肝胆相照论坛

标题: 表面抗原和dna的区别？ [打印本页]
作者: 江上渔翁    时间: 2015-1-19 08:14     标题: 表面抗原和dna的区别？

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-1-19 17:42 编辑

王主任，表面抗原和dna各表示病毒的哪一方面？假如表面抗原是292IU/ml，而dna是七次方，说明什么？
作者: enti    时间: 2015-1-19 18:03

高中生物学过，这个就应当知道/简单的讲，DNA通过转录，翻译成各种蛋白{包括表面抗原}。DNA变异，翻译出来的蛋白质就不一样了。一般情况下，DNA越高，表面抗原量也高。
作者: 王震宇    时间: 2015-1-20 21:44

江上渔翁 发表于 2015-1-19 08:14
王主任，表面抗原和dna各表示病毒的哪一方面？假如表面抗原是292IU/ml，而dna是七次方，说明什么？ ...

【假如表面抗原是292IU/ml，而dna是七次方，说明什么】

你不能抛开别的参数只谈这两个参数的关系

【假如表面抗原是292IU/ml，而dna是七次方】可能是双表面抗原型的，加上1500 COi的E抗原，很有可能是高度耐受状态的携带者

【假如表面抗原是292IU/ml，而dna是七次方】配上2500转氨酶+300的黄疸，很可能就是即将发展成暴肝的前兆。

作者: 江上渔翁    时间: 2015-1-21 10:44

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-1-21 10:48 编辑

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转氨酶200多，黄疸69，三周后升到225，伴随胆汁淤积，转肽酶500多
作者: 王震宇    时间: 2015-1-21 19:32

你有2件事要去做

1.加查一个戊肝抗体，加查自身免疫系列

2.告诉我彩超，还有就是你是否近期喝酒或吃过什么药。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-1-22 08:43

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-1-22 09:59 编辑

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除了乙肝，其它的甲丙戊都检查过，阴性。彩超住院期间的变化都传上去了，从不喝酒，但在住院之前吃过中药，中药2010年吃了半年，然后三年dna小于250，肝功能正常，2013年肝功能不正常又吃了半年，2014年9月份吃了一个月（这次吃中药的时候已经食欲不振了，其实已经不能吃饭了，走不动路了），然后住院了.自身免疫系列是什么？从未听说过。
    8月29号检查，转氨酶都是100多，黄疸31，病毒量6次方，医生说是轻度，继续吃中药吧！10月11号再去检查，转氨酶200多，黄疸69，这次是另外一个医生，他说赶快住院，一天也不能等！然后住院，第五天开始吃恩替卡韦，然后每天挂8瓶吊针，吃五种药（百令胶囊，健肝乐，门冬氨酸鸟氨酸，恩替卡韦，四逆散），第一周后检查，黄疸上升40，加服熊去氧胆酸胶囊、苯巴比妥，第二周黄疸又上升40，第三周上升70，然后医生用激素，第一周注射地塞米松（第一天10毫克，后六天5毫克），然后口服一个月的醋酸泼尼松（开头每天6粒，一周减一粒），
   进院的时候B超还比较正常，一个月后脾大，胆囊大，胆汁淤积，一周后脾迅速缩小了，经历了一个十分危险的过程，住院以后几乎一个月不吃饭，只吃水果酸奶，吃不进饭，

作者: microwang618    时间: 2015-1-22 09:51

为何门静脉主干流速只有14.5CM/秒    我的是24.7cm/秒（我门静脉1.24cm）。究竟谁的是正常的。请王主任顺带解答。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-4 17:38

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王主任，看了我的化验单据，请给个分析，谢谢！
作者: 王震宇    时间: 2015-5-5 02:13

算起来你恩替已经7个月了

建议你把资料重新整理一下，按照时间顺序。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-8 07:39

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老大，给个邮箱，我把所有的化验单一并传过去，有个文件包。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-8 07:40

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最近看到很多人吃硒酵母，补硒，我也想问一下，需不需要？
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-8 13:27

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-8 15:00 编辑

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作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-8 13:31

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-8 14:58 编辑

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图片名称上面有日期,这是出院以后的检查，请王主任看看！
作者: 王震宇    时间: 2015-5-8 23:39

你还是贴在贴子里吧
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-9 06:32

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-9 06:33 编辑

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贴出来了，日期项目都有标明，请老大指点！
作者: 王震宇    时间: 2015-5-9 21:53

在哪里？？？
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-10 09:11

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13楼，日期、项目都有标明
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-10 12:17

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什么是双表面抗原型？
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-10 22:42

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化验单贴在13楼，请王主任指教！
作者: 王震宇    时间: 2015-5-11 02:31

看明白了

你不是一个简单的病人，不同于普通的乙肝，根据你的描述，你现在是恩替9个月。

乙肝的问题已经很小了。

但不同寻常的是

1.你用过激素，而乙肝一般很少用，这意味着医生当时有特别的用意。

2.你的HA（四项中第一项）特别高，提示纤维化进程活跃，但同时门静脉---脾的改变没那么明显，此时应该查查血常规。

3.你的ALT+AST异常不如GGT明显，GGT升高常见于饮酒、乱吃药、结石、肿瘤、自身免疫性肝炎

============

因此我觉得有必要专门请【免疫专科】专家会诊，看看有没有【自免肝】
作者: 王震宇    时间: 2015-5-11 02:49

江上渔翁 发表于 2015-5-10 12:17
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什么是双表面抗原型？

就像人的指纹都很相似，但每个人的指纹都不会完全一样是一个道理的。

对于DNA片段，用某一点（某一段）作为其特征进行辨识，这段越长它的专一性就越强，但通用性就越差，这段越短它的广性就越强，但特异性就越差，

这个道理用在表面抗原也差不多：
大多是表面抗原是【这个】样子，少量的表面抗原是【那个】样子，这就是常见到的表面抗原的样子。

但是，一部分是表面抗原是【这个】样子，另一部分表面抗原是【那个】样子，这就是不寻常到的表面抗原的样子。

还有，一小部分是表面抗原是【这个】样子，一大部分表面抗原是【那个】样子，而你只认得【这个】样子的一小部分，就就会被误导成为【表面抗原已经很少了】。

====================

举例：DNA 7次方，肝功能正常，S抗原70000 IU，E抗原 1500 COI，很普通。

举例：DNA 5次方，转氨酶400，S抗原15000 IU，E抗原 1000 COI，很普通。

举例：DNA 3次方，肝功能正常，S抗原4000 IU，E抗原 0.08 COI，很普通。

但是：

举例：DNA 7次方，肝功能正常，S抗原500 IU，E抗原 1500 COI，你不惊讶么！

因为有【70000-500=69500 】IU的表面抗原，以另一种形式存在着，你的试剂没检测到罢了。





作者: 王震宇    时间: 2015-5-11 02:52

王震宇语录

如果某种东西我们确实没看到，但不应该妨碍我们能够想象的到。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 09:17

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-11 09:42 编辑
王震宇 发表于 2015-5-11 02:31
看明白了

你不是一个简单的病人，不同于普通的乙肝，根据你的描述，你现在是恩替9个月。

老大！谢谢您在深夜回帖！鞠躬！
1、用激素是因为住院时黄疸不断升高，（第一周后检查，黄疸上升40，加服熊去氧胆酸胶囊、苯巴比妥，第二周黄疸又上    升40，第三周上升70），我很紧张，医生也怕发展成重肝，所以用了激素退黄。
2、会不会是慢性肝炎急性发作时的纤维溶解？至今我也不知道我的肝脏到底有没有纤维化，如果有，程度怎样？
3、GGT升高会不会跟我吃中药有关，在我肝功能不正常的时候我自己偷偷地吃中药，撑不住了才去的医院！
     再者：转肽酶高会不会是胆汁淤积造成的？胆囊大小变化六楼贴出来的B超检查有详细数据！
4、其实我住院期间，转氨酶并不高，升的最快最吓人的是黄疸和转肽酶，B超只有一周显示脾稍大，但一周后检查又正常了。医生说我是慢性肝炎急性发作。
5、我对老大很敬佩！但文字交流似乎不太容易清楚，渴望有其它在线互动方式，但这看老大方便了。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 09:20

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-11 09:24 编辑
王震宇 发表于 2015-5-11 02:31
看明白了

你不是一个简单的病人，不同于普通的乙肝，根据你的描述，你现在是恩替9个月。

病历简短描述：
除了乙肝，其它的甲丙戊都检查过，阴性。彩超住院期间的变化都传上去了（在六楼），从不喝酒，但在住院之前吃过中药，中药2010年吃了半年，然后接连三年dna小于250，肝功能正常，2013年肝功能不正常又吃了半年，2014年9月份吃了一个月（这次吃中药的时候已经食欲不振了，其实已经不能吃饭了，走不动路了），还在加重，然后住院了.自身免疫系列是什么？从未听说过。
    8月29号检查，转氨酶都是100多，黄疸31，病毒量6次方，医生说是轻度，继续吃中药吧！10月11号再去检查，转氨酶200多，黄疸69，这次是另外一个医生，他说赶快住院，一天也不能等！然后住院，第五天开始吃恩替卡韦，然后每天挂8瓶吊针，吃五种药（百令胶囊，健肝乐，门冬氨酸鸟氨酸，恩替卡韦，四逆散），第一周后检查，黄疸上升40，加服熊去氧胆酸胶囊、苯巴比妥，第二周黄疸又上升40，第三周上升70，然后医生用激素，第一周注射地塞米松（第一天10毫克，后六天5毫克），然后口服一个月的醋酸泼尼松（开头每天6粒，一周减一粒），
   进院的时候B超还比较正常，一个月后脾大，胆囊大，胆汁淤积，一周后脾迅速缩小了，经历了一个十分危险的过程，住院以后几乎一个月不吃饭，只吃水果酸奶，吃不进饭，
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 09:29

王震宇 发表于 2015-5-11 02:49
就像人的指纹都很相似，但每个人的指纹都不会完全一样是一个道理的。

对于DNA片段，用某一点（某一段） ...

我还需要测些什么？我可以把血清寄给老大测！
谢谢老大这么用心！也谢谢老大为论坛这么多人无偿服务！！！
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 09:37

王震宇 发表于 2015-5-11 02:49
就像人的指纹都很相似，但每个人的指纹都不会完全一样是一个道理的。

对于DNA片段，用某一点（某一段） ...

老大的意思是，我那时的dna数据很高，而表面抗原很低，猜测有一种隐形的检测不到的表面抗原？
那这怎么办呢？
如果说我仅仅是吃中药弄成的药肝，那也不至于DNA高啊?
会不会是免疫力低下的时候少量表面抗原也能复制大量病毒？
糊涂了！
请老大决定一个方案，彻底查一下！
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 09:46

本帖最后由 江上渔翁 于 2015-5-11 09:47 编辑
王震宇 发表于 2015-5-8 23:39
你还是贴在贴子里吧

我去年住院两个月，几乎每周做一次全面检查，化验单很多，不知道老大有没有参考价值，不过都贴出来，那可工程浩大，建立了一个文件包，以日期做名称，可以通过QQ或邮箱传给老大。详细记录了那两个月的变化。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-11 10:05

王震宇 发表于 2015-5-11 02:31
看明白了

你不是一个简单的病人，不同于普通的乙肝，根据你的描述，你现在是恩替9个月。

老大，我不知道哪些是血常规，选一些传上来吧！
作者: 王震宇    时间: 2015-5-12 05:16

第二张和第三张是血常规，提示碱性粒细胞升高，建议复查，找免疫科专家解释一下
作者: 王震宇    时间: 2015-5-12 05:16

再查查【自身免疫抗体】
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-15 22:00

王震宇 发表于 2015-5-12 05:16
再查查【自身免疫抗体】

能把血清寄给您吗？您看要查些什么？
作者: 王震宇    时间: 2015-5-15 23:03

不！我没经验对邮寄血清免疫项目是否可靠，我只知道邮寄血清对DNA、S+E抗原这几个项目没影响。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-16 10:58

王震宇 发表于 2015-5-12 05:16
第二张和第三张是血常规，提示碱性粒细胞升高，建议复查，找免疫科专家解释一下 ...

那时候在用激素，地塞米松，是不是激素造成的？
作者: 王震宇    时间: 2015-5-16 14:32

不太懂，我的病人几乎不用激素，因此我对激素的什么什么都没经验。
作者: 江上渔翁    时间: 2015-5-16 21:15

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激素就是抑制免疫，减轻免疫和病毒的战争，权宜之计。因为黄疸不断升高，用激素退黄。您看到的碱性粒细胞升高是不是这个原因造成的呢？有很多论文关于激素退黄的，
作者: 江上渔翁    时间: 2017-4-5 20:52

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王教授，查了免疫全套，全是阴性！
作者: 王震宇    时间: 2017-4-6 14:52

11个月后，你老人家冷不丁的冒出来，存心吓唬我吧！
作者: pwg126    时间: 2017-4-6 15:26

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是23个月后。。。。。。
作者: 王震宇    时间: 2017-4-6 15:49

对呀对呀！是少算了12个月，那就更吓人了，是吧！
作者: louiss    时间: 2017-4-7 07:16

斗转星移，岁月依旧，常生天啊，愿您保佑这里的人。不知道两年来楼主的情况怎么样了啊
作者: 江上渔翁    时间: 2017-4-7 08:47

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教授，时光是这个世界上最靠得住的存在，它对每个人是公平的，这个混乱而虚伪的世界因它而能看见真理，所以不管过了多久，能看见真理光阴就没有虚度，
作者: 江上渔翁    时间: 2017-4-7 08:48

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楼主的情况就是从事世俗的事，该干啥就干啥，浑浑噩噩，不知所以
作者: 江上渔翁    时间: 2017-4-7 08:49

你们都听说过“洞中方七日世上已千年”的故事吧！
作者: 江上渔翁    时间: 2017-4-7 09:07

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