肝胆相照论坛

标题: 2015年贴：恩替卡韦讨论、研究、癌风险、经验、分享。。。 [打印本页]

作者: gala520 时间: 2015-3-4 15:21 标题: 2015年贴：恩替卡韦讨论、研究、癌风险、经验、分享。。。

本帖最后由 gala520 于 2015-5-6 20:40 编辑

2015年新贴：恩替卡韦有好多厂家的，有雷易得、维力青、恩甘定、润众、博路定（进口）等

1、大家用的是哪一种？不知道价格如何？
2、不同厂家生产的差异大不大？
3、医院主要是用哪一种？我在医院开的是润众的。
4、不同厂家的可随意换用么？
5、什么时间服药最佳？（说明书写：空腹服用，即餐前或餐后至少2小时）
6、如何省钱？7、需要抗到什么样的结果才能停？

我第一次停药的时候是这样的（抗4年半的成果）：
表面抗原（HBsAg）  0.00-0.50    61.7
表面抗体（抗-HBs） 0.00-10.00 0.5
е抗原（HBeAg）    0.00-0.03       0
е抗体（抗-HBe）    0.00-1.50    2.025
核心抗体（抗-HBc） 0.00-0.10    3.29

谷丙转氨酶 ALT       4-40             30
谷草转氨酶 AST       8-45             28

DNA  下限

停4年多后反弹，现二抗
我吃了一个月正大润众的，169元一盒7片，平均一个月要724块钱，这不是一个小数目，如果要长期服用不知道你们是怎么样挺过来的？私下打探药商报价147左右，搞了半年的回来。我是早晨起床是服用的。

[attach]470522[/attach]

个人的结果和实时进展情况看这个帖：http://hbvhbv.info/forum/forum-viewthread-tid-1386402-fromuid-646798.html

作者: gala520 时间: 2015-3-4 15:22

本帖最后由 gala520 于 2015-3-30 15:25 编辑

2015.3.20最新消息，恩替卡韦有致癌的风险，不知道大家怎么看？
网址如下：
http://www.hbver.com/Article/ygfz/lllc/201503/8251.html

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2015-3-4 18:08

帮顶

作者: gala520 时间: 2015-3-4 21:17

另外，大家伙是早上吃还是晚上吃？我是早上。

作者: 龙 时间: 2015-3-4 21:59

每晚十点半临睡前吃，不容易忘。

作者: gala520 时间: 2015-3-4 22:32

回复龙的帖子

早上有影响么？

作者: gala520 时间: 2015-3-5 09:53

进货价大概147左右

作者: psir 时间: 2015-3-5 09:55

我是博路定，208一盒，还有一些辅助药，每月大概1200元，走医保，自费320左右

作者: psir 时间: 2015-3-5 09:55

晚上睡觉前吃的，

作者: gala520 时间: 2015-3-5 09:58

psir 发表于 2015-3-5 09:55
我是博路定，208一盒，还有一些辅助药，每月大概1200元，走医保，自费320左右 ...

我现在见还年轻，还不想走医保。

作者: welkinchen 时间: 2015-3-5 20:22

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个人推荐：晚上睡前吃！！！因为要的说明书上明确写着：服药前后2小时要求空腹的，否则影响药物在血液中的浓度，最大会降低近50%！！我用的是博路定，有医保，大致600/月

作者: psir 时间: 2015-3-6 14:30

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不明白，有医保不用！

作者: gala520 时间: 2015-3-6 15:21

psir 发表于 2015-3-6 14:30
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不明白，有医保不用！

那个什么慢病不是要申请的吗，要单位盖章的，那还不想给单位知道。

作者: 远安 时间: 2015-3-6 16:35

我用的恩甘定、一个月330元、效果不错，自费。

作者: gala520 时间: 2015-3-6 22:14

远安发表于 2015-3-6 16:35
我用的恩甘定、一个月330元、效果不错，自费。

不同的牌子间可以随便换的吗？

作者: 远安 时间: 2015-3-7 08:02

gala520 发表于 2015-3-6 22:14
不同的牌子间可以随便换的吗？

可以！牌子不同但药物成分一样，所以作用与效果也一样。

作者: Tektronix 时间: 2015-3-7 08:49

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不用申请，你又不是办门特。

作者: Tektronix 时间: 2015-3-7 08:50

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你的博陆定怎么这么便宜阿，请问你是哪里的？我在天津，医院每盒240呢。包销55%。

作者: gala520 时间: 2015-3-7 10:25

welkinchen 发表于 2015-3-5 20:22
回复 gala520 的帖子

个人推荐：晚上睡前吃！！！因为要的说明书上明确写着：服药前后2小时要求空腹的，否 ...

说明书有？我怎么没看见呀？

作者: psir 时间: 2015-3-7 17:08

回复 Tektronix 的帖子

我在宁波，报销70%

作者: psir 时间: 2015-3-7 17:10

回复 gala520 的帖子

我们这里已经是常规药，不需要任何手续，只要有传染病医生处方就可以

作者: Tektronix 时间: 2015-3-7 18:08

回复 psir 的帖子

真好

作者: gala520 时间: 2015-3-7 19:42

psir 发表于 2015-3-7 17:10
回复 gala520 的帖子

我们这里已经是常规药，不需要任何手续，只要有传染病医生处方就可以 ...

那医保也要审核吧？

作者: bluceyeung 时间: 2015-3-7 20:54

我也想问下这几种恩替，便宜的效果就差吗？有没有专家给科普一下！

作者: 自重者重 时间: 2015-3-7 21:30

特殊门诊不需要找自己单位，在医院就办了

作者: gala520 时间: 2015-3-7 22:03

社保局不要审核？

作者: 留住瞬间 时间: 2015-3-7 22:15

我有医保，用博路定，每个月自费360.

作者: gala520 时间: 2015-3-8 17:26

有人用其他牌子的药么？好象基本上都是博路定和润众两种。。。

作者: gala520 时间: 2015-3-9 22:16

上来

作者: 养我正气 时间: 2015-3-10 09:13

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药商手里拿药靠谱吗？差价这么大。我是咬牙吃恩替卡韦。240一盒。

作者: 养我正气 时间: 2015-3-10 09:20

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330每月，便宜，效果咋样

作者: 依然系我 时间: 2015-3-10 12:39

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请问怎么操作的我也宁波的

作者: gala520 时间: 2015-3-10 13:24

养我正气发表于 2015-3-10 09:13
回复 gala520 的帖子

药商手里拿药靠谱吗？差价这么大。我是咬牙吃恩替卡韦。240一盒。 ...

没有大呀，就20多块钱

作者: 远安 时间: 2015-3-10 14:22

养我正气发表于 2015-3-10 09:20
回复远安的帖子

330每月，便宜，效果咋样

效果不错。

作者: gala520 时间: 2015-3-10 22:34

养我正气发表于 2015-3-10 09:13
回复 gala520 的帖子

药商手里拿药靠谱吗？差价这么大。我是咬牙吃恩替卡韦。240一盒。 ...

什么牌的，这么贵

作者: tlyuhq 时间: 2015-3-11 08:37

我是走医保，连检查费用在一起，大概每月自掏500元左右。

作者: dxylk80 时间: 2015-3-12 20:47

回复 tlyuhq 的帖子

医保给350 剩下的自己花钱.雷易得170 一盒吃快3年了效果不错大3 DNA阴了5年了前2年 1年国产干扰 1年进口NT

作者: gala520 时间: 2015-3-13 09:46

dxylk80 发表于 2015-3-12 20:47
回复 tlyuhq 的帖子

医保给350 剩下的自己花钱.雷易得170 一盒吃快3年了效果不错大3 DNA阴了5年了前2 ...

这么复杂呀

作者: gala520 时间: 2015-3-14 20:28

本帖最后由 gala520 于 2015-3-14 20:29 编辑

你们都是医生建议你们晚上吃的么？

作者: 仙肝 时间: 2015-3-14 22:00

回复 gala520 的帖子

找一个印章自己盖一下吧

作者: 仙肝 时间: 2015-3-14 22:23

我在医院开也是169元一盒7片，与楼主的药一模一样，只是同时加服阿德73元一盒7片.每月支出1037元。
后来找医院药房熟人拿146元一盒7片.阿德60元一盒7片，每月支出883元。
据主任医生介绍，办理慢性医疗门诊之后，可以每月1037元*2=518元。正在办理中......

作者: 仙肝 时间: 2015-3-14 22:26

每天下午三点钟服药，不敢忘记

作者: gala520 时间: 2015-3-15 07:54

仙肝发表于 2015-3-14 22:23
我在医院开也是169元一盒7片，与楼主的药一模一样，只是同时加服阿德73元一盒7片.每月支出1037元。
后来找 ...

挺好的，加油！但为什么要吃两种？

作者: gala520 时间: 2015-3-16 15:22

仙肝发表于 2015-3-14 22:26
每天下午三点钟服药，不敢忘记

为什么下午三点？

作者: 仙肝 时间: 2015-3-16 17:47

单独NT效果不明显，无奈加阿德。下午三点是考虑方便，一般12-13点午饭，晚饭是18-19点，所以安排服药时间是15-16点

作者: gala520 时间: 2015-3-17 18:44

仙肝发表于 2015-3-16 17:47
单独NT效果不明显，无奈加阿德。下午三点是考虑方便，一般12-13点午饭，晚饭是18-19点，所以安排服药时间是 ...

也是，视个人情况定

作者: tlyuhq 时间: 2015-3-17 19:23

回复仙肝的帖子

你这个时间段非常容易忘记，还是晚上临睡前吃最好。

作者: gala520 时间: 2015-3-18 10:56

tlyuhq 发表于 2015-3-17 19:23
回复仙肝的帖子

你这个时间段非常容易忘记，还是晚上临睡前吃最好。

我早上吃，晚上还是不规律有时在外面吃饭，有时出差什么的，搞晚了，容易忘记。
但早上起床一般规律。

作者: tlyuhq 时间: 2015-3-18 16:37

本帖最后由 tlyuhq 于 2015-3-18 16:38 编辑

回复 gala520 的帖子

早上一般在6点左右起床吃药，2小时后就是8点左右才能吃饭，但是一般8点就必须到单位上班了。这样一来还是很不方便的呀！嘿嘿.....

作者: gala520 时间: 2015-3-18 18:42

tlyuhq 发表于 2015-3-18 16:37
回复 gala520 的帖子

早上一般在6点左右起床吃药，2小时后就是8点左右才能吃饭，但是一般8点就必须到单位 ...

我半小时就吃饭了

作者: 409681239 时间: 2015-3-18 18:57

回复远安的帖子

你在哪买的药，是网上还哪里，我家人也是用的恩甘定，是100元一盒

作者: gala520 时间: 2015-3-20 19:02

409681239 发表于 2015-3-18 18:57
回复远安的帖子

你在哪买的药，是网上还哪里，我家人也是用的恩甘定，是100元一盒 ...

恩甘定这么便宜？

作者: 财不多司机 时间: 2015-3-20 21:02

请问有四川的战友吗？请问在宜宾医保怎么做？谢谢！

作者: 409681239 时间: 2015-3-20 21:18

回复 gala520 的帖子

我在药店买的，但是我看见许多人买的都是70-80之间，一个月300，远安就是的，但是不知道远安在哪买的

作者: 409681239 时间: 2015-3-20 21:20

进慢保的程序，有谁知道？我们也一直没有进慢保，怕程序麻烦，不知道要提供什么资料，有知道的，麻烦告知一下，谢谢了

作者: 鱿鱼 时间: 2015-3-21 00:36

本帖最后由鱿鱼于 2015-3-21 01:03 编辑

日期       项目                      ALT          HBV DNA       HBsAg             HBeAg                HBeAb                备  注
      参考值                            0-40       ﹤1.0E+03    0—0.2ng/ml       0—0.5 PEI U/ml   0—0.2PEI U/ml
2010.09.30       开始恩替       448          4.8E＋07       ＞225ng/ml    ＞78PEI U/ml       0PEI U/ml          博路定
2010.11.13       恩替44天       395       1.47E+04                                                                                           博路定
2011.01.17       恩替3月       21       ﹤1.0E+03                                                                                           博路定
2011.03.27       恩替6月       19                                  ＞225ng/ml    14.98PEI U/ml       0PEI U/ml       博路定
2011.07.09       恩替9月       16       ﹤1.0E+03       ＞225ng/ml       5.69PEI U/ml       0.07PEI U/ml    博路定
2011.10.05       恩替12月                                              437.1μg/L          8.06U/ML          ＜0.20U/ML       博路定
2012.01.14       恩替15月                   ﹤1.00E+03       ＞225ng/ml       2.74PEI U/ml    0.15PEI U/ml    2012年7月3日换恩甘定
2012.08.02       恩替22月       12          天津传院          5423IU/ml       12.69COI          1.19COI             换恩甘定1月
2013.02.18       恩替28月       18          天津传院          3958IU/ml       5.58COI             1.0COI                换恩甘定7月
2013.10.13       恩替37月       8          ﹤100                                                                                                 换恩甘定15月
2014.02.04       恩替40月                   天津二院          5588IU/ml       3.54COI             1.13COI             2014年4月3日换博路定
2015.02.23       恩替53月       13       天津二院          4432IU /ml       3.55COI             1.21COI             换博路定11月

博路定（药店）218元/盒，恩甘定（药代）70元/盒。均是晚上睡觉前服药。恩替快4年半了，虽然DNA持续阴性，ALT（谷丙转氨酶）持续正常，无论是博路定还是恩甘定都能持续压制住病毒复制，但近两年来S抗原和E抗原的下降表现逐渐乏力，近期准备按照王震宇主任建议，换成拉米＋阿德试试。

作者: XMWXW 时间: 2015-3-21 16:58

我们那里的医生说国产恩替不如进口的，容易变异，不知对不对？

作者: brs1202 时间: 2015-3-21 18:14

我也是下午三点吃的，手机闹钟，晚上吃零食，早上时间多变。

作者: gala520 时间: 2015-3-21 19:32

鱿鱼发表于 2015-3-21 00:36
日期项目 ALT HBV DNA HBsAg HBeAg ...

耐药了？

作者: 鱿鱼 时间: 2015-3-21 21:47

回复 gala520 的帖子

没有耐药，DNA阴性，转氨酶正常，只是S抗原和E抗原的下降没有什么进展。

作者: 鱿鱼 时间: 2015-3-21 21:50

XMWXW 发表于 2015-3-21 16:58
我们那里的医生说国产恩替不如进口的，容易变异，不知对不对？

国产恩替容易变异？这个说法纯粹信口开河！

作者: gala520 时间: 2015-3-21 22:17

鱿鱼发表于 2015-3-21 21:47
回复 gala520 的帖子

没有耐药，DNA阴性，转氨酶正常，只是S抗原和E抗原的下降没有什么进展。 ...

这是要提高免疫力

作者: 鱿鱼 时间: 2015-3-22 00:11

本帖最后由鱿鱼于 2015-3-22 00:12 编辑

gala520 发表于 2015-3-21 22:17
这是要提高免疫力

说的不错！就是怎样提高HBV的特异性免疫力呀？对这个问题，专家都没有什么好办法的喔！

作者: HOLD住 时间: 2015-3-22 07:39

博路定 240 自费。前年办特病，转氨酶、DNA指标不够，没办成，MD。

作者: gala520 时间: 2015-3-22 17:49

回复鱿鱼的帖子

所以，换药的目的是提高免疫力，但是这两种药不见得提高呀，他们只是对病毒的作用点不一样而已，既然原来的没有耐药我觉得就没必要换。

作者: gala520 时间: 2015-3-22 17:49

HOLD住发表于 2015-3-22 07:39
博路定 240 自费。前年办特病，转氨酶、DNA指标不够，没办成，MD。

医院帮你开证明还不得？

作者: gala520 时间: 2015-3-24 22:20

作者: gala520 时间: 2015-3-30 15:27

409681239 发表于 2015-3-20 21:20
进慢保的程序，有谁知道？我们也一直没有进慢保，怕程序麻烦，不知道要提供什么资料，有知道的，麻烦告知 ...

http://www.hbver.com/Article/ygfz/lllc/201503/8251.html
最新的报道说是有致癌风险，你有听说过吗？

作者: 左路边上 时间: 2015-3-30 17:59

我恩替3年了，三甲医院医保卡开的药 145一盒

作者: hong88 时间: 2015-3-30 22:38

gala520 发表于 2015-3-4 15:22
2015.3.20最新消息，恩替卡韦有致癌的风险，不知道大家怎么看？
网址如下：
http://www.hbver.com/Article/ ...

不知你怎样会理解成恩替卡韦有致癌风险，多读几遍吧！意思是就算服药仍然有一少部份乙肝病人患上肝癌，肝硬化患者风险更高！并不说是因为服药而引起！

作者: mtv982 时间: 2015-3-31 08:50

gala520 发表于 2015-3-4 15:22
2015.3.20最新消息，恩替卡韦有致癌的风险，不知道大家怎么看？
网址如下：
http://www.hbver.com/Article/ ...

把这个消息看成是一道智力（测试一下理解能力）测试，不巧的是你出现了误解，加油！

作者: gala520 时间: 2015-3-31 16:16

hong88 发表于 2015-3-30 22:38
不知你怎样会理解成恩替卡韦有致癌风险，多读几遍吧！意思是就算服药仍然有一少部份乙肝病人患上肝癌，肝 ...

哈，没有就好，也许我太敏感了。刚开始服这个药。。。

作者: gala520 时间: 2015-4-2 17:52

mtv982 发表于 2015-3-31 08:50
把这个消息看成是一道智力（测试一下理解能力）测试，不巧的是你出现了误解，加油！ ...

原来是这样呀，呵呵

作者: 幸福一家人 时间: 2015-4-2 23:16

润众外面药店拿的145一盒

作者: gala520 时间: 2015-4-4 17:18

幸福一家人发表于 2015-4-2 23:16
润众外面药店拿的145一盒

什么药店喔，这么便宜。

作者: zhjsir 时间: 2015-4-4 20:24

你们都不错啊，我这个破地方，医保慢性病不含乙肝抗病毒。费用全部自理。哎。

作者: gala520 时间: 2015-4-5 18:33

zhjsir 发表于 2015-4-4 20:24
你们都不错啊，我这个破地方，医保慢性病不含乙肝抗病毒。费用全部自理。哎。 ...

我也是费用自理，还好吧。

作者: gala520 时间: 2015-4-6 17:10

作者: wenjie2018 时间: 2015-4-7 13:08

回复 psir 的帖子

要吃些什么辅助药。。我也走医保。也是自出320！感觉还是有那么点贵

作者: gala520 时间: 2015-4-8 21:14

作者: 小乙K 时间: 2015-4-9 22:15

回复养我正气的帖子

长春肝胆医院，205一盒博路定，可以自费购买。医保一个月报销300，其余自费！

作者: 小乙K 时间: 2015-4-9 22:17

回复 dxylk80 的帖子

你好，偶尔喝酒对身体影响大吗，我有时候应酬实在是没办法！谢谢

作者: 749223 时间: 2015-4-9 23:11

停不了药，要一直吃下去，你还是不错的，自费320，根我们吃一个月的药差不多，我一个月吃恩替260块，你说的HCC那是乱说，中国没一个医生会研究这个，他们只会研究]出一盒药，收多少钱

作者: gala520 时间: 2015-4-11 17:12

749223 发表于 2015-4-9 23:11
停不了药，要一直吃下去，你还是不错的，自费320，根我们吃一个月的药差不多，我一个月吃恩替260块，你说的 ...

什么恩替一个月才这么少呀？

作者: shrlf 时间: 2015-4-16 10:15

回复养我正气的帖子

没有医保？全自费的？

作者: gala520 时间: 2015-4-17 21:46

作者: AD努力 时间: 2015-4-18 15:41

我农保，检查费用不报，药费自费1000元后报销40%，我吃的是润众，169元/7颗

作者: vvell 时间: 2015-4-18 21:10

没医保的吃恩甘定或者贝双定就行了，我一直吃它3年了，情况很好，只要是恩替，成分完全一样，什么进口不容易变异，纯粹是想多赚钱。

作者: gala520 时间: 2015-4-18 21:13

gala520 发表于 2015-4-17 21:46

农保也不错嘛

作者: 快乐所有 时间: 2015-4-18 23:38

养我正气发表于 2015-3-10 09:13
回复 gala520 的帖子

药商手里拿药靠谱吗？差价这么大。我是咬牙吃恩替卡韦。240一盒。 ...

我可以转让给你200一盒，地坛直接拿的也可以跟我直接去地坛取，2个月1次，每次8-9盒

作者: 682256 时间: 2015-4-20 11:05

这药太贵了，每粒5块还能接受，再说这药成本很低的，都是乱定价造成的，缺乏定价约束监督

作者: gala520 时间: 2015-4-25 17:58

作者: 四十己过 时间: 2015-4-25 19:38

回复小乙K 的帖子

偶尔是多少？其实关键是量！一次最多25ML啤酒，一个月两三次没问题。
或是25ML红酒。高度的绝对，绝对，绝对不能碰

作者: gala520 时间: 2015-5-6 20:40

本帖最后由 gala520 于 2015-5-6 20:41 编辑

http://hbvhbv.info/forum/forum-viewthread-tid-1386402-fromuid-646798.html

最新结果。。5月6日

作者: gala520 时间: 2015-6-6 16:40

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