肝胆相照论坛

标题: 用中药后转氨酶在下降，还必须马上抗病毒吗？ [打印本页]

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-24 19:17 标题: 用中药后转氨酶在下降，还必须马上抗病毒吗？

大家好，我今年9月份查出肝功能异常，之后一直在降酶保肝治疗，以下是我的治疗经历，及我的两个困惑，还望大家给予指教：
本人今年32岁，在10岁的时候治疗过乙肝。之后肝功一直正常，今年9月份体检发现转氨酶178.
一、像我这种情况可以判断是后天感染的还是母体遗传的？（我母亲也是乙肝携带，但发现比我晚，我10岁的时候我母亲没有去查，也不知道是她传给我的还是我传给她的。
二、治疗经历:
1、9月初查出转氨酶178，病毒2.25六次方；
2、吃了1个月中成药10月初转氨酶升到228；
3、换吃另外一种中成药后11月份转氨酶升到308；
4、11月份吃了1个月的中药，11月底转氨酶升到了600；
5、12月份再换了另外一方中药（里面有一味药是五味子，每付里有2克左右），今天（12月24）谷丙转氨酶降到了116，谷草69（谷草之前都是200左右），病毒降为6.5五次方。
想请教您的问题是：我这样的情况能不能再尝试用这一中药方继续治疗，还是必须马上抗病毒?由于抗病毒药的依赖性和准备要孩子，想尽量不使用抗病毒药物。
我目前在住院全面检查，因为之前检查四次转氨酶逐次飙升，本来是下决心要上干扰素了，但此次肝功能查出来却下降很多，因此不知道是继续用吃中药还是直接上干扰素，还望大家给予指教！在线等，急盼大家的回复！

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-24 20:33

五味子是降酶很好的一味中药,如果配上大黄更好,大便限制在一天2-3,根据大便次数调整大黄的用量,最好用制大黄.
五味子降酶有缺陷,就是五味子是酸敛降酶容易将人体胃上中的热引到下部,大黄的任务是将胃中的热量排除体外,这样效果更好,不然容易反复.不过五味子就是有反复也是百用百效,不像西药有抗药性,
中医将肝病就是肝胆湿热,五味子将热引入胃下口,大黄将其排除.

作者: 自重者重 时间: 2014-12-24 20:37

中药没起作用。是肝细胞与病毒同归于尽，所以病毒DNA降低了些。这个你应该知道。

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-24 20:39

中药用对了会有意想不到的效果,关键就是药对不对证,
感觉你很有耐心,一般的人不相信中药,尤其是在越吃越高的情况下,还继续用中药,善有善报.

作者: 木阿姆啊 时间: 2014-12-24 20:41

上核苷吧，中药抗病毒没多大用

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-24 21:06

回复法于阴阳的帖子

谢谢你，本来是决定打干扰素了，现在转氨酶一下降下来，我反而不知道该怎么办了。到底是病情得到了缓解，还是五味子掩盖了病情，我有点迷糊。如果干功能恢复正常，是不是就相当于回到耐受状态？我这个药方是广东老中医给我的。你说善有善报，你信佛吗？不怕大家笑话，转氨酶升到600时，我去通灵的人那里去看过香，通灵人说我被4个过世的亲人缠着，后来按她的指示做了。不知道这个有没有关系。反正我是深信不疑。举头三尺有神明，多做善事，一定有福报。

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-24 21:12

回复木阿姆啊的帖子

我知道抗不了病毒，但如果能恢复肝功能，是不是就可以了呢？毕竟这个药方才吃了20几天，效果已经出乎意料了，我以为这次转氨酶要飙到1000多了

作者: 木阿姆啊 时间: 2014-12-24 23:12

王老大做过实验，乙肝大三阳携带是百分之百肝损伤，转氨酶升高正是抗病毒的好时机，况且你的转氨酶已经连续三个月异常，上核苷吧，单纯降酶是隔靴搔痒，而且你转氨酶一直反复异常，警防肝纤维化啊！

作者: 火炬哥 时间: 2014-12-25 09:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:07

阳光醉人发表于 2014-12-24 21:12
回复木阿姆啊的帖子

我知道抗不了病毒，但如果能恢复肝功能，是不是就可以了呢？毕竟这个药方才吃了20几 ...

如果是我,我还是先吃中药,如有反复加制大黄,保持大便一天2到3次,五味子和大黄联合效果很好,西药我的观点,目前对所有的生物都有抗药性,包括农业害虫,用了以后病毒的生存能力越来越强,不过你要根据自己的情况自己决定,以免我有误认之嫌,这坛子里都是抗病毒的追随者,见到中药就大骂.
我的建议初次得病先用中药,注意调整自己不良的生活习惯,想想自己原来不得病,为什么现在得病,肯定身体透支了,恢复身体原来的状况,大自然的微生物有万亿计数,本来就是共生,杀来杀去,会出问题的.和谐共存才是大自然的规律.
抗病毒慎用,我说这些,一些人又开始骂我了.

作者: 无忌抗病毒 时间: 2014-12-25 10:09

建议继续中药，待各项指标正常3个月后，可以要小孩。等生了小孩，如果肝功又持续异常的话再吃抗病毒药！！

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:11

从600降到100多,比住院挂盐水的效果绝对不差!继续努力!抗病毒一旦吃上终生没有机会了.

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:16

机会,总会留给有耐心的人,你这样耐心,很少人能做得到.
方子有吗?能不能看一下?

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:18

五味子不会掩盖病情,是降酶很好的一味中药

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:25

世界上没有鬼神,西医,中医只是途同路不同而已,谁先到达终点就是胜利,人体千差万别,不要管别人怎么样,只要对自己身体好用就行了.
干扰素,抗病毒也不是对所有的人都好用,不要以自己不好用就否定别人
这坛子里的人就是这样,自己不好用全部否定,

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 10:36

中医讲肝喜柔润,是多血的脏器,人体血液发生病变,津液亏损都会影响肝脏的柔润而发病,五味子之所以能降酶,就是因为酸,酸能生津,望梅止渴就是这个道理,津生能补充血液使血液恢复到正常的水平,所以转氨酶自然就降下来了.
中医讲的津,无非就是西医讲的人体必需的稀有元素锌铜,镁硒,等等,只不过老祖宗用津液等概括了.

作者: 心路2009 时间: 2014-12-25 10:45

成年人感染乙肝很少慢性化。应该是你母亲感染给你的。乙肝的结局存在个体差异，有些人一辈子没事，有些人会发展。你年纪超过32岁，自身清除病毒的概率比较低。乙肝治疗你看看规范的慢性肝病治疗指南，没有推荐中药，中药会掩盖病情。慢性肝病治疗指南是权威的肝病专家集体的治疗方案。自己权衡吧，抗病毒不影响生育。

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 11:19

化学合成的东西更容易掩盖病情,肝癌板块,抗病毒转阴突发肝癌的也为数不少,去看看吧!
最简单的东西,天然的好还是化学合成的好,只要不是猪脑子都想得出

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 11:23

我的看法,只要肝功正常,定期检查,西药中药都少吃!不过药食两用的可以多吃点,

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 11:25

病毒转阴不代表病毒没有-------只是在现有的技术下没办法检测到而已,

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 11:26

和谐才是大自然的规律,破坏大自然的规律就是逆天而行,会出问题的

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 11:38

病毒转阴突发肝癌,才是化学合成的东西掩盖了真相!

作者: 火炬哥 时间: 2014-12-25 11:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-25 15:29

感谢大家的意见，权衡再三，已决定打长效干扰素佩乐能，现在刚打完不到半小时，希望有好运气，也祝福各位热心的朋友万事如意。药方我一会发出来，如果版主觉得有广告嫌疑就删一下。我的转氨酶下降应该是这个方起了作用，但迫于各方医生意见，及查阅资料，我放弃继续服用中药，改用长效干扰素。虽然我放弃继续服用中药，但此方对于我的作用还是很大的，此方让我的转氨酶值下降到了适用干扰素的最佳状态！此方我也只用了28天，长期疗效不清楚，请大家务必谨慎。如使用有效果，也请反馈一二，造福大家，好人一定有好报的！种善因得善果，希望通过行善可以增加干扰素的效果，实现三终点！推荐大家看看了凡四训。

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-25 15:37

柴胡60g，土茵陈60g, 板蓝根120g，丹参60g, 郁金60g, 五味子60g, 西洋参150g，枳壳60g，白术60g，茯苓120g，虎杖60g，溪黄草120g，黄芪120g。全部磨成粉末，分30份服用(我实际28天就吃完了，勺子计量不准的缘故)，每份加两碗水先泡30分钟(我都是前一天晚上先泡好的) 煮沸后再煮10分钟，早晚分别服用一碗。注意一定要连药末一起喝下去。

作者: 千里放歌 时间: 2014-12-25 15:50

你要只要求肝功正常的话没必要吃中药西药有好多降酶药物更有效
你若要健康的话，还是抗病毒吧。核苷类还是干扰素，自己决定。
当年我谷丙转氨酶从890通过西药8天就讲到130了，但是这只是假象，降到130后自己就用上了恩替卡韦。

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-25 16:05

楼上言简意赅，很有道理，肝功能恢复了代表回到耐受状态吗？不是说耐受状态是不用抗病毒的吗？还是只要发病就回不到耐受状态了？

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-25 16:13

阳光醉人发表于 2014-12-25 15:37
柴胡60g，土茵陈60g, 板蓝根120g，丹参60g, 郁金60g, 五味子60g, 西洋参150g，枳壳60g，白术60g，茯 ...

这方子不错!谢谢楼主!里面有几味药我也在用,不过我抗病毒十年,现在不用了完全用中药.

作者: lbver 时间: 2014-12-25 16:16

幸好楼主能及时醒悟。

作者: 中华北极星 时间: 2014-12-25 16:46

楼主选择用长效干扰是正确的，只是应该在用长效干扰之前将两对半的定量检测结果说一下。

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-25 20:02

两对半定量:表面抗原>250;表面抗体<2.0; e抗原24.5; e抗体0.547; 核心抗体0.004;
1345阳，我这是大三阳还是小三阳？

作者: tlyuhq 时间: 2014-12-25 20:24

一定要抗病毒，不能单纯依靠中药呀！

作者: z3f 时间: 2014-12-26 05:26

聪明人还是要相信科学和临床医学！
未经临床安全验证过的药物，尽量不要去当小白鼠去试药！

作者: 无忌抗病毒 时间: 2014-12-26 08:59

干扰素有30%的幸运儿上岸，希望楼主中奖！如果不行必须吃核苷了。

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-26 09:49

西药一用以后中药治疗更难了,不想吃核苷类都不行了

作者: 阳光醉人 时间: 2014-12-26 10:43

干扰素没有依赖性吧？

作者: 混日子难过 时间: 2014-12-26 13:14

没有

作者: 法于阴阳 时间: 2014-12-26 16:51

给老鼠用完了就等于临床应用了,然后就给人用,时间只有十几年而已
外国人现在很聪明,变一下名字就成了植物蛋白粉一桶几百元,中国人抢着买,你给他知道是植物然后叫中草药就讲有毒,10元都没人要
美国知名财团现在在中国到处建立中草药基地,苏州就新建5000亩的基地,美其名曰植物蛋白粉
其实黄芪就是增加人体免疫的最佳蛋白粉,能诱导人体干扰素,增加中性细胞,巨噬细胞的吞噬病毒的能力,这也是为什么中医用黄芪的原因所在,
肝病用黄芪立竿见影,一天小便就会有反映

作者: 陈致远 时间: 2014-12-27 17:03

珍爱生命，远离中医！

作者: wskfnss 时间: 2015-1-6 20:19

你好，我以前用五味子，刚开始，Alt285半年肝功能正常，一减药，又升上来512了，现在在广州中山三院打保肝点滴。希望能降下来，再用五脂片（主要是五味子），不敢减药，请问一下，五味子与大黄，怎么吃法？？

作者: wskfnss 时间: 2015-1-6 20:25

三院的赖菁教授想让我打干忧素。不知道你现在情况怎么样了？我是不想，不方便打针，现在情况是ASt476'alt278'病毒量dna10?7方，分享一下你的经验。

作者: 法于阴阳 时间: 2015-1-6 21:58

wskfnss 发表于 2015-1-6 20:19
你好，我以前用五味子，刚开始，Alt285半年肝功能正常，一减药，又升上来512了，现在在广州中山三院打保肝 ...

我研究过五味子五味子降酶很好就是易反弹，但是反弹只是原来的一半高度，为什么会反弹，因为五味子是温性的，乙肝本身就属于肝胆湿热，所以易反弹，配伍制大黄，大黄可以泄热，二者两全其美是最佳搭档，五味子反弹归反弹但是百用百效中药煎剂没有耐药的，其它的药物如肝利欣等用上几次效果就不好了

作者: 抗压弹簧 时间: 2015-1-6 22:17

不是说中药不好，是好中医一般人遇不上。药材质量在规模化种植的条件下，药效下降。

作者: 抗压弹簧 时间: 2015-1-6 22:20

大黄加五味子这个方子我试过。煮出的药非常的苦，最后没有疗效。在试过各种中药方子后，愤而弃中转西。

作者: hzmjk 时间: 2015-1-7 02:30

吃不吃药感冒都会好的；
吃不吃药转氨酶都会降低；

给予你帮助的不是感冒药或者中药，而是你的免疫系统。

但hbv和感冒病毒完全不一样，考虑到你的年龄和病情，你应该考虑抗病毒。

作者: wskfnss 时间: 2015-1-7 08:25

回复 hzmjk 的帖子

用了抗病毒，就基本上上了死循环，好的方向是打了干忧素，一年DNA下到检测不到，但病毒是没有杀死的，如果有又发生什么事，一不注意，，病毒量又上来了，有没有战友，通过自己的免疫力，杀光病毒，产生抗体，坏的方向，打干忧素无效，吃核苷酸药，要吃上一辈子。一停，又转安酶又上去了，如果一直，吃护肝药，五脂片加甘草酸，使转安酶正常，不减药，，这样经济上也好，吃药也方便。再想想办法，平时多泡点水（车前子，夏菇草），不知道这样的方向，可行不？

作者: wskfnss 时间: 2015-1-7 08:26

回复 hzmjk 的帖子

用了抗病毒，就基本上上了死循环，好的方向是打了干忧素，一年DNA下到检测不到，但病毒是没有杀死的，如果有又发生什么事，一不注意，，病毒量又上来了，有没有战友，通过自己的免疫力，杀光病毒，产生抗体，坏的方向，打干忧素无效，吃核苷酸药，要吃上一辈子。一停，又转安酶又上去了，如果一直，吃护肝药，五脂片加甘草酸，使转安酶正常，不减药，，这样经济上也好，吃药也方便。再想想办法，平时多泡点水（车前子，夏菇草），不知道这样的方向，可行不？

作者: 阳光醉人 时间: 2015-1-10 11:08

我昨天打了第三针，前面两针都出现身上长红疙瘩的情况奇痒，睡了一觉就消了，医生说继续打。希望这一针不要出现大的副作用。进口针，我这里住院能报销，1000多一枚，自己只要200多。另外医生给我开了降酶药我没吃，怕把酶降下来针就没用了

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)