个卖药的没权利在这发表意见,你就等着上钩就行了

我是不是卖药的我自己心里清楚，我无愧与病友与自己。只有你这种心胸狭隘之人才会胡乱揣测他人。下周就让你知道你自己是多么的狭隘。你这种人，跟你多说一句都是多余的。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 21:06

就让时间来证明一切，相信科学的必将换来金牌，而那些一味追求中草药的也必将付出自己的代价。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-31 21:09

楼主也无需再多发这种帖子了，你的善意被人恶意攻击，没必要苦口婆心，时间会给予他们应得的。我们只需要一步一个脚印，随着我们清除了表抗，HBV必将永远从我们身上滚蛋，就像那些讨厌的苍蝇。

作者: wjp1978 时间: 2015-4-2 23:21

支持楼主，

中药只能呵呵

作者: jiujiu56 时间: 2015-4-7 11:44

回复法于阴阳的帖子

每次看到你的名字我都很陶醉。。。。我也问你一个简单的问题，乙肝疫苗是中药么？我曾经问过你，但是你没有回答我。难道说中国人要靠中药来预防乙肝不成。还有中国人为何繁衍了这么多的问题您就别操心了，不是得了乙肝就马上死的。看得出您对阴阳之类的玄学很感兴趣，那您就好好研究玄学易经什么的，奇门遁甲也不错。但是这里都是治病的朋友，您老就别跟着掺和了，毕竟这是传统医学和现代医学之间的交流，传统和现代必然有那么一个不可逆的过度，您既然那么懂玄学，也该知道这是大势，还有，我问你，你相信有观世音吗？在这个论坛的都是些病人，我相信但凡有点恻隐之心的人，也该说点不辱没良心的话。并且，没人跟你说抗病毒的药物能治愈乙肝，并且谁也不敢说，因为说出去的话就要负责任。倒是许多偏方就说能包治好不是么？我只想让大家想一下，这是一个世界难题，但凡有一种药能治愈乙肝，早就出了名得诺贝尔奖了。至于你说你抗病毒十年又改投的中药，能拿出些数据给大家看看么，停药之后的效果怎么样呢？你说的抗病毒十几年的都不知到哪去的这句话很耐人寻味啊！你不是抗了十年么，不还是在么，你什么时候改投的中药的，改投几年了？有十年么？我注意到那个叫biergaici的博主，每次他出贴你就会跳出来，可是他也拿不出数据啊。我希望在这个论坛上，大家说的每一句话都能对得起自己的良心，因为那关乎性命！！！

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-7 18:27

jiujiu56 发表于 2015-4-7 11:44
回复法于阴阳的帖子

每次看到你的名字我都很陶醉。。。。我也问你一个简单的问题，乙肝疫苗是中药么？我 ...

你懂个鸡巴毛,中医阴为血,气为阳,什么奇门遁甲之类的,没事好好学学老祖宗的东西.
中国古代哲学,阴阳是矛盾的两个方面,是对立统一的物质运动形式,不懂不要在这瞎鸡巴白活.

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-7 18:29

跳个鸡巴,你们爱吃什么吃什么,管我屁事,我只是来看热闹的.

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-7 18:35

阴阳是个大概念,法于是遵循的意思,法于阴阳,是按照大自然的规律做事,人才不宜得病,什么玄学奇门遁甲,哪些只是中国古代哲学派生出来的一种学科
虽然有些封建糟粕,但是也不是没有根据的,比如人的生死八字,时间不同代表着宇宙和太阳射线对人体产生的结果不同,有的东西春天生,有的东西夏天生

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-7 18:36

2B 们这回明白什么是阴阳了吧,下次不要见到阴阳就像见到鬼神一样!

作者: 远安 时间: 2015-4-7 19:37

阴阳是古人对世界或者自然的最朴素的认识。上属阳、下属阴，外属阳、内属阴，左属阳、右属阴，前属阳、后属阴，公属阳、母属阴，日属阳、夜属阴，热属阳、冷属阴，天属阳、地属阴......等等等等，世间万物皆离不了阴阳二字。

作者: 凡夫子 时间: 2015-4-7 19:54

支持楼主，我这么多年，要是没抗病毒，肝老早就不行了

，非常感谢科技的发展，虽然现在还没有最终的特效抗病毒药，但已经进步很多了。

作者: 远安 时间: 2015-4-7 20:37

抗病毒治疗的终极目的是什么？
1999年之前的几十年，应用中医药和主要从中药提取制备的降酶药治疗肝炎，缓和了病情，延长了生命，但也留下数以百万计的肝硬化和肝癌，当前我国每年死于乙肝晚期肝病的至少有50万人。迄今的结论是：抗病毒治疗无可替代，抗病毒治疗的终极目的是防止向肝硬化和肝癌发展。
——骆抗先

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-8 08:00

都他妈的爱吃什么吃什么,以后谁在互相攻击谁就肝癌死掉!吃什么是自己的权利,都他妈的该死的人了,自己都管不好,净他妈的吃那咸萝卜操那蛋心!还他妈的提醒别人!

作者: jiujiu56 时间: 2015-4-8 14:58

回复法于阴阳的帖子

哎呦，您这怎么还生气了，连东北骂人的话都冒出来了，恼羞成怒么？听你一说阴为血气为阳的时候，我还以为有人要算卦了。你既然懂老祖宗的东西，为何如此不注重个人的修养呢，难道老祖宗的东西就教你这个？你自己琢磨琢磨自己说的话，除了一副空架子之外你的话有建立的基础么？别不会讲道理就到处拿老祖宗来吓唬人，我对中国古代哲学略知一二，当然肯定没您懂啦，但是从你嘴里说出来的变味的古代哲学我则丝毫不会敬佩，还有奇门遁甲确实是老祖宗的东西，但是真正的老祖宗的东西反而得到了你的鄙视。至于你所说的“阴阳是矛盾的两个方面” 你知道什么话是没办法反驳的么？是废话和空话。就像当年考试你写毛泽东万岁谁也不敢说你错一样。对立和统一的概念您都懂，你给我解释解释何为对立与统一？你的名字难道就是对立和统一？最后说一句，论坛讨论注意自己修养，你若一定想骂点什么，请用自己家的方言，别侮辱了东北话

作者: 法于阴阳 时间: 2015-4-8 15:11

回复 jiujiu56 的帖子

和你多说就是浪费时间,不懂自己学去,我没时间和你多说

作者: jiujiu56 时间: 2015-4-8 15:20

回复法于阴阳的帖子

别啊，您教教我呗，要不您告诉我去哪学也行啊，鲁迅老爷子说的好，时间就像海绵里的水挤挤总会有的嘛，你不是最喜欢老祖宗的东西的么，前辈的话你都懒得听啦

作者: 远安 时间: 2015-4-8 21:31

本帖最后由远安于 2015-4-8 21:32 编辑

法于阴阳发表于 2015-4-8 08:00
都他妈的爱吃什么吃什么,以后谁在互相攻击谁就肝癌死掉!吃什么是自己的权利,都他妈的该死的人了,自己都管不 ...

“2B 们这回明白什么是阴阳了吧,下次不要见到阴阳就像见到鬼神一样”“都他妈的爱吃什么吃什么,以后谁在互相攻击谁就肝癌死掉!吃什么是自己的权利,都他妈的该死的人了,自己都管不好,净他妈的吃那咸萝卜操那蛋心!还他妈的提醒别人!”。
“你懂个鸡巴毛,中医阴为血,气为阳,什么奇门遁甲之类的,没事好好学学老祖宗的东西.中国古代哲学,阴阳是矛盾的两个方面,是对立统一的物质运动形式,不懂不要在这瞎鸡巴白活.”
上面这些话不知是哪位学盖阴阳的人说的，有辱老祖宗啊！讲不出道理了、就只剩骂人攻击人了，自己诅咒自己，自取其辱啊！

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